Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 13-04-2020 - 14:53)
Так вы ещё и прыймак?

Женщину-то хоть нашли по любви или по расчёту, из-за квартиры?

Это лишь доказывает то, о чём я и говорил: вы пользовались квартирами полученными в советское время. Сами вы квартир не покупали, наверно тоже денег не было, а лишь ждали когда умрут ваши близкие? Но не всем так повезло как вам.
Моя дочь с мужем тоже снимают квартиру. На свою, ни у них, ни у меня: купить им, таких денег нет. Зять тоже не с богачей: одна мать. Вот и получается, что их удел съёмное жильё. На съём они пока заработать могут, а как будет дальше - неизвестно. Возможно, что им придётся прийти к нам в двушку и дожидаться пока мы с женой тоже умрём. Надеюсь, они нам в этом не помогут.
Вот правда о современном квартирном вопросе.

моя нынешняя жена жила без родителей. если чо. и мы стали вести общее хозяйство.

в моём случае ни то, ни другое. случайно. так получилось.
но, связывать свою жизнь с женщиной без хаты я тогда не хотел. в данном случае всё сошлось.

нужно еще уметь пользоваться, а не собирать под свою крышу всех подряд.
мы сейчас живем втроём в двушке хрущёвке. я сыну сказал, хочешь жить с бабой, снимай хату, либо бери ипотеку. для нашей квартиры лимит уже исчерпан. это первое.
второе. стены в хрущевке тонкие. появится ребенок, хана, никто спать не будет. мне хватило этого по молодости. сейчас не тот возраст, чтобы по ночам не спать.


yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 13-04-2020 - 13:11)
Ключевое слово здесь: "Город Москва".
Советская власть не была заинтересована в расширении столицы, а наоборот агитировала людей ехать из столицы осваивать новые земли. Вспомните агитационный предвоенный фильм с участием Серовой "Девушка с характером", где все ехали работать на Дальний Восток. Там и строили квартиры, и давали их своим работникам. Так и происходило расселение народа: где мытьём, а где и катаньем.
А что хорошего, что сейчас понасоздавали мегаполисов, а сёла и деревни вымирают. И с позиции безопасности мегаполис это плохо. Вот Москва 13 миллионов. Можно одной ракетой уничтожить 10% населения страны. А эпидемия в мегаполисе развивается быстрее. Доказательство: коронавирус. Зачем это нужно?
Поэтому в Москве и не строили жильё в достаточном количестве.


Ключевое слово здесь: "Город Москва".


А в других городах по другому было?
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(lozdok @ 13-04-2020 - 16:09)
в моём случае ни то, ни другое. случайно. так получилось.
но, связывать свою жизнь с женщиной без хаты я тогда не хотел. в данном случае всё сошлось.

Понимаю. После этих ваших слов мне почему-то вспомнился один анекдот:
"Приятель говорит приятелю:
- Я завтра женюсь.
- О, поздравляю! По-любви, или по необходимости?
- Её папа сказал:"По-любому!""
Но у вас явно было легче: у неё-то папы не было.

нужно еще уметь пользоваться, а не собирать под свою крышу всех подряд.
мы сейчас живем втроём в двушке хрущёвке. я сыну сказал, хочешь жить с бабой, снимай хату, либо бери ипотеку. для нашей квартиры лимит уже исчерпан. это первое.
второе. стены в хрущевке тонкие. появится ребенок, хана, никто спать не будет. мне хватило этого по молодости. сейчас не тот возраст, чтобы по ночам не спать.

Мы все такие правильные и грозные когда вопрос касается чужих детей. А когда своих - всё равно им уступаем.
Вот, к примеру, возьмет ваш сын ипотеку, а его на работе сократят или предприятие обанкротится, платить будет нечем и банк отберёт квартиру. И вы что не примете родного сына с семьёй в свою квартиру, в которой он вырос и был прописан?
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(yellowfox @ 14-04-2020 - 12:33)
(меховщик @ 13-04-2020 - 13:11)
Ключевое слово здесь: "Город Москва".
Советская власть не была заинтересована в расширении столицы, а наоборот агитировала людей ехать из столицы осваивать новые земли. Вспомните агитационный предвоенный фильм с участием Серовой "Девушка с характером", где все ехали работать на Дальний Восток. Там и строили квартиры, и давали их своим работникам. Так и происходило расселение народа: где мытьём, а где и катаньем.
А что хорошего, что сейчас понасоздавали мегаполисов, а сёла и деревни вымирают. И с позиции безопасности мегаполис это плохо. Вот Москва 13 миллионов. Можно одной ракетой уничтожить 10% населения страны. А эпидемия в мегаполисе развивается быстрее. Доказательство: коронавирус. Зачем это нужно?
Поэтому в Москве и не строили жильё в достаточном количестве.

