Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(yellowfox @ 14-04-2020 - 21:55)
(Mamont @ 14-04-2020 - 19:56)
(Sorques @ 14-04-2020 - 19:48)
.. Но такой вопрос.. Квартира ваших родителей, кому в итоге достанется? Замечу, что она полученна за их налоги и недоплаты на работе, ибо в СССР маленькие зарплаты как бы компенсировали жильем и поездками в чудесные однозведночные пансионаты за 50% от их цены..
А капиталисты маленькие зарплаты чем компенсируют??
Избытком товаров в магазинах, отсутствием очередей на покупку машин, поездками по всему миру.

По-моему Lileo вам дала исчерпывающий ответ на данное умозаключение.
А по миру вы ещё не наездились? Сколько там уже трупов от коронавируса, любителей поездить по миру? Доездились!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 16-04-2020 - 18:57)
.
Квартиры в итоге в основном оставались у тех кто их получал. Когда в 70-м мы уезжали в село, а за два года до этого родители развелись и отец ушел, мы квартиру просто закрыли. Никто её не отбирал. Потом некоторое время в ней жила сестра моей матери, затем моя старшая сестра с мужем: поехали в город счастья искать, но потом вернулись в село. Когда я уже служил в Азии, мать снова переехала в город и жила там 12 лет. Сейчас там живёт с семьёй средняя дочь сестры.
Поэтому, вопрос: чужая это квартира или не чужая, как-то не стоял. Она была и есть наша.


В ней кто то был прописан и числился проживающим и если этот прописанный выписался бы, то квартира ушла бы.. Сейчас с приватизированной, такое невозможно, вы можете иметь хоть 20 квартир, а быть прописанным в одной..
Люди уезжали в другой город, женились, а затем разводились, но оставались без жилья, ибо их родители умерли, а они там не могли быть прописанными живя в другом городе, поэтому теряли жилье..
Денег хватало и на еду, и на одежду, и на отдых.

У военных, шахтеров или металлургов, возможно, а вот врачи, преподователи и среднестатистические инженеры, этим похвастаться не могли..
А профсоюзы действительно путёвки на море и в санатории, и в дома отдыха, и в пионерлагеря для детишек, всегда выделяли. У предприятия были и свои турбазы на Днепре, куда можно было просто съездить отдохнуть на выходных и летом, и зимой.

Вы очень удивитесь, что многим это даром все не нужно, а лучше бы дали деньгами, ибо все люди разные?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 14-04-2020 - 22:54)
чтобы человек получил квартиру, нужно построить дом.
кто оплачивает проекты, кто платит денюжку строителям, водителям автобазы, которые подвозят стройматериалы?

Народ финансирует свои ништяки. Чего не так?

Государство. а где ему взять деньги? так у народа и взять.
так же и с санаториями, профилакториями, домами отдыха и всякими лечебницами.
если у Вас не взяли бабло на прямую за хату, это не значит, что она бесплатная.

А ещё у многих были вклады в сбербанке, и пока эти деньги мне не нужны можно было чего нибудь оплатить,
санатории лечебницы и т.д сейчас оплачиваются виллы и яхты олигархам.....

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 16-04-2020 - 21:37)
Народ финансирует свои ништяки. Чего не так?

Вам не кажется, что это лукавство?
Например вы бы подписались на работы, где вместо денег, вам бы работать на свой вкус выдал еды, одежды, мебели и отправил отдыхать по своему усмотрению? У людей разные вкусы, предпочтения, интересы, поэтому лучше наверное сразу деньгами, а там мы каждый самостоятельно разберемся, на что тратить.. Нет? Вряд ли будете спорить, а дело в том, что так удобнее и дешевле имитировать социальную заботу..
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 16-04-2020 - 21:37)
Народ финансирует свои ништяки. Чего не так?

я хоть не понял Вашу мысль, но, в принципе, так.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 16-04-2020 - 21:37)
Народ финансирует свои ништяки. Чего не так?

