Почему в СССР был принудительный труд

lozdok дата: 09-08-2021 - 22:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Cityman @ 09-08-2021 - 22:03) (Sorques @ 09-08-2021 - 22:57) (Cityman @ 09-08-2021 - 21:54) Ты путаешь страну и Отечество. Отечество, это Родина, страна предков или места рождения.. В чем тогда в данном случае разница между Родиной, Отечеством и Моей Страной? Страна по мне так это синоним государства. это в том случае, если неизменны законы, институты власти ... если приходит новая власть, меняет конституцию, законы и всё прочее, то это смена государства, при этом страна, как территория, остаётся неизменной.

Cityman дата: 09-08-2021 - 22:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(lozdok @ 09-08-2021 - 23:21) (Cityman @ 09-08-2021 - 22:03) (Sorques @ 09-08-2021 - 22:57) Отечество, это Родина, страна предков или места рождения.. В чем тогда в данном случае разница между Родиной, Отечеством и Моей Страной? Страна по мне так это синоним государства. это в том случае, если неизменны законы, институты власти ... если приходит новая власть, меняет конституцию, законы и всё прочее, то это смена государства, при этом страна, как территория, остаётся неизменной. Ну почему же, и территориально страна может поменяться. Не это ли ставят в укор большевикам за мир с Германией, зто мы территории потеряли (правда вернули потом обратно)

lozdok дата: 09-08-2021 - 22:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Т-90 @ 09-08-2021 - 22:12) Я не понимаю этого слова отечество-совсем не понимаю-что это??? Родина, это земля, а Отечество, это культурные ценности, устои, всё, чем полнится эта земля.

Т-90 дата: 09-08-2021 - 22:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(lozdok @ 09-08-2021 - 22:26) Родина, это земля, а Отечество, это культурные ценности, устои, всё, чем полнится эта земля. Земля по всей планете есть-что все наше? По проще надо придумать-чтоб всем ясно было-без споров и объяснений! Вот такое нам надо слово-думать! А это мудрено больно-и требует усилий для понимание-так ряды не пополним патриотов! Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-08-2021 - 22:30

lozdok дата: 09-08-2021 - 22:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Cityman @ 09-08-2021 - 22:23) Ну почему же, и территориально страна может поменяться. Не это ли ставят в укор большевикам за мир с Германией, зто мы территории потеряли (правда вернули потом обратно) может. я вам больше скажу, при этом может даже государство не поменяться. вот как с Крымом произошло. РФ приросла территорией, а государство при этом не поменялось. или, отдали кому то острова, страна поменяла свои территории, а государство осталось.

Cityman дата: 09-08-2021 - 22:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(Т-90 @ 09-08-2021 - 23:28) (lozdok @ 09-08-2021 - 22:26) Родина, это земля, а Отечество, это культурные ценности, устои, всё, чем полнится эта земля. Земля по всей планете есть-что все наше? А ты вопросы спецом задаешь, чтобы потом поржать, ага?

lozdok дата: 09-08-2021 - 22:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Т-90 @ 09-08-2021 - 22:28) Земля по всей планете есть-что все наше? По проще надо придумать-чтоб всем ясно было-без споров и объяснений! Вот такое нам надо слово-думать! А это мудрено больно-и требует усилий для понимание-так ряды не пополним патриотов! я написал слово земля с маленькой буквы. Родина, в данном случае, это то место (та земля), на которой ты родился. в твоём случае колхоз Красный лапоть (условно). всё просто ...

Т-90 дата: 09-08-2021 - 22:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Cityman @ 09-08-2021 - 22:30) А ты вопросы спецом задаешь, чтобы потом поржать, ага? Понимаете я не признаю слово Отечество-и его не понимаю. Для меня это пустой звук-Вы это можете понять? Я не то что ржу-а довожу до Вашего сведение-это слово устарело. Вы хотите ЧТО я не пойму? Такими не всем понятными словами(об которых сами спорите) поднять дух людей? Мне вот насрать на гимн и флаг-я не патриот? Я не когда за флаг(тряпку)не пошлю солдата на смерть-я не дурак потому что! Я за гимн не голосовал-за флаг тоже не голосовал. Как то духовно вы меня все хотите промыть-я не промываюсь таким. Вот гимн СССР мне нравился-он гроздный!

