Почему в СССР был принудительный труд

Cityman дата: 09-08-2021 - 19:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Sorques @ 09-08-2021 - 20:38) (Cityman @ 09-08-2021 - 19:33) Артисты многие были на ставке в различных ...концертах (типа Москонцерт и т.п.) или были приписаны к филармониям, актеры - к киностудиям. Сторожа и дворники - это уже из неформалов. Не совсем так.. Многие художники, музыканты работали по разовым трудовым соглашениям, при этом нигде не числились и не в каких творческих союзах не состояли.. До 80-х о таком не слышал. А художникам было все же выгодно принадлежать к Союху художников, т.к. появлялась возможность устраивать выставки легально, а не втихую.

Cityman дата: 09-08-2021 - 19:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(lozdok @ 09-08-2021 - 20:42) (Cityman @ 09-08-2021 - 19:36) А много было с них толку на принудиловке? Что с них могло государство поиметь? Ну разве что глаза не мозолили на улицах. по крайней мере сетку рабицу они могли выпускать, работать на цементном заводе, шить рукавицы ... это же всё деньги для зоны. еще на стройках песок просеивать ))))

lozdok дата: 09-08-2021 - 19:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Sorques @ 09-08-2021 - 19:36) Во всем мире, есть статьи за неуплату налогов с прибыли или незаконную коммерческую деятельность, но другое дело, если человек просто не работает, это никого не должно волновать.. ну да, это мы с вами так считаем. а ОНИ считали по-другому. вот развалился СССР и статья не нужна стала, потому как при этой системе хошь работай, а хошь не работай. правда за неуплату налогов статью оставили. гады.

Sorques дата: 09-08-2021 - 19:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Cityman @ 09-08-2021 - 19:41) Если этот человек себя способен обеспечивать, то - да. А если его асоциальное поведение чревато преступлениями - сейчас это стало распространенным явлением, когда гопота, алкаши и наркоманы идут на гоп-стоп? И ладно если просто ограбление, а не со смертельным исходом. Государству это надо? Да и окружающим людям тоже? Человека могут содержать родственники.. Это личное дело семьи и их отношений, окружающих это не касается.. Что касается всего остального, то есть закон в случае совершения преступления, если проводить профилактику, то как правило страдают мирные неработающие, а не алкоголики и прочие, которые где то числятся.. Человека заставят работать и он перестанет бухать или вести асоциальный образ жизни? Ты в это веришь?

Лариса224488 дата: 09-08-2021 - 19:51 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: Хочу познакомиться. Свободна

(Cityman @ 09-08-2021 - 19:25) Т.е. самая демократическая страна стоящая на приципе защиты прав человека - США - все это время, используя труд ЗК на прокладке дорог или каменоломнях, нагло и цинично плевала на эти самые свои принципы? Согласна. Штаты тоже делали много чего ущербного и некрасивого, идущего вразрез с теми принципами, которые они проповедуют. Есть такое. Но ведь никто не идеален! В Штатах свои недостатки. В СССР - свои. В Европе - свои, в Китае - свои. Нигде нет такого места, где всё было бы совершенно идеально. Даже в Швейцарии можно найти свои негативные стороны. Ну, например, у них там довольно высокий уровень самоубийств. А как это всем известно, самоубийства совершаются не от хорошей, простой и лёгкой жизни. Но это уже чуть иная тема. Возвращаясь к нашей теме, считаю, что принудительный труд во времена дикого коммунизма СССР был как бы естественным и само собой разумеющимся. Почему? Потому что без принуждения никто бы там и не работал. Достаточно вспомнить Остапа Бендера... Так что тут рыба о двух головах: политика Партии, и менталитет народа.

lozdok дата: 09-08-2021 - 19:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Cityman @ 09-08-2021 - 19:41) Если этот человек себя способен обеспечивать, то - да. А если его асоциальное поведение чревато преступлениями - сейчас это стало распространенным явлением, когда гопота, алкаши и наркоманы идут на гоп-стоп? И ладно если просто ограбление, а не со смертельным исходом. Государству это надо? Да и окружающим людям тоже? преступление, есть преступление. это отдельная тема. но, пока ты не совершил преступление, ты не подсуден. хочешь бухать? бухай, скорее на тот свет уйдёшь.

