Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 631
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 07-06-2020 - 23:47)
А с чего Вы взяли. что я- "любитель Путина"? Моете привести цитаты, где я его часто и сильно хвалил бы?
А вот прямо из вашего "ответа-вопроса" ))
Рядышком тема висит про обязанность отвечать и про особенность "задавания вопроса без споров".

Так вот если вы даже не начинаете спор, даже не пытаетесь прямо сказать что вы НЕ поддерживаете Путина и его партию Едино-едящую, но при этом вы недовольны тем как вас разоблачили, то вы однозначно путинист.

И вопрос ваш задан с целью ЛЖИ, и больше никакого смысла не содержит.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 09-06-2020 - 17:10
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 631
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 08-06-2020 - 01:20)
(Erica_XX @ 07-06-2020 - 23:16)
В США была создана система сдержек и противовесов, независимости судебной. законодательной и исполнительной власти. Если президент "сойдет с ума", ему не даст совершить глупости Конгресс.
А если президент при этом из танков расстреляет конгресс?

и к вашей ЛЖИ относится тема ушлых "вопросиков с целью позорно увиливать от сути обсуждения" ))

Вы мгновенно пойманы и также разоблачены, как непригодный собеседник это раз, и исходя из характера спора как типичный верноподданный холоп (точнее надсмотрщик, повыше должностишка), феодалист, вождист, империалист и эксплуататор.

Вам же ясно написано про независимость властей! Вы это видите и цитируете, откуда взялся невозможный вариант "стрелять из танков по конгрессу США", этож не Российское ЛЖЕ-государство ))

Уже сейчас в США полиция- мэрия- губернаторы- нацгвардия отказываются подчиняться слишком наглым приказам.
В прокуратуре есть два "противоположных" прокурора которые расследуют импичмент Трампа, в министерстве юстиции также разные позиции разных должностных лиц по импичменту, и в Верховном суде коллегиальность.

В США все усилия прилагаются чтобы была именно система сдержек и противовесов, чтобы не было "сильной гос власти", чтобы не было ваших любимых поганцев- Вождей и Правителей которые якобы могут что-то приказывать и решать за граждан ))

Президент это Главный Сантехник, он трубы меняет и сортиры чистит в нашем Общем доме, а приказывать жильцам он не может!
И в конституции РФ так же написано, так что все указивки Путина в адрес граждан это чушь и абсурд. Он может приказывать только своим коллегам гос служащим! и только с целью защиты ПРАВ И СВОБОД граждан России.
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 202
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Erica_XX @ 09-06-2020 - 11:34)
(Безумный Иван @ 08-06-2020 - 00:20)
(Erica_XX @ 07-06-2020 - 23:16)
В США была создана система сдержек и противовесов, независимости судебной. законодательной и исполнительной власти. Если президент "сойдет с ума", ему не даст совершить глупости Конгресс.
А если президент при этом из танков расстреляет конгресс?
Если такой, как Трамп, то может попытаться.
А если такой как Джимми Картер, то вряд ли.

Второй вопрос - послушаются ли такой его команды военные, вот тут есть сомнения.

А зачем тогда нужен такой Президент которого не слушаются военные?
Как он такой может защищать Права и С вободы своих граждан?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 887
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 08-06-2020 - 12:11)
(dedO'K @ 08-06-2020 - 08:00)
(ps2000 @ 07-06-2020 - 21:08)
В данном случае построение социализма там, где ничего к этому не готово.
Социализм, в каком либо виде, придет после того, как капитализм себя исчерпает. Это, на мой взгляд и есть естественный путь
Капитализм- это финансовая экономика, социализм- это политика.
А высшая стадия развития капитализма- это монополия финансов над всеми остальными видами деятельности.
и чо?
Вы, если берёте откуда то цитаты, хотя бы смотрите, подходят они по смыслу к посту или нет.
ну или хотя бы объясните, что имеете ввиду.
а то вставили цитату, а к чему она не понятно. Ваши мысли никто расшифровывать не будет.
в СССР в 70-80-х говорили: "у нас социализм, в Америке капитализм" - и никто не заморачивался и не умничал, как это делаете сейчас Вы.