Как практика показывает - своя рубашка то поближе будет. Люди в целом то индивидуалисты.
Почему Вы должны мои ништяки финансировать, а я Ваши?
Народ здесь не прокатывает.
Лучше пусть заплатят по труду, а мы сами решим - какие ништяки нам нужны 00058.gif
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 17-04-2020 - 02:04)
(Mamont @ 16-04-2020 - 21:37)
Народ финансирует свои ништяки. Чего не так?
Как практика показывает - своя рубашка то поближе будет. Люди в целом то индивидуалисты.
Почему Вы должны мои ништяки финансировать, а я Ваши?
Народ здесь не прокатывает.
Лучше пусть заплатят по труду, а мы сами решим - какие ништяки нам нужны 00058.gif

так Мамонт, вроде, так и написал, как было в СССР. нет?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 17-04-2020 - 02:10)
(ps2000 @ 17-04-2020 - 02:04)
(Mamont @ 16-04-2020 - 21:37)
Народ финансирует свои ништяки. Чего не так?
Как практика показывает - своя рубашка то поближе будет. Люди в целом то индивидуалисты.
Почему Вы должны мои ништяки финансировать, а я Ваши?
Народ здесь не прокатывает.
Лучше пусть заплатят по труду, а мы сами решим - какие ништяки нам нужны 00058.gif
так Мамонт, вроде, так и написал, как было в СССР. нет?

Меня понятие народ смущает.
В СССР именно так было. Вы мои ништяки финансировали, я Ваши, мы оба ништяки уважаемого Mamont и какого-то номенклатурщика.
Мне кажется - такая система в корне не верна
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 17-04-2020 - 14:45)
Меня понятие народ смущает.


В СССР именно так было. Вы мои ништяки финансировали, я Ваши, мы оба ништяки уважаемого Mamont и какого-то номенклатурщика.


Мне кажется - такая система в корне не верна

чем смущает? можете заменить на слово - население.

именно об этом и речь. население оплачивало все ништяки - квартиры, санатории, профилактории и т.д. - путем уплаты налогов и прочих взносов. мамонт об этом и пишет. если я правильно его понял.

верна или нет, это другой вопрос.

мы схлеснулись на том, что некоторые говорят о бесплатных квартирах в СССР. за которые мы корячились всю жизнь, но не могли стать хозяевами этих квартир.
парадокс, казалось бы, но нет, если помнить, что ты живешь в СССР.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 17-04-2020 - 19:14)
чем смущает? можете заменить на слово - население.

именно об этом и речь. население оплачивало все ништяки - квартиры, санатории, профилактории и т.д. - путем уплаты налогов и прочих взносов. мамонт об этом и пишет. если я правильно его понял.

верна или нет, это другой вопрос.

мы схлеснулись на том, что некоторые говорят о бесплатных квартирах в СССР. за которые мы корячились всю жизнь, но не могли стать хозяевами этих квартир.
парадокс, казалось бы, но нет, если помнить, что ты живешь в СССР.

Мы с Вами о разном пишем.
00058.gif
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 11-04-2020 - 17:02)
Сколько пафоса, а ума ноль...
Так и хочется спросить: "А вас уже выпустили с сумасшедшего дома?"

1. рад что нет споров с моими доводами, так что доказано что совкофилы это тупая часть общества получившая привилегии (хаты, путевки) за счет умной части общества.
В обмен вы лижите анус Гос Власти, наконец-то спор закончен и с вами все понятно.

2. В вашей психушке я работаю директором, поциент ))
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(меховщик @ 16-04-2020 - 18:17)
А капиталисты маленькие зарплаты чем компенсируют??[/QUOTE] Избытком товаров в магазинах, отсутствием очередей на покупку машин, поездками по всему миру.[/QUOTE]По-моему Lileo вам дала исчерпывающий ответ на данное умозаключение.
А по миру вы ещё не наездились? Сколько там уже трупов от коронавируса, любителей поездить по миру? Доездились!

А эпидемия в 1990 году началась?
меховщик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 579
  • Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 16-04-2020 - 21:15)
В ней кто то был прописан и числился проживающим и если этот прописанный выписался бы, то квартира ушла бы.. Сейчас с приватизированной, такое невозможно, вы можете иметь хоть 20 квартир, а быть прописанным в одной..
Люди уезжали в другой город, женились, а затем разводились, но оставались без жилья, ибо их родители умерли, а они там не могли быть прописанными живя в другом городе, поэтому теряли жилье..