Cityman дата: 09-08-2021 - 19:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Sorques @ 09-08-2021 - 20:48) (Cityman @ 09-08-2021 - 19:41) Если этот человек себя способен обеспечивать, то - да. А если его асоциальное поведение чревато преступлениями - сейчас это стало распространенным явлением, когда гопота, алкаши и наркоманы идут на гоп-стоп? И ладно если просто ограбление, а не со смертельным исходом. Государству это надо? Да и окружающим людям тоже? Человека могут содержать родственники.. Это личное дело семьи и их отношений, окружающих это не касается.. Что касается всего остального, то есть закон в случае совершения преступления, если проводить профилактику, то как правило страдают мирные неработающие, а не алкоголики и прочие, которые где то числятся.. Человека заставят работать и он перестанет бухать или вести асоциальный образ жизни? Ты в это веришь? О чем ты говоришь, у нас родителей-то не всегда поддерживают... Знавал по жизни людей, которые при хорошей работе переставали бухать (один из них кстати работал на лесозаготовках в Кировской области, завербовался на год). Если у человека есть заинтересованность себя переделать, то он переделает, а если этого нет - то бесполезно что-либо с ним делать - свою дозу или бутылку выпивки он всегда найдет. Это сообщение отредактировал Cityman - 09-08-2021 - 19:54

Т-90 дата: 09-08-2021 - 19:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Sorques @ 09-08-2021 - 19:48) Человека могут содержать родственники.. Это личное дело семьи и их отношений, окружающих это не касается.. Что касается всего остального, то есть закон в случае совершения преступления, если проводить профилактику, то как правило страдают мирные неработающие, а не алкоголики и прочие, которые где то числятся.. Человека заставят работать и он перестанет бухать или вести асоциальный образ жизни? Ты в это веришь? Это ты все правильно пишеш-бухали да еще как по черному. А вот может ли твоя буржуазия-предоставить столько рабочих(разных) мест как СССР? Трудовой кодекс правильный-8 -ми часовой рабочий день -5 дней-и другое-все блага для рабочего? Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-08-2021 - 19:56

Cityman дата: 09-08-2021 - 19:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(lozdok @ 09-08-2021 - 20:51) (Cityman @ 09-08-2021 - 19:41) Если этот человек себя способен обеспечивать, то - да. А если его асоциальное поведение чревато преступлениями - сейчас это стало распространенным явлением, когда гопота, алкаши и наркоманы идут на гоп-стоп? И ладно если просто ограбление, а не со смертельным исходом. Государству это надо? Да и окружающим людям тоже? преступление, есть преступление. это отдельная тема. но, пока ты не совершил преступление, ты не подсуден. хочешь бухать? бухай, скорее на тот свет уйдёшь. А ничего что эти бухарики потом начинают деньги клянчить? А то и орут во дворе пьяные. Кстати, нынешняя милиция не спешит на звонки граждан приездать (это я про свой поселок говорю). При СССР дружинники неплохо таких буянов из дворов гоняли.

Mamont дата: 09-08-2021 - 19:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 09-08-2021 - 19:48) Человека могут содержать родственники.. Это личное дело семьи и их отношений, окружающих это не касается.. Что касается всего остального, то есть закон в случае совершения преступления, если проводить профилактику, то как правило страдают мирные неработающие, а не алкоголики и прочие, которые где то числятся.. Человека заставят работать и он перестанет бухать или вести асоциальный образ жизни? Ты в это веришь? Аха или друзья - товарищи. У меня в подъезде жили подруги, с утра там алкашня, разборки поножовщина...их за тунеядстсво и посадили

Т-90 дата: 09-08-2021 - 20:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Mamont @ 09-08-2021 - 19:58) Аха или друзья - товарищи. У меня в подъезде жили подруги, с утра там алкашня, разборки поножовщина...их за тунеядстсво и посадили И что? У меня при СССР свой дом был(я мелкий был) а на мой огород глядел окнами барак-весь! Там клички были у соседей! Васька тюрьма-он всегда пил не работал и сидел-там гудели все! В следующей хате-Анка пьяница троих топором наглухо зарубила мужиков-и вот там все такие были.