А то, что при полном социализме никакой экономики быть не может, а будет сплошная политика. Общество, ГОТОВОЕ сменить капитализм на социализм- это общество, которому надоело самообеспечиваться.
Мало ли что говорили в СССР и государствах соц.лагеря! Где этот СССР и этот соц.лагерь теперь?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 343
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 06-06-2020 - 12:05)
Разговор о государственной системе.
Вашингтон и последователи создали государство и государственную систему, которая существует два с половиной столетия, не взирая на то, что многие говорят - они вот-вот развалятся.
Система там созданная не зависит от того, кто приходит к власти. Меняется конечно, в связи с социальным прогрессом, но не принципиально.
Почему система заложенная Лениным и продолженная Сталиным не смогла просуществовать даже одно столетие. Что помешало воплотить в жизнь хорошие в целом идеи

Интересно было бы услышать рассуждения на эту тему.

Может назвать хоть одну успешную диктатуру?
Плюс Ленин и компания двинули страну не вперёд а назад в феодализм.
Практически полностью исключив продвижение талантов не желающих подчинятся идеологии.
Вот и всё.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 343
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 10-06-2020 - 03:54)
(Erica_XX @ 09-06-2020 - 11:34)
(Безумный Иван @ 08-06-2020 - 00:20)
А если президент при этом из танков расстреляет конгресс?
Если такой, как Трамп, то может попытаться.
А если такой как Джимми Картер, то вряд ли.

Второй вопрос - послушаются ли такой его команды военные, вот тут есть сомнения.
А зачем тогда нужен такой Президент которого не слушаются военные?
Как он такой может защищать Права и С вободы своих граждан?

Защитить расстреливая конгресс?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 403
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 10-06-2020 - 08:32)
А то, что при полном социализме никакой экономики быть не может, а будет сплошная политика. Общество, ГОТОВОЕ сменить капитализм на социализм- это общество, которому надоело самообеспечиваться.
Мало ли что говорили в СССР и государствах соц.лагеря! Где этот СССР и этот соц.лагерь теперь?

ну вот, можете, когда захотите ...
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 10-06-2020 - 15:21)
Может назвать хоть одну успешную диктатуру?
Плюс Ленин и компания двинули страну не вперёд а назад в феодализм.
Практически полностью исключив продвижение талантов не желающих подчинятся идеологии.
Вот и всё.

Свое личное мнение я выразил в посту дата: 07-06-2020 - 17:20

Несколько отличается от Вашего - мне кажется более обобщенное

Кстати, что значит успешная диктатура. И с какой точки на эту успешность смотреть. Самого диктатора или масс народных
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 343
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 10-06-2020 - 16:04)
(Misha56 @ 10-06-2020 - 15:21)
Может назвать хоть одну успешную диктатуру?
Плюс Ленин и компания двинули страну не вперёд а назад в феодализм.
Практически полностью исключив продвижение талантов не желающих подчинятся идеологии.
Вот и всё.
Свое личное мнение я выразил в посту дата: 07-06-2020 - 17:20

Несколько отличается от Вашего - мне кажется более обобщенное

Кстати, что значит успешная диктатура. И с какой точки на эту успешность смотреть. Самого диктатора или масс народных

Успех измеряется в успешности и долговечности страны.
И уж конечно жизни населения.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 10-06-2020 - 17:15)
(ps2000 @ 10-06-2020 - 16:04)
(Misha56 @ 10-06-2020 - 15:21)
Может назвать хоть одну успешную диктатуру?
Плюс Ленин и компания двинули страну не вперёд а назад в феодализм.
Практически полностью исключив продвижение талантов не желающих подчинятся идеологии.
Вот и всё.
Свое личное мнение я выразил в посту дата: 07-06-2020 - 17:20

Несколько отличается от Вашего - мне кажется более обобщенное

Кстати, что значит успешная диктатура. И с какой точки на эту успешность смотреть. Самого диктатора или масс народных
Успех измеряется в успешности и долговечности страны.
И уж конечно жизни населения.

