Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Lileo @ 07-06-2020 - 02:55)
Ну за христианством, имхо, стояли те, кто рассчитывал с его помощью управлять людьми и объединять мир - этакие глобалисты тех времен.
Надергали сюжетов из более древних культов, придумали мифы, написали священную книгу - в общем состряпали вполне годный для тех времен инструмент управления.

По конкретным полководцам ничего не скажу.

Сильные мира сего. По всяким масонам, иллюминатам и розенкрейцерам - это не ко мне. Я глубоко в эти дебри не лезла, читала кое-чего, но немного.

Это скорее вопрос мировосприятия.
Кому-то, например, удобно верить в бога, ему приятно осознавать себя частью великого замысла, считать себя созданным по образу и подобию высшего существа, иметь смысл и цель в жизни, гарантии награды при праведности и т. д.
В мою картину мира "божий промысел" не вписывается. Но и объяснять себе события, которые мозг четко видит как целенаправленные, чередой случайностей - тоже не получается, да и скучно это. Так что на планетарном уровне, на уровне стран мне вполне удобно видеть некие структуры, управляющие процессами, чей горизонт планирования - не десятилетия, а столетия, как минимум.

Понятно и интересно.
Спасибо что разъяснили свою позицию.
Как понимаю - это из области мировоззрения. Как говорит уважаемый dedO'K - это из области м1р, т.е. то что в нашей голове происходит. Теоретически может реальность отражать, а может не отражать.
В принципе раньше я считал - что наша вселенная в пробирке, а кто-то смотрит в микроскоп изучает, анализирует, записывает, иногда подправляет.
Стругацкие это на базе института экспериментальной истории показывают.

Но, как говорил ксендз из прекрасного фильма "Все люди верят. Одни люди верят, что бог есть, другие — что бога нет. И то, и другое недоказуемо" 00058.gif

А жаль что нет фактов в пользу либо Вашего, либо моего взгляда на события.
Но с Вашим подходом действительно не так скучно жить

Когда говорил о Цезаре и Македонском имел в виду их империи, а не личностей
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 231
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Попробуйте построить дом если вам все время через прорубленное окно, бросают гранату. А что бы вставить пластиковое нужно бревна продовать тем кто потом гранаты кидает.
Pamela x
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 46
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(alexalex83 @ 07-06-2020 - 00:26)
Это диагноз..а мы не врачи..

На такой пост уместно ответить только в стиле Jeyn, но это может быть чревато...


(Jeyn @ 07-06-2020 - 03:16)
А по поводу Васермана , так в отличии от тебя это умнейший человек . а ты как всегда ........ спрятавшись за монитор.

Sorques

У вас неформат общения на доске. Хамство, почти в, каждом посте. Вы не в пивной и не на лавочке с подружками. Продолжите писать в том же тоне, модераторам придется принять меры. [/color]

Что положено alexalex83, не положено Jeyn

Это сообщение отредактировал Pamela x - 07-06-2020 - 10:42
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 334
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 07-06-2020 - 10:31)
[
Что положено alexalex83, не положено Jeyn

Есть сынки есть пасынки (падчерицы) 00003.gif
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 07-06-2020 - 05:06)
В принципе раньше я считал - что наша вселенная в пробирке, а кто-то смотрит в микроскоп изучает, анализирует, записывает, иногда подправляет.

А жаль что нет фактов в пользу либо Вашего, либо моего взгляда на события.

Когда говорил о Цезаре и Македонском имел в виду их империи, а не личностей

Мне нравится идея бесконечных вложенных вселенных. Т. е. каждая клетка - это чья-то вселенная, а наша вселенная - это тоже чья-то клетка. Ну и было бы классно, чтобы человек научился переходить из одного масштаба в другой.

Да, было бы интересно узнать "а как оно на самом деле".

Ну тоже захват известной на то время ойкумены, установление единой власти и управление.
Думаю, кстати, христианство могли создавать для решения проблем Римской Империи. Объединить все провинции единой жесткой религией, убрать язычество, где в каждом озере свое божество, и люди поклоняются кому хотят, уменьшить разброд и шатание на окраинах.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 231
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 07-06-2020 - 11:16)
"а как оно на самом деле".

А на самом деле все просто. Вселенных немерено. Делая любое действие вы оказываетесь в новой вселенной.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1091
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-06-2020 - 04:01)
(Безумный Иван @ 07-06-2020 - 03:13)
Отменить конституционный орган власти. Это что такое? Кто и кому давал такое право? Народ? Народ выразил Ельцину доверие, но не давал право нарушать Конституцию
То есть уже речь о нарушении Конституции..
Ты читал вопросы референдума апреля 1993?

Пункт 4. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? («да» — 67,2 % голосовавших)

Роспуск парламента не является волей 67%?