Sorques дата: 09-08-2021 - 22:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Cityman @ 09-08-2021 - 22:03) Страна по мне так это синоним государства. А государство без гос.власти не государство, а именно Отечество. В зависимости от контекста.. После 91, надеюсь у тебя страна не исчезла? Государство без госвласти, это оксимирон.. Страна Шотландия есть, государства нет ( хотя есть свой парламент и своя валюта шотландский фунт), но госвласть есть..

Т-90 дата: 09-08-2021 - 22:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

Напрягает вот это знамя особо меня-как не глупого пока человека! Главное знамя спасти-это как понять? Всех угробить-бой просрать полностью -а знамя спасти? Совсем чтоле с головой общество не дружит? Знамя должно быть в конторе-дальше от боевых действий-и оно должно быть в правильных местах-на парадах к примеру! Ну и флаг можно новый изготовить-верно? А на поле боя за флагом бегать чтоб не просрать-ну это шизофрения!

Cityman дата: 09-08-2021 - 23:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Т-90 @ 09-08-2021 - 23:51) Напрягает вот это знамя особо меня-как не глупого пока человека! Главное знамя спасти-это как понять? Всех угробить-бой просрать полностью -а знамя спасти? Совсем чтоле с головой общество не дружит? Знамя должно быть в конторе-дальше от боевых действий-и оно должно быть в правильных местах-на парадах к примеру! Ну и флаг можно новый изготовить-верно? А на поле боя за флагом бегать чтоб не просрать-ну это шизофрения! потому как со знаменем группа солдат - это воинская единица, пусть и поредевшая

Т-90 дата: 09-08-2021 - 23:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Cityman @ 09-08-2021 - 23:00) потому как со знаменем группа солдат - это воинская единица, пусть и поредевшая А у меня без знамени-не поредевшая группа-Как твои остатки солдат-собираются победить? У тебя знамя тоже стрелять будет-или гимн споеш? Я противник-а не угробил своих солдат -за тряпку-а ты угробил-что делать будеш-петь гимны? Ты фигню пишеш-я выйграю бой! Как гимн своих заставиш петь-мои солдаты проредят окончательно твоих! Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-08-2021 - 23:07

lozdok дата: 09-08-2021 - 23:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

Впервые стройное идеологическое обоснование под борьбу с «паразитизмом» было подведено в 1957 году. Тогда в советских газетах появился проект закона «Об усилении борьбы с общественно вредными паразитическими элементами», предусматривавший их разделение на две группы: «совершеннолетних, работоспособных граждан, ведущих антиобщественный паразитический образ жизни и злостно уклоняющихся от общественно полезного труда», и «граждан, живущих на нетрудовые доходы». Тогда же появилось и понятие «тунеядец». Под ним, кроме «паразитов», стали понимать лиц, сознательно уклоняющихся от труда, а также разного рода «индивидуальных предпринимателей» (туда попадали и «извлекающие нетрудовой доход с приусадебного участка»). Конец 1950-х — это время нового гонения на верующих, и в категорию «тунеядцев» стали включать представителей разного рода сект, по религиозным принципам отказывающихся от работы на государство. https://comunicom.ru/istoriya/115-istoriya-...eyadstvo-v-sssr вот так посмотришь со стороны на те времена, ну чисто одна большая зона. были те, кто охранял, те, кто сидел и те, кто готовился присесть.

Т-90 дата: 09-08-2021 - 23:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(lozdok @ 09-08-2021 - 23:13) вот так посмотришь со стороны на те времена, ну чисто одна большая зона. были те, кто охранял, те, кто сидел и те, кто готовился присесть. Ну времена то были старые-древние! Им за старость простительно-общество преобразовывалось-постепенно шли как могли! Зачем ругаешь древность? А чуть пораньше вообще капец-под землей жили! Вот пожалуйста! Тоже осудиш? Видиш из под земли вылезают? Судить так судить-почему Князь не обеспечил нормального условия проживание-а на войну звал? Ох мы его! Еще погоди -и до динозавров доберемся-рогатых и безрогих! Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-08-2021 - 23:28