Пиночет, Ли Куан Ю, опосредованно Мао.... 00058.gif
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 343
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 10-06-2020 - 17:28)
Пиночет, Ли Куан Ю, опосредованно Мао.... 00058.gif

Пиночет не переделывал страну, он ликведировал переделдиктатора.
Да сдал он диктаторские полномочия сам.
Ли Куан Ю, доиктатором не был.
Мао оставил отсталых полу феодальную страну.
Тайвань продвинулся куда дальше.
Можно так же сравнить обе Кореи.
Сравнение явно не в пользу диктаторов.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 887
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 10-06-2020 - 20:05)
(ps2000 @ 10-06-2020 - 17:28)
Пиночет, Ли Куан Ю, опосредованно Мао.... :rolleyes:
Пиночет не переделывал страну, он ликведировал переделдиктатора.
Да сдал он диктаторские полномочия сам.
Ли Куан Ю, доиктатором не был.
Мао оставил отсталых полу феодальную страну.
Тайвань продвинулся куда дальше.
Можно так же сравнить обе Кореи.
Сравнение явно не в пользу диктаторов.

Ну, во первых, какая разница между Кореями? КНДР- диктатура партии, р. Корея- диктатура ТНК, поделивших между собою территорию и население.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 10-06-2020 - 19:05)
(ps2000 @ 10-06-2020 - 17:28)
Пиночет, Ли Куан Ю, опосредованно Мао.... 00058.gif
Пиночет не переделывал страну, он ликведировал переделдиктатора.
Да сдал он диктаторские полномочия сам.
Ли Куан Ю, доиктатором не был.
Мао оставил отсталых полу феодальную страну.
Тайвань продвинулся куда дальше.
Можно так же сравнить обе Кореи.
Сравнение явно не в пользу диктаторов.

Так я не говорю, что диктатура - это хорошо и что примеров такой хорошести много 00058.gif

Просто бывает - что диктатура хорошие плоды приносит
Все от личности и задумок диктатора зависит. Ли Куан Ю по многим признакам диктатором считают, хотя это и достаточно спорно. Но в области контроля над СМИ и запрета публичных акций протеста, а так же то, как он поступал с политическими оппонентами

Высказывание про Пиночета - не понял

Мао систему ввел политическую, сейчас по ней живут. Для Китая полста лет - не срок для оценок 00058.gif
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 631
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 10-06-2020 - 19:25)
(Misha56 @ 10-06-2020 - 19:05)
(ps2000 @ 10-06-2020 - 17:28)
Пиночет, Ли Куан Ю, опосредованно Мао.... 00058.gif
Пиночет не переделывал страну, он ликведировал переделдиктатора.
Да сдал он диктаторские полномочия сам.
Ли Куан Ю, доиктатором не был.
Мао оставил отсталых полу феодальную страну.
Тайвань продвинулся куда дальше.
Можно так же сравнить обе Кореи.
Сравнение явно не в пользу диктаторов.
Так я не говорю, что диктатура - это хорошо и что примеров такой хорошести много 00058.gif

Просто бывает - что диктатура хорошие плоды приносит
Все от личности и задумок диктатора зависит. Ли Куан Ю по многим признакам диктатором считают, хотя это и достаточно спорно. Но в области контроля над СМИ и запрета публичных акций протеста, а так же то, как он поступал с политическими оппонентами

Высказывание про Пиночета - не понял

Мао систему ввел политическую, сейчас по ней живут. Для Китая полста лет - не срок для оценок 00058.gif
верно, диктатура может быть временно полезной. Мобилизационная лже-экономика в лже-государстве СССР была гораздо более полезной чем гнилая монархия в РИ.

Но когда эта "временная" ситуация проходит, когда нет мировой войны, когда есть ЯО, когда появляется конкуренция мирного характера, то диктатор должен уйти.
Что и сделал Пиночет например.

Поэтому говорить о прямом сравнении диктатуры и сменяемой власти просто невозможно, диктатура пролетает сразу, она вообще не является "государственной" системой управления в современном смысле слова.
Это временный костыль в ситуации когда права- свободы- развитие- жизни отдельных граждан, все неважно перед какой-то угрозой причем внешнего характера, которую нельзя в обычном суде порешать ))

Именно поэтому для Путина крайне важна военная риторика и нагнетание именно внешних опасностей.