Нарушение основополагающей статьи Конституции я назвал отменой Конституции. Я так считаю

Досрочные выборы народных депутатов не предполагает лишение их полномочий без досрочных выборов.
Ты сам говорил что разные ветви власти должны конкурировать между собой.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6961
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 07-06-2020 - 12:39)

Досрочные выборы народных депутатов не предполагает лишение их полномочий без досрочных выборов.
Ты сам говорил что разные ветви власти должны конкурировать между собой.

Но по факту, Ельцин выполнил волю граждан, которые голосовали.. Не так?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1091
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-06-2020 - 12:53)
(Безумный Иван @ 07-06-2020 - 12:39)
Досрочные выборы народных депутатов не предполагает лишение их полномочий без досрочных выборов.
Ты сам говорил что разные ветви власти должны конкурировать между собой.
Но по факту, Ельцин выполнил волю граждан, которые голосовали.. Не так?

Буквально не так.
Народ не высказал желание указом Ельцина отменить конституционный парламент.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6961
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 07-06-2020 - 13:20)
Буквально не так.
Народ не высказал желание указом Ельцина отменить конституционный парламент.

Пункт 4. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? («да» — 67,2 % голосовавших)

Это не воля граждан, которые не хотели видеть тот состав парламента?
Я у тебя не как специалиста по конституционному праву спрашиваю, а как в обывателя..
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 918
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ором @ 07-06-2020 - 12:33)
(Lileo @ 07-06-2020 - 11:16)
"а как оно на самом деле".
А на самом деле все просто. Вселенных немерено. Делая любое действие вы оказываетесь в новой вселенной.

Как вариант.
Но параллельные миры - это совсем не просто.
Прежде всего возникает вопрос: как попасть в мир, который соответствует другому выбору, а не тому, который был сделан. Или раз выбор в эту сторону не был сделан, то и мир не появился?
Так же: существует ли наша копия в каждом из возможных миров (в которых мы вообще родились), или мы единственные в своем роде? Что будет, если встретиться со своей копией? Ну и т. д.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 231
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 07-06-2020 - 13:32)
как попасть в мир, который соответствует другому выбору, а не тому, который был сделан. Или раз выбор в эту сторону не был сделан, то и мир не появился?
Так же: существует ли наша копия в каждом из возможных миров (в которых мы вообще родились), или мы единственные в своем роде? Что будет, если встретиться со своей копией? Ну и т. д.

Что бы попасть в другую вселенную надо занять позицию стороннего наблюдателя. Выбрать желаемую вселенную и переместится в нее. Все вселенные существуют одномоментно. Копий ровно столько сколько возможно вариантов рождения. При встрече с копией ничего не будет. Это просто одна из вселенной где копии встречаются.
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 190
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Sorques @ 07-06-2020 - 13:31)
Это не воля граждан, которые не хотели видеть тот состав парламента?
Я у тебя не как специалиста по конституционному праву спрашиваю, а как в обывателя..

Как обыватель отвечу что на референдуме никто Ельцину не давал права выводить танки и расстреливать Парламент.

А вы считаете иначе?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6961
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 07-06-2020 - 14:05)
Как обыватель отвечу что на референдуме никто Ельцину не давал права выводить танки и расстреливать Парламент.

А вы считаете иначе?

Скажи, а зигующие у Белого дома, с оружием и гранатометами, это нормально? Пусть бы дальше продолжали захватывать гос. учреждения, убивать милиционеров, штурмовать телецентр? Так по вашему? Зигующие нужно бвло просто попросить этого не делать?Танки появились после всех этих дел в Москве, которым я был свидетель..
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 190
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Наверное это свойство Российское или черта. Но как то уже сама история и хронология процесса ушла из памяти, ее наверняка хорошо помнят кто был в эпицентре, а копаться в инете не хочется.
Да и не в связи с событиями там написала про то что Никто ЕБН не давал право расстреливать БД.

Плахой командор он вот и довел страну до того что произошло. Он повинен в этом так же как и противоположная сторона. Тем более что в БД были как раз его соратники по развалу СССР.

Сталина за такое же мы судим а его благодаря видимо ВВП почему то нет.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1091
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-06-2020 - 13:31)
(Безумный Иван @ 07-06-2020 - 13:20)
Буквально не так.
Народ не высказал желание указом Ельцина отменить конституционный парламент.
Пункт 4. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? («да» — 67,2 % голосовавших)

Это не воля граждан, которые не хотели видеть тот состав парламента?
Я у тебя не как специалиста по конституционному праву спрашиваю, а как в обывателя..
Вот и надо было проводить досрочные выборы, как решил народ. А пока выборы не проведены, действует прежний парламент. Не может быть такого что бы функции парламента президент забрал хоть на время себе. Такого права ему никто не давал

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-06-2020 - 15:33
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1091
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-06-2020 - 14:17)
Скажи, а зигующие у Белого дома, с оружием и гранатометами, это нормально?



