Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 469
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки?
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2857
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что в вашем понимании есть принудительный труд?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09-08-2021 - 18:17)
как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки?

Да ладно как говорили
Могу копать
А ещё что можешь?
Могу не копать
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 589
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 09-08-2021 - 18:19)
Что в вашем понимании есть принудительный труд?

На зоне лес валить. Или Беломор-канал строить.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 469
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 09-08-2021 - 18:19)
Что в вашем понимании есть принудительный труд?

ну, хотя бы статья за тунеядство. вообще то это не в моём понимании, а в понимании тех, кто ввёл эту статью.
ведь это они считали, что нужно заставить работать человека. а если он не будет работать, то мы его посадим.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 469
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 09-08-2021 - 18:21)
(lozdok @ 09-08-2021 - 18:17)
как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки?
Да ладно как говорили
Могу копать
А ещё что можешь?
Могу не копать

конечно, кто то мог и не копать, но тогда он таскал бы шпалы или носилки с мусором.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09-08-2021 - 18:51)
(Mamont @ 09-08-2021 - 18:21)
(lozdok @ 09-08-2021 - 18:17)
как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки?
Да ладно как говорили
Могу копать
А ещё что можешь?
Могу не копать
конечно, кто то мог и не копать, но тогда он таскал бы шпалы или носилки с мусором.

А что труд зека только в СССР использовался?
Лариса224488
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 48
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(lozdok @ 09-08-2021 - 18:17)
как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки?

Любое принуждение - это преступление, ущемление прав человека, нападение на личность, и так далее.

Но в СССР не могли обойтись без этого, потому что именно на этом была основана советская идеология. Все, якобы, свободны и равны. Но на самом деле, все в кабале, и все кому-то что-то обязаны: либо работать на обычной работе, либо трудиться на благо отечества (как в трудовых лагерях и тюрьмах).

Ну и сами лидеры коммунистические, - они ведь вышли из среды марксистов-ленинистов, воспитаны на тех идеях. А у них основная идея - заставить, принудить народ жить так, как они (лидеры) говорят. Это - рабская психология. И в СССР она чудесно работала.
Genzеrih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Где наша не пропадала, там пропадала ваша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 09-08-2021 - 18:36)
(Cityman @ 09-08-2021 - 18:19)
Что в вашем понимании есть принудительный труд?
ну, хотя бы статья за тунеядство. вообще то это не в моём понимании, а в понимании тех, кто ввёл эту статью.
ведь это они считали, что нужно заставить работать человека. а если он не будет работать, то мы его посадим.

Считаете, что принцип "Кто не работает, тот не ест" был порочным?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не совсем в теме обозначено, что есть принудительный труд.. В местах заключения или что была статья за то, что человек какое то время не работал, то есть за тунеядство?

Если последнее, то это была какая то странная логика и вмешательство в личную жизнь, ибо сие личное дело и резоны каждого человека..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Genzеrih @ 09-08-2021 - 19:04)
Считаете, что принцип "Кто не работает, тот не ест" был порочным?
Какое ваше дело на что я живу или мое, на что живете вы? Может у вас жена много зарабатывает ( прима Большого театра), мое какое дело?

Это сообщение отредактировал Sorques - 09-08-2021 - 19:09
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1163
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(lozdok @ 09-08-2021 - 18:36)
ну, хотя бы статья за тунеядство.

Если такую статью сейчас ввести-когда работы нет-а если есть то одна говенная-то это да капец всему будет.
Тебе не кажется что принудительно-это когда нет выбора?
К примеру есть вакансия грузчик-иди либо посадка на зону-да это принудительно!

А при СССР в моем мелком городе-работы разной тьма была и везде без проблем устроится можно было!

Принудительно СЕЙЧАС происходит-во всех странах Буржуазных-без статьи за тунеядство!
Она не нужна статья-жрать захочат прибегут!

Ты я гляжу опытный сильно-при СССР работал-и при новой России тебе на работе не успели пендаля дать?

Сколько раз сокращен был-при новой России-сколько уволен и так далее???
Либо при СССР успел стаж основной наработать-и сейчас помоями кроеш СССР? 00039.gif
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2857
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 09-08-2021 - 19:29)
(Cityman @ 09-08-2021 - 18:19)
Что в вашем понимании есть принудительный труд?
На зоне лес валить. Или Беломор-канал строить.

Т.е. тема снова про систему лагерей? И чего было городить тогда про принудиловку.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 469
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 09-08-2021 - 18:59)
(lozdok @ 09-08-2021 - 18:51)
(Mamont @ 09-08-2021 - 18:21)
Да ладно как говорили
Могу копать
А ещё что можешь?
Могу не копать
конечно, кто то мог и не копать, но тогда он таскал бы шпалы или носилки с мусором.
А что труд зека только в СССР использовался?

чтобы человек стал зеком, его нужно с начала посадить. вот приклеют ему полторашник за тунеядку и он уже зек, а там работай-не хочу.
а вообще то я про зека не писал. 00058.gif
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 393
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09-08-2021 - 19:22)
а вообще то я про зека не писал. 00058.gif

А про кого?
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2857
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лариса224488 @ 09-08-2021 - 20:04)
(lozdok @ 09-08-2021 - 18:17)
как вы относитесь к принудительному труду? можно ли было обойтись в СССР без принудиловки?
Любое принуждение - это преступление, ущемление прав человека, нападение на личность, и так далее.