Ключевое слово здесь: "Город Москва".

А в других городах по другому было?

Да. На примере моей семьи в г.Запорожье. Когда мои родители поженились, им от завода дали комнату в семейном общежитии, где они прожили 3 года, а затем получили однокомнатную отдельную квартиру. Ещё через 6 лет получили "двушку". Обе квартиры были в новостройках. И так было у всех, кто работал на солидных предприятиях.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 14-04-2020 - 17:29)
Да. На примере моей семьи в г.Запорожье. Когда мои родители поженились, им от завода дали комнату в семейном общежитии, где они прожили 3 года, а затем получили однокомнатную отдельную квартиру. Ещё через 6 лет получили "двушку". Обе квартиры были в новостройках. И так было у всех, кто работал на солидных предприятиях.

А кто не на солидных?
Emily87
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 146
  • Статус: Секс полезней от всех болезней
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
СМИ в СССР запрещено было говорить что-либо плохое.
В СССР говорили как о трупах - либо хорошо, либо никак.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 14-04-2020 - 17:51)
Вот, к примеру, возьмет ваш сын ипотеку, а его на работе сократят или предприятие обанкротится, платить будет нечем и банк отберёт квартиру. И вы что не примете родного сына с семьёй в свою квартиру, в которой он вырос и был прописан?

можно сфантазировать, что угодно. но лучше до этого не доводить.
Вы привели пример, но это не реальность. пока такого еще не случилось и я буду делать всё, чтобы этого не случилось. не хочу сейчас говорить о том, если бы, да ка бы.

но, как бы там ни было, пока я жив, ни один человек больше в этой квартире жить не будет, кроме уже проживающих.
лимит исчерпан. точка.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 14-04-2020 - 18:29)
Да. На примере моей семьи в г.Запорожье. Когда мои родители поженились, им от завода дали комнату в семейном общежитии, где они прожили 3 года, а затем получили однокомнатную отдельную квартиру. Ещё через 6 лет получили "двушку". Обе квартиры были в новостройках. И так было у всех, кто работал на солидных предприятиях.

В Запорожье, наверное.. Но такой вопрос.. Квартира ваших родителей, кому в итоге достанется? Замечу, что она полученна за их налоги и недоплаты на работе, ибо в СССР маленькие зарплаты как бы компенсировали жильем и поездками в чудесные однозведночные пансионаты за 50% от их цены..

И второй вопрос, который задал ЕллоуФокс, а кто работал НЕ на солидных предприятиях, тот лох и пролетал?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14-04-2020 - 19:48)
.. Но такой вопрос.. Квартира ваших родителей, кому в итоге достанется? Замечу, что она полученна за их налоги и недоплаты на работе, ибо в СССР маленькие зарплаты как бы компенсировали жильем и поездками в чудесные однозведночные пансионаты за 50% от их цены..

А капиталисты маленькие зарплаты чем компенсируют??
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Во первых все это враки либералов что квартиры давали за недоплаты на работе и что однозвездные пансионаты давали за это?За 50% оплаты..Я бывал в Юрмале и отдыхал там в коттеджах на берегу моря и в первоклассной гостиннице с видом на море вместе с лечением первоклассным!Так же мы летали на выходные в Карелию где питались в ресторане..И мы были не ущербные там как говорят некоторые!А квартиры оставались у детей далее!
Интересно сейчас вы видели где нибудь чтоб капиталист делал такие скидки?Конечно нет !!!Да в добавок еще и не хочет платить...


yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 14-04-2020 - 19:56)
(Sorques @ 14-04-2020 - 19:48)
.. Но такой вопрос.. Квартира ваших родителей, кому в итоге достанется? Замечу, что она полученна за их налоги и недоплаты на работе, ибо в СССР маленькие зарплаты как бы компенсировали жильем и поездками в чудесные однозведночные пансионаты за 50% от их цены..
А капиталисты маленькие зарплаты чем компенсируют??