Честно скажу: не знаю. У меня как-то не было причины интересоваться этим вопросом: возвращаться жить в Запорожье я никогда не планировал. Может кто-то и был прописан. А может потому, что квартира ей осталась по-суду при разводе. Я как-нибудь поинтересуюсь у матери.
Да, сейчас можно иметь 10 квартир, но многие и одной не имеют и иметь не будут: денег у них никогда на неё не будет, и хотя бы надежды, что государство даст, тоже. С пропиской тоже не всё ладно получается сейчас: снимают жильё чёрт знает где, а каждый прописан у своих родителей. В период эпидемии менты остановят и оштрафуют, что вышел в магазин не по месту прописки. А властям по-хрен: законы принимают.

У военных, шахтеров или металлургов, возможно, а вот врачи, преподователи и среднестатистические инженеры, этим похвастаться не могли..

Мой отец как раз и был обычным инженером, но правда на военном заводе. А мать вообще была просто дежурной на бассейне: сутки через трое. Это не от зарплаты зависело, а от конкретных запросов индивидуума. Богатый человек не тот у кого много денег, а кому их хватает.

Вы очень удивитесь, что многим это даром все не нужно, а лучше бы дали деньгами, ибо все люди разные?

А вы думаете вам сейчас деньги отдают в полном объёме? Те, у которых оплата по сетке, что имеют больше, чем такие же работники при Союзе? Всё осталось, как и прежде, только тогда ещё профсоюзы помогали, а сейчас никто.
А насчёт "дали бы деньгами", Россия уже пробовала инвалидам вместо льготных лекарств давать деньги, что бы они сами решали что им покупать. И что вышло: увеличилось количество смертей. Люди жалели деньги тратить на лекарства или лекарства были намного дороже, что их просто не хватало. Решили это отменить. А в Союзе государство заботилось о своих работниках: если тебе положен отдых в санатории, то и отдыхай в нём, а не пьянствуй на дармовые деньги сидя у себя в квартире.
И это было правильно.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Victor665 @ 11-04-2020 - 15:07)
(PARAND @ 10-04-2020 - 19:53)
(yellowfox @ 10-04-2020 - 19:16)
Наши коммуняки квартиры давали в основном своим коммунякам на должностях...
Я лично беспартийный когда работал слесарем 5-го разряда на заводе получил с женой двух комнатную квартиру бесплатно! Так что вы вот здесь то и не правы...Да и все мои знакомые жившие со мной в общежитии то же получили квартиры кто двух,а кто трех комнатные в новых домах у кого было уже двое детей!!!...
1. вы получили не квартиру, а право временного проживания. Захотят вас уплотнить или выкинуть работать в колхоз и дать вам сарай и забрать квартиру- поедете как миленький!
2. вы и ваши дружки получили для временного проживания гос квартиру ЗА СЧЕТ тех кто не был слесарем.

За счет ученых, за счет инженеров, за счет учителей и врачей, за счет нянечек и воспитательниц в детских садах.
Viktor....ты думаешь что ты несешь?Кто кого выселит?Все те кто со мной получил жизнь прожили и уже дети выросли и у них внуки родились!!!У тебя что крыша едет весна наверное....Где такое было написано предьяви мне?Что если что, выселят?
И потом я ни за кого не получал я пришел в строительную организацию и заработал работая вдобавок на суботниках когда сдавали дом мы все этажи подчищали о мусора приводили в порядок территорию...А ,а основное жилье мы строили для бюджетников тем же врачам ,учителям и так далее...Нам какой то маленький процент доставался и то хватало!!!

А на счет продажи тут кое кто говорит,а зачем ее продавать?Если можно оставить ее своим детям ...родственникам!А если накопил купил кооперативную и ушел туда..и то же что хочешь то и делай с ней!

Это сообщение отредактировал PARAND - 18-04-2020 - 16:16
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 18-04-2020 - 16:11)
А на счет продажи тут кое кто говорит,а зачем ее продавать?Если можно оставить ее своим детям ...родственникам!