Pamela x дата: 09-08-2021 - 23:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 09-08-2021 - 21:50) Если ты конечно не сталинист, которые говорили, что до 1917 у граждан не было Отечества.. ( могу дать ссылку на слова) Да, сколько ж можно!? Я не так давно на форуме, а уже, наверное, в восьмой раз ЭТО читаю. Вру, может, Может в пятый. Неужели контекст непонятен? В том смысле, ЧТО как бы за людей не считали, а за быдло. А у скота, разве может быть Отечество? Что страна не принадлежала простому люду, а принадлежала нескольким процентам населения - знати. Что теперь страна будет принадлежать равноправным её гражданам, которые в ней будут хозяевами. Как получилось на самом деле - это другой вопрос. Я всё понимаю, но ТАК ... это уже ни в какие рамки .. что хотите говорите. Да, и не пристало, если что... Это сообщение отредактировал Pamela x - 09-08-2021 - 23:30

Sorques дата: 09-08-2021 - 23:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 09-08-2021 - 23:27) Та, сколько ж можно!? Я не так давно на форуме, а уже, наверное, в восьмой раз ЭТО читаю. Вру, может, Может в пятый. Неужели контекст непонятен? В том смысле, ЧТО как бы за людей не считали, а за быдло. А у скота, разве может быть Отечество? Что страна не принадлежала простому люду, а принадлежала нескольким процентам населения - знати. Что теперь страна будет принадлежать равноправным её гражданам, которые в ней будут хозяевами. Как получилось на самом деле - это другой вопрос. Я всё понимаю, но ТАК ... это уже ни в какие рамки .. что хотите говорите. Да и не пристало, если что... Неубедительно.. Давайте проще..Для вас лично Отечество появилось а 1917? Я отрицательно отношусь к советской власти, но СССР, такое же мое отечество, как и РИ или РФ, ибо для меня Отечество, это земля предков, их могилы , история Отечества, культура Отечества, традиции Отечества.. Сама этимология слова сие предполагает..Если человек не соотносит себя со всем этим, то у него нет Отечества.. Большевики не соотносили, поэтому в какой то мере это их логика ибо начинали с нуля.. Только давайте без агиток и фэнтези про то, что граждан до 1917 держали за быдло, особенно если вспомнить патриотический подъем простых людей во всем войн и то, что они отдавали жизнь за Отечество.. Наверное, если бы граждане считали как вы пишите, они бы этого не делали..

Pamela x дата: 10-08-2021 - 00:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 09-08-2021 - 23:42) (Pamela x @ 09-08-2021 - 23:27) Та, сколько ж можно!? Я не так давно на форуме, а уже, наверное, в восьмой раз ЭТО читаю. Вру, может, Может в пятый. Неужели контекст непонятен? В том смысле, ЧТО как бы за людей не считали, а за быдло. А у скота, разве может быть Отечество? Что страна не принадлежала простому люду, а принадлежала нескольким процентам населения - знати. Что теперь страна будет принадлежать равноправным её гражданам, которые в ней будут хозяевами. Как получилось на самом деле - это другой вопрос. Я всё понимаю, но ТАК ... это уже ни в какие рамки .. что хотите говорите. Да и не пристало, если что... Неубедительно.. Давайте проще..Для вас лично Отечество появилось а 1917? Я отрицательно отношусь к советской власти, но СССР, такое же мое отечество, как и РИ или РФ, ибо для меня Отечество, это земля предков, их могилы , история Отечества, культура Отечества, традиции Отечества.. Сама этимология слова сие предполагает..Если человек не соотносит себя со всем этим, то у него нет Отечества.. Большевики не соотносили, поэтому в какой то мере это их логика ибо начинали с нуля.. Только давайте без агиток и фэнтези про то, что граждан до 1917 держали за быдло, особенно если вспомнить патриотический подъем простых людей во всем войн и то, что они отдавали жизнь за Отечество.. Наверное, если бы граждане считали как вы пишите, они бы этого не делали.. Ничего не давайте. Я про Вашу цитату, а Вы про меня. Нет. Меня мы обсуждать здесь не будем. Я же Вас не спрашиваю, как у Вас появилось Отечество, когда Вас ещё и в проекте не было? Вот, это и есть фэнтези о мире с нелинейным временем. Страна была, могилы были, а Отечество у Вас появилось с Вашим рождением, никак раньше у Вас не могло ничего появиться. ибо Вас не было.