Избытком товаров в магазинах, отсутствием очередей на покупку машин, поездками по всему миру.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(yellowfox @ 14-04-2020 - 22:55)
(Mamont @ 14-04-2020 - 19:56)
А капиталисты маленькие зарплаты чем компенсируют??
Избытком товаров в магазинах, отсутствием очередей на покупку машин, поездками по всему миру.
Какой в этом смысл, если зарплаты маленькие, и воспользоваться этими благами очень многие люди не могут?

Это сообщение отредактировал Lileo - 15-04-2020 - 00:18
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 14-04-2020 - 21:28)
Во первых все это враки либералов что квартиры давали за недоплаты на работе и что однозвездные пансионаты давали за это?За 50% оплаты..Я бывал в Юрмале и отдыхал там в коттеджах на берегу моря и в первоклассной гостиннице с видом на море вместе с лечением первоклассным!Так же мы летали на выходные в Карелию где питались в ресторане..И мы были не ущербные там как говорят некоторые!А квартиры оставались у детей далее!
Интересно сейчас вы видели где нибудь чтоб капиталист делал такие скидки?Конечно нет !!!Да в добавок еще и не хочет платить...

В Юрмале где? Назовите Майори, Дзинтари или Лиелупе? В каком отеле? До перестройки, отели там были отвратительные, хуже чем на Кавказе.. Вид из окна, кафе и рестораны, с подражанием Европе, это другая тема.. Паранд, я очень неплохо знаю Юрмалу советских времен, уверены что то хотите со мной поговорить о ней детально и при этом показать незнание темы? )

А квартиры оставались у детей далее!

Каким образом, если дети жили в другом городе? Я понимаю, что этот вопрос останется без ответа..)
Интересно сейчас вы видели где нибудь чтоб капиталист делал такие скидки?

Скидки на что? В "Базовом элементе " Лукойле или Норникеле, оплачивали до 50% отдых за границей.. Это из того, что я точно знаю.. Да и зачем какие то там оплаты путевок или шоколадка к ДР, когда человеку главное зарплата.. Паранд, вы при капитализме, за 40 лет работы в шахтах, стройках и выйдя на пенсию с мелких начальников, имели бы не двушку-трешку в девятиэтажке, а хороший дом и пенсию с еще одним нулем.. А радуетесь каким то ничтожным вещам из прежней жизни..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 14-04-2020 - 21:55)
Избытком товаров в магазинах, отсутствием очередей на покупку машин, поездками по всему миру.

Чем в России все активно пользуются, но плачут как им плохо жить при капитализме и какие были вкусные и дешевые пирожки с повидлом по 5 коп..
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 14-04-2020 - 21:28)
Во первых все это враки либералов что квартиры давали за недоплаты на работе ...

чтобы человек получил квартиру, нужно построить дом.
кто оплачивает проекты, кто платит денюжку строителям, водителям автобазы, которые подвозят стройматериалы?
Государство. а где ему взять деньги? так у народа и взять.
так же и с санаториями, профилакториями, домами отдыха и всякими лечебницами.
если у Вас не взяли бабло на прямую за хату, это не значит, что она бесплатная.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 14-04-2020 - 22:54)
(PARAND @ 14-04-2020 - 21:28)
Во первых все это враки либералов что квартиры давали за недоплаты на работе ...
чтобы человек получил квартиру, нужно построить дом.
кто оплачивает проекты, кто платит денюжку строителям, водителям автобазы, которые подвозят стройматериалы?
Государство. а где ему взять деньги? так у народа и взять.
так же и с санаториями, профилакториями, домами отдыха и всякими лечебницами.
если у Вас не взяли бабло на прямую за хату, это не значит, что она бесплатная.