Зигующие у Белого Дома были не члены парламента. Вот и надо было арестовать зигующих. Только зигующих и тех кто с оружием


Пусть бы дальше продолжали захватывать гос. учреждения, убивать милиционеров, штурмовать телецентр? Так по вашему?

Как законная власть может что-то захватывать? Только если бандиты закрыли ей доступ к учреждению. Имеет ли право орган власти отчитываться по ТВ перед народом о своей работе?


Зигующие нужно бвло просто попросить этого не делать?Танки появились после всех этих дел в Москве, которым я был свидетель..

Вот зигующих и надо было арестовывать. Зачем было стрелять из танков по законному конституционному органу власти?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Lileo @ 07-06-2020 - 11:16)
Мне нравится идея бесконечных вложенных вселенных. Т. е. каждая клетка - это чья-то вселенная, а наша вселенная - это тоже чья-то клетка. Ну и было бы классно, чтобы человек научился переходить из одного масштаба в другой.

Да, было бы интересно узнать "а как оно на самом деле".

Ну тоже захват известной на то время ойкумены, установление единой власти и управление.
Думаю, кстати, христианство могли создавать для решения проблем Римской Империи. Объединить все провинции единой жесткой религией, убрать язычество, где в каждом озере свое божество, и люди поклоняются кому хотят, уменьшить разброд и шатание на окраинах.

Да уж конспирология многогранна и бездонна.
С конспирологами махровыми интересно общаться и в реале. Среди тех с кем общался есть полковник и генерал-лейтенант. В отставке оба. Знают много. И в преф хорошо играют. Интересно наблюдать построение ими логических цепочек. И как они уходят от явных несоответствий.

Если читали Фараон Цвейга - там тоже о конспирологах 00058.gif И в Лженероне Фейхтвангера есть об этом.

Я в молодости увлекался артефактами всякими.
Только две загадки из тех что тогда были получили разрешение. Лох-Нес и Тунгусский метеорит
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА ВЕРНУТЬСЯ К ОБСУЖДЕНИЮ ТЕМЫ ПО СУЩЕСТВУ

Построение государства, а не о том какие гады были в 90-е

Вообще ужас. Пытаемся об истории говорить, заявляя при этом, что в 93-м СССР защищали и не помня того что 10-20 лет назад было

Либерасты - гады - всем известно, как и дерьмократы с прихватизаторами

"Но как то уже сама история и хронология процесса ушла из памяти, ее наверняка хорошо помнят кто был в эпицентре, а копаться в инете не хочется." (с)

Как было - не помню и помнить не хочу, но Ельцин с Гайдаром и чубайсами младенцев наших христианских посъедали - это точно

Это сообщение отредактировал ps2000 - 07-06-2020 - 16:17
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 862
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 07-06-2020 - 03:55)
(ps2000 @ 07-06-2020 - 03:23)
Как считаете кто-то стоит за проектом христианства или за Цезарем или Македонским?
И хотя бы предположительно - кто может за всеми проектами стоять
Ну за христианством, имхо, стояли те, кто рассчитывал с его помощью управлять людьми и объединять мир - этакие глобалисты тех времен.
Надергали сюжетов из более древних культов, придумали мифы, написали священную книгу - в общем состряпали вполне годный для тех времен инструмент управления.

По конкретным полководцам ничего не скажу.

Сильные мира сего. По всяким масонам, иллюминатам и розенкрейцерам - это не ко мне. Я глубоко в эти дебри не лезла, читала кое-чего, но немного.

Это скорее вопрос мировосприятия.
Кому-то, например, удобно верить в бога, ему приятно осознавать себя частью великого замысла, считать себя созданным по образу и подобию высшего существа, иметь смысл и цель в жизни, гарантии награды при праведности и т. д.
В мою картину мира "божий промысел" не вписывается. Но и объяснять себе события, которые мозг четко видит как целенаправленные, чередой случайностей - тоже не получается, да и скучно это. Так что на планетарном уровне, на уровне стран мне вполне удобно видеть некие структуры, управляющие процессами, чей горизонт планирования - не десятилетия, а столетия, как минимум.

Странный способ управлять людьми: убедить их в том, что они свободны и ни перед кем, кроме Господа Бога, ответственности не несут...
Проще пойти по пути антихриста: лестью, соблазном и запугиванием возбудить в них ревностный гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыню, и играть на этих слабостях.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 07-06-2020 - 16:14)
БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА ВЕРНУТЬСЯ К ОБСУЖДЕНИЮ ТЕМЫ ПО СУЩЕСТВУ

к ней невозможно вернуться. никто не скажет причину, почему США могут, а мы не можем.
все начнут говорить: "вот если бы ..."
можно выдвинуть много версий, все они будут не полные, не совсем правильные, на чей то взгляд и т.д.
Вы сможете выбрать наиболее подходящую для себя версию, но правильная она будет или нет, никто не знает.