Поэтому гос власти многих стран так вцепились во "внешнюю" идею коронавируса. Ибо появилась возможность усиления властных полномочий.
Но это только временно! А если будет постоянно то экономике придет капут.

Диктатура как основной способ управления- гарантированно приводит к краху государства.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 10-06-2020 - 20:22
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 887
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да, всё Сталину удалось. И как нарком по делам национальностей он не позволил развалиться союзу народов и земель РИ, доведя его до создания СССР, и как нар.ком. госконтроля и инспекции не позволил развалить единую гос.систему РИ, и, как председатель ГКО... и как нарком обороны, и как предСНК и предСовМин...
Он был честный и добросовестный служака, не замахивавшийся на "планов громадье", а решал насущные проблемы, по мере их поступления, не выходя за рамки полномочий.

Такой, хозяйствующий крестьянин на земле, данной ему Богом во владение. Всё таки, не зря учился в семинарии.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 13-06-2020 - 07:13)
Да, всё Сталину удалось.

Т.е. по Вашему мнению созданная им государственная система, о которой идет речь, существует и сегодня 00058.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 887
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 13-06-2020 - 17:54)
(dedO'K @ 13-06-2020 - 07:13)
Да, всё Сталину удалось.
Т.е. по Вашему мнению созданная им государственная система, о которой идет речь, существует и сегодня :rolleyes:

Да, не создавал он никакой системы, что было, то и упорядочивал, как простой, но старательный и добросовестный функционер.
Системы Сталина не существует, как не существует учения Сталина.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 256
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 13-06-2020 - 16:54)
государственная система, о которой идет речь, существует и сегодня 00058.gif

Авы вычлените основные составные системы, уберите идеологию и сами все поймете.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 13-06-2020 - 17:42)
(ps2000 @ 13-06-2020 - 16:54)
государственная система, о которой идет речь, существует и сегодня 00058.gif
Авы вычлените основные составные системы, уберите идеологию и сами все поймете.

Как можно из системы, на идеологии основанной вычленить идеологию - не понятно
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 13-06-2020 - 17:42)
Да, не создавал он никакой системы, что было, то и упорядочивал

Как я понимаю, Вы считаете, что система в основе которой лежит власть народная в РИ была заложена
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 256
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 13-06-2020 - 18:04)
Как можно из системы, на идеологии основанной вычленить идеологию - не понятно

Система управления может быть идеологически направлена, но в первую очередь это система кправления. Основанная на формах и методах взаимодействия управляющего объекта с объектом управления.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 403
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 13-06-2020 - 18:06)
(dedO'K @ 13-06-2020 - 17:42)
Да, не создавал он никакой системы, что было, то и упорядочивал
Как я понимаю, Вы считаете, что система в основе которой лежит власть народная в РИ была заложена

власть народная - это для обывателя. типа - замануха.
а Сталин сохранил империю. до революции была империя.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 13-06-2020 - 18:08)
Система управления может быть идеологически направлена, но в первую очередь это система кправления. Основанная на формах и методах взаимодействия управляющего объекта с объектом управления.

"-- Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.
-- Хорошо излагает, собака" 00058.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 13-06-2020 - 18:10)
власть народная - это для обывателя. типа - замануха.
а Сталин сохранил империю. до революции была империя.

Система управления отличалась и сильно
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 887
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 13-06-2020 - 19:06)
(dedO'K @ 13-06-2020 - 17:42)
Да, не создавал он никакой системы, что было, то и упорядочивал
Как я понимаю, Вы считаете, что система в основе которой лежит власть народная в РИ была заложена

Задолго до РИ, и не власть народная, а власть советов(соборов), на основе принципа соборности Церкви и Уммы.
Император, фактически, был исполнительной властью, организатором силового блока и дипломатического корпуса, как и царь, а до него- князь.
Сталин, просто, повторил эту форму правления, убрав петровские заморочки.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

1 сентября - что скажем?

Государство их не просило вас рожать

Главное событие года

Это серьёзно? Тогда о ком?

Идиёт




>