Это бесполезно объяснять.. В СССР давали Свыше и все.. Точка.. Без этой сакральной грезы жить тяжело...
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14-04-2020 - 23:50)
Это бесполезно объяснять.. В СССР давали Свыше и все.. Точка.. Без этой сакральной грезы жить тяжело...

я, по началу, думал, что это общеизвестная вещь.
оказывается, некоторые, считают по-другому. странно.

наверно, люди СССР привыкли, что за них всё Государство решало. забирало бабло в виде налогов и других сборов, взамен давало путевки и квартиры, ничего не спрашивая взамен. вот и считали, что бесплатно.
но не понимали, что получив квартиру не могли ей распоряжаться, только обмен/размен.

допустим, есть производство, человек отработал 10 лет, получил квартиру от этого производства.
но производство тоже платит налоги Государству. а вот этот человек как раз и зарабатывает деньги производству на налоги.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 14-04-2020 - 21:17)
(yellowfox @ 14-04-2020 - 22:55)
(Mamont @ 14-04-2020 - 19:56)
А капиталисты маленькие зарплаты чем компенсируют??
Избытком товаров в магазинах, отсутствием очередей на покупку машин, поездками по всему миру.
Какой в этом смысл, если зарплаты маленькие, и воспользоваться этими благами очень многие люди не могут?

Кто очень хочет, тот может. Один мой знакомый, с небольшой зарплатой всю жизнь мечтал побывать на Таити. Он несколько лет копил деньги и там побывал. На вопрос ,ну и как там ответил коротко. Лучше бы не летал. В мечтах все было гораздо красивее.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 15-04-2020 - 13:53)
Кто очень хочет, тот может. Один мой знакомый, с небольшой зарплатой всю жизнь мечтал побывать на Таити. Он несколько лет копил деньги и там побывал. На вопрос ,ну и как там ответил коротко. Лучше бы не летал. В мечтах все было гораздо красивее.

нуна ценить свою красоту
выйдешь на южный берег Клязьмы, глянешь в даль, красота!! твою мать ... и всё бесплатно ...
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 15-04-2020 - 14:13)
нуна ценить свою красоту
выйдешь на южный берег Клязьмы, глянешь в даль, красота!! твою мать ... и всё бесплатно ...

Я о Таити никогда не мечтал. Красоты и в России хватает.
В Иванове был в советские времена Камвольный комбинат. Где ткали шерстяную ткань. Я там побывал в 70-е и когда в вестибюле ждал своего коллегу, прочитал все объявления. Висел там список очередников на квартиры. И еще 12 льготных списков в придачу. Квартиры на комбинате давали, только кому и сколько люди стояли на очереди-неизвестно.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 15-04-2020 - 16:05)
Квартиры на комбинате давали, только кому и сколько люди стояли на очереди-неизвестно.

видимо, как и везде. ветеранам, передовикам, многодетным, блатным ...
в общем, как то так ...
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
вот, отличный ответ всем совкофилам- эпидемиологам от Высоцкого, 1970г


Не покупают никакой еды -
Все экономят вынужденно деньги:
Холера косит стройные ряды,-
Но люди вновь смыкаются в шеренги.

Закрыт Кавказ, горит "Аэрофлот",
И в Астрахани лихо жгут арбузы,-
Но от станка рабочий не уйдет,
И крепнут как всегда здоровья узы.

Убытки терпит целая страна,
Но вера есть, все зиждется на вере,-
Объявлена народная война
Одной несчастной, бедненькой холере.

На трудовую вахту встал народ
В честь битвы с новоявленною порчей,-
Источник teksty-pesenok.ru
Но пасаран, холера не пройдет,
Холере - нет, и все, и бал окончен!

Я погадал вчера на даму треф,
Назвав ее для юмора холерой,-
И понял я: холера - это блеф,
Она теперь мне кажется химерой.

Во мне теперь прибавилось ума,
Себя я ощущаю Гулливером,
И понял я: холера - не чума,-
У каждого всегда своя холера!