Cityman дата: 09-08-2021 - 20:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(FreedomBreeze @ 09-08-2021 - 21:00) Слушайте, ну если вы так страдаете по совку - ну приезжайте к нам, в Беларусь! Мы не страдаем о нем, мы просто не обгаживаем ту страну, при которой прошла наша юность, а у кого-то даже и молодость. Какой смысл страдать, если это никогда не вернется - реалии в стране уже не те.

Mamont дата: 09-08-2021 - 20:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(FreedomBreeze @ 09-08-2021 - 20:00) Слушайте, ну если вы так страдаете по совку - ну приезжайте к нам, в Беларусь! Где то я открывал подобную тему...... Но это было давно. Сейчас нафик нада вас тоже скоро скакать уговорят

Т-90 дата: 09-08-2021 - 20:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Mamont @ 09-08-2021 - 20:09) Сейчас нафик нада вас тоже скоро скакать уговорят Так уже уговорили им Лукашенко танцевальные способности по обломал. Но о хорошем толстым-длинным и сладким сникерсе-они не перестали мечтать-и готовят в тихую пушки!

Mamont дата: 09-08-2021 - 20:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Т-90 @ 09-08-2021 - 20:03) (Mamont @ 09-08-2021 - 19:58) Аха или друзья - товарищи. У меня в подъезде жили подруги, с утра там алкашня, разборки поножовщина...их за тунеядстсво и посадили И что? У меня при СССР свой дом был(я мелкий был) а на мой огород глядел окнами барак-весь! Там клички были у соседей! Васька тюрьма-он всегда пил не работал и сидел-там гудели все! В следующей хате-Анка пьяница троих топором наглухо зарубила мужиков-и вот там все такие были. У меня огорода не было

Т-90 дата: 09-08-2021 - 20:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Mamont @ 09-08-2021 - 20:18) У меня огорода не было Не я родился когда в своих домах жил-ну там со стороны отца дом и со стороны матери дом-и печки везде-газ был привозной в балонах! Один дом в центре города-другой возле реки! Сейчас давно уж нет этих домов-перестройка Горбачев-квартиры получили.

lozdok дата: 09-08-2021 - 20:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Cityman @ 09-08-2021 - 19:57) А ничего что эти бухарики потом начинают деньги клянчить? А то и орут во дворе пьяные. Кстати, нынешняя милиция не спешит на звонки граждан приездать (это я про свой поселок говорю). При СССР дружинники неплохо таких буянов из дворов гоняли. ну, это ваше право не давать денег бухарикам. если милиция не приезжает, это не хорошо. нужно жаловаться на милицию. а вообще то, 15 суток ещё никто не отменял. приедут, составят протокол и на курорт. у нас в соседнем дворе одно время тоже собирались. менты не спешили их разгонять, говорили, что тут они все в одном месте, если что, всегда под рукой. но потом, видимо, бухарики сильно достали мамочек с детьми и милиция куда то подевала всех бухариков.

tschir дата: 09-08-2021 - 20:42 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	У меня бабушка, царствие её небесное, за свою жизнь никогда не работала Родилась она в 1921г, умерла в 1989г.Жизнь от Ленина до Горбачева. И никто её не заставлял и в тунеядцы не записывал. Единственное, что не дали пенсию на в 55, ни в 60 лет. Не было в СССР пенсий "по старости".