Это если всем табором жить и быть прописанным в квартире.. Так и жили.. Маленькая трешка, в котором три поколения ютились на 6 метровой кухне.. Как только кто то уезжал в другой город, то должен был выписаться, ибо в другом городе без прописки по месту жительства на работу не брали.. И все.. Право на квартиру такой, человек терял, после смерти родственников.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 18-04-2020 - 18:16)
(PARAND @ 18-04-2020 - 16:11)
А на счет продажи тут кое кто говорит,а зачем ее продавать?Если можно оставить ее своим детям ...родственникам!
Это если всем табором жить и быть прописанным в квартире.. Так и жили.. Маленькая трешка, в котором три поколения ютились на 6 метровой кухне.. Как только кто то уезжал в другой город, то должен был выписаться, ибо в другом городе без прописки по месту жительства на работу не брали.. И все.. Право на квартиру такой, человек терял, после смерти родственников.

А сейчас так же живут многие как в общаге потому что нет денег на покупку квартиры...и что при этой власти изменилось?Вы просто далеко отошли от рабочего класса....
Раньше хоть шанс был кому то пойти на стройку и получить квартиру теперь этого шанса нет....
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 18-04-2020 - 20:35)
(Sorques @ 18-04-2020 - 18:16)
(PARAND @ 18-04-2020 - 16:11)
А на счет продажи тут кое кто говорит,а зачем ее продавать?Если можно оставить ее своим детям ...родственникам!
Это если всем табором жить и быть прописанным в квартире.. Так и жили.. Маленькая трешка, в котором три поколения ютились на 6 метровой кухне.. Как только кто то уезжал в другой город, то должен был выписаться, ибо в другом городе без прописки по месту жительства на работу не брали.. И все.. Право на квартиру такой, человек терял, после смерти родственников.
А сейчас так же живут многие как в общаге потому что нет денег на покупку квартиры...и что при этой власти изменилось?Вы просто далеко отошли от рабочего класса....
Раньше хоть шанс был кому то пойти на стройку и получить квартиру теперь этого шанса нет....

Вы цитируете одно, а пишите о другом, плевать куда и насколько я отошёл, речь не обо мне.. В СССР люди теряли право на жилплощадь, если выписывались из нее.. Как бы точка.

Насчет квартир.. Паранд, вот вы постоянно пишите как в России все плохо, скажите, а те новые дома, кварталы, микрорайоны, сейчас миллиардеры заселяют? Или врут, чтобы обмануть "простого человека"?
Мы же все эти дома перед глазами видим.. Вариант, что не строят не пройдет, цифры от строительных компаний о вводе жилья, также имеются.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(меховщик @ 06-04-2020 - 10:24)
Почему в СССР не было эпидемий?


Я прожил в СССР чуть больше 30-ти лет, но ни разу за это время страну не сотрясали никакие эпидемии

в СССР вообще ничего не было


Ни секса, ни еды достаточно, ни бытовых товаров, ни одежды нормальной
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Даже вон грипп-Испанку в 20-х годах прошлого века не заметили


По сравнению со смертностью от вшей (тиф), от голода и братоубийственной Гражданской ВОйны в раннем СССР эта Испанка - капля в море


Мерли и даже не разбирались от чего... Грипп на последнем месте, похоже был
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 18-04-2020 - 18:16)
(PARAND @ 18-04-2020 - 16:11)
А на счет продажи тут кое кто говорит,а зачем ее продавать?Если можно оставить ее своим детям ...родственникам!
Это если всем табором жить и быть прописанным в квартире.. Так и жили.. Маленькая трешка, в котором три поколения ютились на 6 метровой кухне.. Как только кто то уезжал в другой город, то должен был выписаться, ибо в другом городе без прописки по месту жительства на работу не брали.. И все.. Право на квартиру такой, человек терял, после смерти родственников.

В СССР было жильё
1) Ведомственное - фирма давала работникам жильё.
2) Кооперативное пай в кооперативе
3) Муниципальное - нуждающимся в том числе на расширение
4)ИЖС
Думали как выросшим детям сообразить отдельное жильё. Варианты были.

Насчет квартир.. Паранд, вот вы постоянно пишите как в России все плохо, скажите, а те новые дома, кварталы, микрорайоны, сейчас миллиардеры заселяют? Или врут, чтобы обмануть "простого человека"?
Мы же все эти дома перед глазами видим.. Вариант, что не строят не пройдет, цифры от строительных компаний о вводе жилья, также имеются.