Уверен я: холере скоро тлеть.
А ну-ка - залп из тысячи орудий!
Вперед! Холерой могут заболеть
Холерики - несдержанные люди.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 11-04-2020 - 16:00)
Так что нынче рулит всё та же Совково-чекистская власть, просто название Единой партии поменялось, и попы вместо комиссаров лапшу вешают про светлое будущее ))

Ну и само светлое будущее раньше было "после борьбы и смерти всех живущих ради будущих поколений" а теперь стало "после покаяния и смерти всех живущих, ради будущего рая" ))

Ну, если для вас Апокалипсис, тьма и скрежет зубовный- это светлое будущее, вы, просто, кладезь "любви" к ближнему, как к самому себе.
И если вы решили, что христианин стремится к смерти, как "райскому" наслаждению, вместо Жизни вечной, так, это вы, точно, не попов слушали.
Вас читаешь и всё ждёшь, как, ещё немного, и попрёт знакомое троцкистское: очистительный пожар мiровой войны, калёное железо красного террора,- и прочая муть поклонников мiровой диктатуры.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 14-04-2020 - 20:02)
(меховщик @ 14-04-2020 - 17:29)
Да. На примере моей семьи в г.Запорожье. Когда мои родители поженились, им от завода дали комнату в семейном общежитии, где они прожили 3 года, а затем получили однокомнатную отдельную квартиру. Ещё через 6 лет получили "двушку". Обе квартиры были в новостройках. И так было у всех, кто работал на солидных предприятиях.
А кто не на солидных?

Занимались индивидуальным строительством или скидывались на кооператив. И если на солидных предприятиях жильё было ведомственным, то в кооперативах и индивидуальных домах- своё, родное.
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 14-04-2020 - 19:48)
(меховщик @ 14-04-2020 - 18:29)
Да. На примере моей семьи в г.Запорожье. Когда мои родители поженились, им от завода дали комнату в семейном общежитии, где они прожили 3 года, а затем получили однокомнатную отдельную квартиру. Ещё через 6 лет получили "двушку". Обе квартиры были в новостройках. И так было у всех, кто работал на солидных предприятиях.
В Запорожье, наверное.. Но такой вопрос.. Квартира ваших родителей, кому в итоге достанется? Замечу, что она полученна за их налоги и недоплаты на работе, ибо в СССР маленькие зарплаты как бы компенсировали жильем и поездками в чудесные однозведночные пансионаты за 50% от их цены..

И второй вопрос, который задал ЕллоуФокс, а кто работал НЕ на солидных предприятиях, тот лох и пролетал?

Попробую объяснить. Завод, где работали мои родители это "№29" или сейчас "Мотор - Сич". Предприятие конечно солидное, но не градообразующее. Отец работал на самом заводе, а мать на плавательном бассейне "Славутич", который в составе огромного спорткомплекса "Стрела" был на балансе у завода. Так же завод вёл активное строительство жилья для своих работников. К тому же, каждое предприятие ведущее строительство на территории города, обязано было передать городу 9% квартир от построенных. Это ответ на второй вопрос: где брали квартиры для работников не солидных предприятий.
Квартиры в итоге в основном оставались у тех кто их получал. Когда в 70-м мы уезжали в село, а за два года до этого родители развелись и отец ушел, мы квартиру просто закрыли. Никто её не отбирал. Потом некоторое время в ней жила сестра моей матери, затем моя старшая сестра с мужем: поехали в город счастья искать, но потом вернулись в село. Когда я уже служил в Азии, мать снова переехала в город и жила там 12 лет. Сейчас там живёт с семьёй средняя дочь сестры.
Поэтому, вопрос: чужая это квартира или не чужая, как-то не стоял. Она была и есть наша.
Зарплаты для того времени были нормальные, налоги стабильные, что не доплачивают - даже в мыслях не было. Денег хватало и на еду, и на одежду, и на отдых. А профсоюзы действительно путёвки на море и в санатории, и в дома отдыха, и в пионерлагеря для детишек, всегда выделяли. У предприятия были и свои турбазы на Днепре, куда можно было просто съездить отдохнуть на выходных и летом, и зимой.
Это ответ на ваш первый вопрос.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Петербург восстал...

Так куда люди хотят вернуться,в СССР или в свою

Суд над Россией в Гааге

В.В.Путин - вечный президент РФ

Егор Гайдар: "спасший" страну от голода




>