PARAND дата: 09-08-2021 - 20:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(lozdok @ 09-08-2021 - 18:17) как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки? Мое мнение он и сейчас должен быть чтоб люди не болтались по улицам и не грабили народ ....

lozdok дата: 09-08-2021 - 20:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(PARAND @ 09-08-2021 - 20:50) (lozdok @ 09-08-2021 - 18:17) как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки? Мое мнение он и сейчас должен быть чтоб люди не болтались по улицам и не грабили народ .... но, если я просто болтаюсь и не граблю народ, за что мне статья? это же моё личное дело, работать или нет? может есть такие, кто живёт на проценты, так за что же его принуждать к труду?

Т-90 дата: 09-08-2021 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(PARAND @ 09-08-2021 - 20:50) Мое мнение он и сейчас должен быть чтоб люди не болтались по улицам и не грабили народ .... Слыш ты ,обеспечь ка для начало работой, как при СССР всех-а потом рот разевай Не говно работой-а на выбор Разную как при СССР! Чтоб у человека список работ был на руках-и не туфтовой а реальной где берут на работу! Тебя лично надо пенсии лишить-и работу заставить поискать-чтоб за базар ответил! Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-08-2021 - 21:03

Cityman дата: 09-08-2021 - 21:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(lozdok @ 09-08-2021 - 21:55) (PARAND @ 09-08-2021 - 20:50) (lozdok @ 09-08-2021 - 18:17) как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки? Мое мнение он и сейчас должен быть чтоб люди не болтались по улицам и не грабили народ .... но, если я просто болтаюсь и не граблю народ, за что мне статья? это же моё личное дело, работать или нет? может есть такие, кто живёт на проценты, так за что же его принуждать к труду? Впервые вижу человека который просто болтается и ему не хота что-то делать. А я бы вот и рад бы подработать, но при оформлении ухода за пожилым человеком страше 80 лет, отслеживаются все карточки и счета в банках. Друзья из Новосиба на 50 лет прислали на карточку 10-ку в подарок и то пришел звонок из ПФР, а не подрабатываете ли вы где и не платят и вам сдельную з/п )))

Sorques дата: 09-08-2021 - 21:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 09-08-2021 - 20:50) (lozdok @ 09-08-2021 - 18:17) как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки? Мое мнение он и сейчас должен быть чтоб люди не болтались по улицам и не грабили народ .... Например живёт искусствовед в маленьком городке, в одном музее все места заняты, в отделе культуры муниципалитета также.. Человеку идти грузчиком с таким образованием? Вы скажите этого его проблемы, верно, но тогда не приставайте к нему и оставьте его в покое.. Но вы же учите его на свой лад, как ему жить.. Вам понравилось бы, если вас начали учить? Думаю нет, ибо вы "другое дело".. Двойные стандарты..

Cityman дата: 09-08-2021 - 21:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Sorques @ 09-08-2021 - 22:09) (PARAND @ 09-08-2021 - 20:50) (lozdok @ 09-08-2021 - 18:17) как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки? Мое мнение он и сейчас должен быть чтоб люди не болтались по улицам и не грабили народ .... Например живёт искусствовед в маленьком городке, в одном музее все места заняты, в отделе культуры муниципалитета также.. Человеку идти грузчиком с таким образованием? Вы скажите этого его проблемы, верно, но тогда не приставайте к нему и оставьте его в покое.. Но вы же учите его на свой лад, как ему жить.. Вам понравилось бы, если вас начали учить? Думаю нет, ибо вы "другое дело".. Двойные стандарты.. А что мешает этому искусствоведу организовать ИП и давать консультации по тем или иным искуствоведческим вопросам, которыми он владеет?

Sorques дата: 09-08-2021 - 21:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Cityman @ 09-08-2021 - 20:04) Мы не страдаем о нем, мы просто не обгаживаем ту страну, при которой прошла наша юность, а у кого-то даже и молодость. Сергей, скажи если не сложно.. А те кто родился в конце 19 века или начале 20, затем в 20-30 не обгаживали страну в которой родились? Может не страну, а системы и её дела?