Но в СССР не могли обойтись без этого, потому что именно на этом была основана советская идеология. Все, якобы, свободны и равны. Но на самом деле, все в кабале, и все кому-то что-то обязаны: либо работать на обычной работе, либо трудиться на благо отечества (как в трудовых лагерях и тюрьмах).

Ну и сами лидеры коммунистические, - они ведь вышли из среды марксистов-ленинистов, воспитаны на тех идеях. А у них основная идея - заставить, принудить народ жить так, как они (лидеры) говорят. Это - рабская психология. И в СССР она чудесно работала.

Т.е. самая демократическая страна стоящая на приципе защиты прав человека - США - все это время, используя труд ЗК на прокладке дорог или каменоломнях, нагло и цинично плевала на эти самые свои принципы?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 469
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-08-2021 - 19:06)
Не совсем в теме обозначено, что есть принудительный труд.. В местах заключения или что была статья за то, что человек какое то время не работал, то есть за тунеядство?

Если последнее, то это была какая то странная логика и вмешательство в личную жизнь, ибо сие личное дело и резоны каждого человека..

имеется в виду статья за тунеядку.
конкретизировать не имело смысла, так как в лагерях по любому будешь работать.

на ИХ взгляд, они вскрывали теневиков. ведь, если человек не работает, то жить то на что то должен. а, если работает втихую, значит не платит налоги. даже артисты и те устраивались дворниками, сторожами ...
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 469
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 09-08-2021 - 19:24)
(lozdok @ 09-08-2021 - 19:22)
а вообще то я про зека не писал. 00058.gif
А про кого?

про тех, кто на свободе не работал. алкаши, бродяги, в общем, асоциальные элементы, не соответствующие «образу советского человека», его высоким моральным принципам.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2857
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09-08-2021 - 20:26)
(Sorques @ 09-08-2021 - 19:06)
Не совсем в теме обозначено, что есть принудительный труд.. В местах заключения или что была статья за то, что человек какое то время не работал, то есть за тунеядство?

Если последнее, то это была какая то странная логика и вмешательство в личную жизнь, ибо сие личное дело и резоны каждого человека..
имеется в виду статья за тунеядку.
конкретизировать не имело смысла, так как в лагерях по любому будешь работать.

на ИХ взгляд, они вскрывали теневиков. ведь, если человек не работает, то жить то на что то должен. а, если работает втихую, значит не платит налоги. даже артисты и те устраивались дворниками, сторожами ...

Артисты многие были на ставке в различных ...концертах (типа Москонцерт и т.п.) или были приписаны к филармониям, актеры - к киностудиям. Сторожа и дворники - это уже из неформалов.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 09-08-2021 - 19:26)

на ИХ взгляд, они вскрывали теневиков. ведь, если человек не работает, то жить то на что то должен. а, если работает втихую, значит не платит налоги. даже артисты и те устраивались дворниками, сторожами ...

Во всем мире, есть статьи за неуплату налогов с прибыли или незаконную коммерческую деятельность, но другое дело, если человек просто не работает, это никого не должно волновать..
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2857
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09-08-2021 - 20:30)
(Mamont @ 09-08-2021 - 19:24)
(lozdok @ 09-08-2021 - 19:22)
а вообще то я про зека не писал. 00058.gif
А про кого?
про тех, кто на свободе не работал. алкаши, бродяги, в общем, асоциальные элементы, не соответствующие «образу советского человека», его высоким моральным принципам.

А много было с них толку на принудиловке? Что с них могло государство поиметь? Ну разве что глаза не мозолили на улицах.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 09-08-2021 - 19:33)
Артисты многие были на ставке в различных ...концертах (типа Москонцерт и т.п.) или были приписаны к филармониям, актеры - к киностудиям. Сторожа и дворники - это уже из неформалов.

Не совсем так.. Многие художники, музыканты работали по разовым трудовым соглашениям, при этом нигде не числились и не в каких творческих союзах не состояли..
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 469
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 09-08-2021 - 19:33)
Артисты многие были на ставке в различных ...концертах (типа Москонцерт и т.п.) или были приписаны к филармониям, актеры - к киностудиям. Сторожа и дворники - это уже из неформалов.

не важно. но, как скажете.

кстати, тема широкая, так что принудиловка может обсуждаться и в рамках ГУЛАГа. только не знаю, имеет ли смысл обсуждать труд в лагерях. там, как работали, так и работают. другого то дохода там нет. правда есть там отрицаловка, но это другое ...
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2857
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-08-2021 - 20:36)
(lozdok @ 09-08-2021 - 19:26)
на ИХ взгляд, они вскрывали теневиков. ведь, если человек не работает, то жить то на что то должен. а, если работает втихую, значит не платит налоги. даже артисты и те устраивались дворниками, сторожами ...
Во всем мире, есть статьи за неуплату налогов с прибыли или незаконную коммерческую деятельность, но другое дело, если человек просто не работает, это никого не должно волновать..

Если этот человек себя способен обеспечивать, то - да. А если его асоциальное поведение чревато преступлениями - сейчас это стало распространенным явлением, когда гопота, алкаши и наркоманы идут на гоп-стоп? И ладно если просто ограбление, а не со смертельным исходом. Государству это надо? Да и окружающим людям тоже?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 469
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 09-08-2021 - 19:36)
А много было с них толку на принудиловке? Что с них могло государство поиметь? Ну разве что глаза не мозолили на улицах.

по крайней мере сетку рабицу они могли выпускать, работать на цементном заводе, шить рукавицы ...
это же всё деньги для зоны.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему не празнуем 1990 год?

Богатые тоже плачут

"Крым наш", или экономический кризис

США и ООН

Большая пресс-конференция В. Путина




>