а вдруг Вам скажут именно то, как на самом деле нужно выстроить систему, что от этого изменится? и кто на это пойдёт? вдруг это кому то не выгодно?
это, конечно, другой вопрос, но 4-я страница, а умных предположений нет, кроме наших с Вами ...
00003.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1091
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-06-2020 - 13:31)
(Безумный Иван @ 07-06-2020 - 13:20)
Буквально не так.
Народ не высказал желание указом Ельцина отменить конституционный парламент.
Пункт 4. Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации? («да» — 67,2 % голосовавших)

Это не воля граждан, которые не хотели видеть тот состав парламента?
Я у тебя не как специалиста по конституционному праву спрашиваю, а как в обывателя..
В вопросе ничего нет про то чего они хотели видеть или не хотели. Конституция штука такая, ее надо буквально исполнять, а не по понятиям.
А если хочешь выяснить чего люди на самом деле хотели, а чего не хотели, спроси у людей. Я тоже проголосовал Да Да Нет Да. потому что не знал про парламент ничего. Информации о точки зрения парламента не было. Так что если выяснять чего народ на самом деле хотел, можно выяснить посмотрев на демонстрацию 1 мая. 1993г. Когда еще в какие годы на улицы выходило столько народа?

P.S. Блин. Я уже оказывается выше тебе отвечал на этот пост

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-06-2020 - 17:18
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(lozdok @ 07-06-2020 - 17:09)
(ps2000 @ 07-06-2020 - 16:14)
БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА ВЕРНУТЬСЯ К ОБСУЖДЕНИЮ ТЕМЫ ПО СУЩЕСТВУ
к ней невозможно вернуться. никто не скажет причину, почему США могут, а мы не можем.
все начнут говорить: "вот если бы ..."
можно выдвинуть много версий, все они будут не полные, не совсем правильные, на чей то взгляд и т.д.
Вы сможете выбрать наиболее подходящую для себя версию, но правильная она будет или нет, никто не знает.

а вдруг Вам скажут именно то, как на самом деле нужно выстроить систему, что от этого изменится? и кто на это пойдёт? вдруг это кому то не выгодно?
это, конечно, другой вопрос, но 4-я страница, а умных предположений нет, кроме наших с Вами ...
00003.gif

Почему не возможно. Вполне возможно.

Такой вариант рассмотрим.

В США свободные люди строили систему для нормальной жизни всех
Условие одно - соблюдай законы и живи как хочешь
В СССР изначально - свободные люди решили построить систему для людей несвободных - типа железной рукой привести всех к счастью.
Как итог - пытались построить систему для части граждан, а не для всех.
Условием было - делай и думай так, как считает нужным те кто строит государство

В итоге видим - система строившаяся для всех - жива и здравствует.
Система строившаяся не для всех - не выдержала (возможно потому, что не справедлива в своей основе)

Вроде бы нормальное объяснение


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1091
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 07-06-2020 - 17:20)

В итоге видим - система строившаяся для всех - жива и здравствует.

В системе которая строится для всех не бывает социальных напряженностей. Она ведь для всех. Не бывает погромов УоллСтрит, желтых жилеток.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2668
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ps2000

Писали, но были подвергнуты достаточно жесткой критике.

я бы скорее сказал критиканству, т.к мои ссылки на первоисточники не были опровергнуты аналогичного рода доказательствами.

Я, как зритель, считаю что высказывания Ваших оппонентов заслуживают больше доверия.

ну разумеется, это же были Ваши единомышленники, люди "либеральных"компрадорских прозападных взглядов))

И США и СССР это содружество республик. Вы считаете что государственное устройство республики не отличается от такого же устройства монархии?

Проведу ликбез по ТГП, монархия и республика это форма правления, а "содружество государств" при этом это форма государственного устройства, т.е. территориальной организации.
Вы пытаетесь сейчас сравнить круглое с зеленым)

Мы уже разъяснили, что в первую очередь придумывал не Вашингтон, а Франклин.

Не принципиально в данном случает.к. они оба были в группировке отцов -основателей, оба состояли в ложах французского либерального масонства https://freemasonry.bcy.ca/biography/washin...shington_g.html

У Ленина-Сталина перед глазами было несколько структур республиканского устройства, было с чего пример брать - одних французских три было, но Вам это известно лучше чем мне

думаю было большой ошибкой принимать ленинский план деления на республики,а не сталинский план автономий, тогда бы возможно не было бы распада СССР
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кар-Кас–35

Медицинская. Заупокойная.

Alan Walker The Spectre mda VideoUKR1

2017-й. Сотая годовщина. И год еще не закончился

Цыгане




>