lozdok дата: 10-08-2021 - 00:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Т-90 @ 09-08-2021 - 23:23) (lozdok @ 09-08-2021 - 23:13) вот так посмотришь со стороны на те времена, ну чисто одна большая зона. были те, кто охранял, те, кто сидел и те, кто готовился присесть. Ну времена то были старые-древние! Им за старость простительно-общество преобразовывалось-постепенно шли как могли! Зачем ругаешь древность? А чуть пораньше вообще капец-под землей жили! Вот пожалуйста! Тоже осудиш? Видиш из под земли вылезают? какая ж древность? некоторые форумчане жили в те времена. они тоже древние? времена Невского, это не "чуть пораньше", это 12 век. и тогда за тунеядку не сажали. а из под земли вылезали и в 20-ом веке, после войны.

lozdok дата: 10-08-2021 - 00:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Pamela x @ 10-08-2021 - 00:04) Страна была, могилы были, а Отечество у Вас появилось с Вашим рождением, никак раньше у Вас не могло ничего появиться. ибо Вас не было. это перл!

Т-90 дата: 10-08-2021 - 00:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(lozdok @ 10-08-2021 - 00:06) времена Невского, это не "чуть пораньше", это 12 век. и тогда за тунеядку не сажали. Зато на кол сажали и вешали

Sorques дата: 10-08-2021 - 00:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 10-08-2021 - 00:04) Ничего не давайте. Я про Вашу цитату, а Вы про меня. Нет. Меня мы обсуждать здесь не будем. Не можете ответить про своё отношение к Отечеству? Ладно, это ваше право. Я же Вас не спрашиваю, как у Вас появилось Отечество, когда Вас ещё и в проекте не было? Вот, это и есть фэнтези о мире с нелинейным временем. Страна была, могилы были, а Отечество у Вас появилось с Вашим рождением, никак раньше у Вас не могло ничего появиться. ибо Вас не было. Оно появилось у моих предков и предков моих предков.. Вы же поженились этимологию слова Отчество разобрать.. Оте́чество. Образовано в древнерусском языке от отьць То есть земля предков.. Для большевиков её не было, о чем они и заявляли.. Для вас видимо тоже, если вы ввязались в этот спор с очевидным..

lozdok дата: 10-08-2021 - 00:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Т-90 @ 10-08-2021 - 00:10) (lozdok @ 10-08-2021 - 00:06) времена Невского, это не "чуть пораньше", это 12 век. и тогда за тунеядку не сажали. Зато на кол сажали и вешали анахронизм.

Т-90 дата: 10-08-2021 - 00:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(lozdok @ 10-08-2021 - 00:29) анахронизм. У таких как ты -кому прошлое покоя не дает! Надо говорить о сегодняшнем дне и о завтрашнем-ясно?

Pamela x дата: 10-08-2021 - 00:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 10-08-2021 - 00:17) (Pamela x @ 10-08-2021 - 00:04) Ничего не давайте. Я про Вашу цитату, а Вы про меня. Нет. Меня мы обсуждать здесь не будем. Не можете ответить про своё отношение к Отечеству? Ладно, это ваше право. Я же Вас не спрашиваю, как у Вас появилось Отечество, когда Вас ещё и в проекте не было? Вот, это и есть фэнтези о мире с нелинейным временем. Страна была, могилы были, а Отечество у Вас появилось с Вашим рождением, никак раньше у Вас не могло ничего появиться. ибо Вас не было. Оно появилось у моих предков и предков моих предков.. Вы же поженились этимологию слова Отчество разобрать.. Оте́чество. Образовано в древнерусском языке от отьць То есть земля предков.. Для большевиков её не было, о чем они и заявляли.. Для вас видимо тоже, если вы ввязались в этот спор с очевидным.. Не, не не. Земля предков у Вас, как могла появиться раньше Вас? Она была земля Ваших предков, НО Вас не было! А если бы родились не Вы, а девочка? Или родились другим? Вы же просили попроще, а сами ударились в пафос)) А про цитату, Вы, как и не читали... Настаиваю, что Вы исказили её смысл, и "выдернули" из контекста.

lozdok дата: 10-08-2021 - 00:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Т-90 @ 10-08-2021 - 00:35) (lozdok @ 10-08-2021 - 00:29) анахронизм. У таких как ты -кому прошлое покоя не дает! Надо говорить о сегодняшнем дне и о завтрашнем-ясно? Михаил Ломоносов: "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего" ясно. ты считаешь реально ввести сегодня статью за тунеядку? а завтра?