Разные люди покупают......толлько в случае форс мажорных обстоятельств, чел лишается и квартиры и тех денег что за неё уже уплатил......
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mamont @ 19-04-2020 - 11:20)
В СССР было жильё
1) Ведомственное - фирма давала работникам жильё.
2) Кооперативное пай в кооперативе
3) Муниципальное - нуждающимся в том числе на расширение
4)ИЖС

1) а если даже на очередь не ставили?

2) С середины 70-х в кооператив было уже не попасть.

3) Муниципальное жилье и теперь дают.

4) ИЖС и теперь есть...
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 18-04-2020 - 21:21)

Насчет квартир.. Паранд, вот вы постоянно пишите как в России все плохо, скажите, а те новые дома, кварталы, микрорайоны, сейчас миллиардеры заселяют? Или врут, чтобы обмануть "простого человека"?
Мы же все эти дома перед глазами видим.. Вариант, что не строят не пройдет, цифры от строительных компаний о вводе жилья, также имеются.

Заселяют новые дома те кто становится рабом всей жизни вступая на тропу ипотеки...Но основную часть домов заселяют приезжие чиновники и их родственники которые сбежали со своих областей обворовав местное население такие как бывший хакасский чиновник!Куда бегут в Москву или в Питер еще!!!Ну и наши "любимые южане"...Я порой хожу в магазин в новый микрорайон дак ощущение как буд то ты в азербайджане или узбекистане...Дети одни черноголовики у них их много!!!
Сорквес еще раз повторяюсь ты уже давно не в той среде живешь и тебе сложно что либо об этом говорить!!!Ты оторвался от простого народа...
Меня зовут Арлекино
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 81
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 06-04-2020 - 17:49)
А ВИЧ - это как - эпидемия или нет?
Как в СССР его победили?

Вирус - это микроорганизм...
А эпидемия - это ситуация....
И насколько я помню - вирус иммунодефицита ни к какой ситуации эпидемии не приводил....
От гепатита - умирало больше....
Но сегодня - что-то в рыночном лесу сдохло...
По чистой статистике - ситуация с коронавирусной инфекцией на эпидемию никак не тянет....ну не дотягивает процентовка смертности...
А кипишь, нагнанный СМИ во всём мире, и беспримерные действия правительств -.........наводят на мысль, что вирус стал очень удобным предлогом для реализации неозвучиваемых ширнармассам целей....
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 19-04-2020 - 13:52)
(Mamont @ 19-04-2020 - 11:20)
В СССР было жильё
1) Ведомственное - фирма давала работникам жильё.
2) Кооперативное пай в кооперативе
3) Муниципальное - нуждающимся в том числе на расширение
4)ИЖС
1) а если даже на очередь не ставили?


.

Без понятия, где давали, где нет........например люди по лимиту в Москве получали.........

2) С середины 70-х в кооператив было уже не попасть.

Тоже за всех сказать не могу, кто уезжал с Северов либо кооп либо покупали(строили) дом мой отец выехал в 1984 ом



3) Муниципальное жилье и теперь дают.

4) ИЖС и теперь есть..

Верю. Дело в цене вопроса
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 19-04-2020 - 14:35)
...Но основную часть домов заселяют приезжие чиновники и их родственники которые сбежали со своих областей обворовав местное население такие как бывший хакасский чиновник!Куда бегут в Москву или в Питер еще!!!Ну и наши "любимые южане"...Я порой хожу в магазин в новый микрорайон дак ощущение как буд то ты в азербайджане или узбекистане...Дети одни черноголовики у них их много!!!
Сорквес еще раз повторяюсь ты уже давно не в той среде живешь и тебе сложно что либо об этом говорить!!!Ты оторвался от простого народа...

Эт точно. Тёща в Бирюлёво, ощущение будто в Баку попал.......
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Применит ли Россия ядерное оружие на Украине?

Дети лейтенанта Шмидта

Microsoft забился в истерике!

Саломе Зурабишвили президент Грузии

Поуехавшие




>