Почему у России так мало друзей в мире?

lozdok дата: 21-12-2016 - 21:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Безумный Иван @ 21-12-2016 - 21:25) И военные расходы такие не потребуются. я сильно сомневаюсь в этом. и еще. дело не только в защите рубежей нашей Родины (имеется ввиду наращивание военной мощи). ситуация гораздо хуже, чем Вы ее себе представляете. накапливая военную мощь, Путин тем самым хочет добиться военного паритета. значит никто ему не указ извне. организацию по правам человека по боку. и твори в своей стране, что угодно. сейчас опять идет подорожание, деньги уходят из страны, вместо того, чтобы увеличивать пенсии и зарплаты, за критику сажают, в каких областях у нас намечается прогресс не очень понятно. ученые все пытаются изучить вселенную, какие то приборы изобретают, а это тоже деньги из бюджета. с экономикой справиться не могут, а вселенную подавай. так что бабло все равно будет идти огромным потоком в ВПК, на зарплаты ментов и военных, это реальная защита Путина от народа.

Sorques дата: 21-12-2016 - 21:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 21-12-2016 - 21:25) А я акцентирую на веские причины. Пусть уберут свои базы от наших границ, отодвинут антироссийский военный блок, прекратят финансировать госперевороты, отменят санкции. Будем сотрудничать, торговать, мирно сосуществовать. И военные расходы такие не потребуются. Или пусть хотя бы забудут про нас. Пусть..я только за.. Но если они будут слабые, то я первый предложу на них немного надавить, а затем еще чуть чуть..ну а там и посильнее или вообще пусть проводят референдум и присоединяются на правах автономий.. Ну или почему бы за наш газ, нам не разместить в Гамбурге наш флот? Да и вообще Балтика, это море русских моряков.. Так наверное все устроены на планете.. Я знаю. Начиная с 1917 Путин во всем виноват Нет, коммунисты которые после 1917 противопоставили себя всему миру..таких терок никогда не было с Европой и миром, а только локальные и коалиционные..а в 1991 мы невольно должны были принять предыдущее разделение мира, наследие от которого сложно избавиться..

Безумный Иван дата: 21-12-2016 - 21:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 21-12-2016 - 21:52) Но если они будут слабые, то я первый предложу на них немного надавить, а затем еще чуть чуть..ну а там и посильнее Почему на Австралию никто не давит и не присоединяет? Нет, коммунисты которые после 1917 противопоставили себя всему миру..таких терок никогда не было с Европой и миром, а только локальные и коалиционные..а в 1991 мы невольно должны были принять предыдущее разделение мира, наследие от которого сложно избавиться.. В чем заключалось противостояние всему миру? Мы стали всем угрожать агрессивными заявлениями? Или отозвали всех послов и прекратили дипотношения?

Sorques дата: 21-12-2016 - 22:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 21-12-2016 - 21:58) Почему на Австралию никто не давит и не присоединяет? Она член Содружества и АНЗЮС.. В чем заключалось противостояние всему миру? Мы стали всем угрожать агрессивными заявлениями? Или отозвали всех послов и прекратили дипотношения? Противостояние систем...а угрозы начались с перманентных революций Троцкого и распространением социализма по миру после 1945...

Безумный Иван дата: 21-12-2016 - 22:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 21-12-2016 - 22:12) (Безумный Иван @ 21-12-2016 - 21:58) Почему на Австралию никто не давит и не присоединяет? Она член Содружества и АНЗЮС.. Она такая же страна как и Россия. Какая разница чей она член? Противостояние систем...а угрозы начались с перманентных революций Троцкого и распространением социализма по миру после 1945... Противостояние систем это обычная конкуренция? Распространение социализма это как? Завоевание страны и объявление там социализма? Существовала угроза распространения социализма вопреки воли стран за пределами обозначенной на Потсдамской конференции зоны оккупации СССР? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-12-2016 - 22:31

Mamont дата: 21-12-2016 - 22:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Безумный Иван @ 21-12-2016 - 21:25) вернее не всегда, а с 1917Я знаю. Начиная с 1917 Путин во всем виноват А что сомневались? https://www.backbook.me/photo-b8521c5881.html

Sorques дата: 21-12-2016 - 23:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 21-12-2016 - 22:16) Противостояние систем это обычная конкуренция? Распространение социализма это как? Завоевание страны и объявление там социализма? Существовала угроза распространения социализма вопреки воли стран за пределами обозначенной на Потсдамской конференции зоны оккупации СССР? Да какая там конференция в Азии, Африке, Латинской Америке.. Ты сейчас юриста включишь и спросишь как распространяли и кому войну там объявили? Никому, социализм шагал по планете с голубем мира на плече..

Безумный Иван дата: 21-12-2016 - 23:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 21-12-2016 - 23:12) (Безумный Иван @ 21-12-2016 - 22:16) Противостояние систем это обычная конкуренция? Распространение социализма это как? Завоевание страны и объявление там социализма? Существовала угроза распространения социализма вопреки воли стран за пределами обозначенной на Потсдамской конференции зоны оккупации СССР? Да какая там конференция в Азии, Африке, Латинской Америке.. Ты сейчас юриста включишь и спросишь как распространяли и кому войну там объявили? Никому, социализм шагал по планете с голубем мира на плече.. А я серьезно. Что значит противостояние систем? Вот допустим в выдуманной стране Кракожия к власти демократическим путем пришли сторонники рулетизма. Они все вместе работают, а конечный продукт в конце дня разыгрывают в рулетку. Ну вот с чего бы это кому-то надо им противостоять системами? Им надо сказать что это их дело какая у них там система. Лишь бы им нравилось. А вот автомобиль для них мы будем продавать за такую же цену как и всем другим. Хлеб тоже. Какое к черту противостояние с социализмом, почему его так боялись что ему решили противостоять?

Sorques дата: 21-12-2016 - 23:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 21-12-2016 - 23:23) А я серьезно. Что значит противостояние систем? Вот допустим в выдуманной стране Кракожия к власти демократическим путем пришли сторонники рулетизма. Они все вместе работают, а конечный продукт в конце дня разыгрывают в рулетку. Ну вот с чего бы это кому-то надо им противостоять системами? Им надо сказать что это их дело какая у них там система. Лишь бы им нравилось. А вот автомобиль для них мы будем продавать за такую же цену как и всем другим. Хлеб тоже. Какое к черту противостояние с социализмом, почему его так боялись что ему решили противостоять? Мы устраивали, финансировали, помогали советниками и техниками, всяким там национально-освободительным революциям, поэтому и боялись..

Sinnerbi дата: 22-12-2016 - 00:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(Sorques @ 21-12-2016 - 23:41) Мы устраивали, финансировали, помогали советниками и техниками, всяким там национально-освободительным революциям, поэтому и боялись.. А с чего мы этим всем занимались? Может лучше было кого-нить финансировать на дальних подступах, чем попасть под раздачу самим? Кто появился раньше НАТО или Варшавский договор? Советские аналоги планов Unthinkable and Dropshot есть?

Безумный Иван дата: 22-12-2016 - 01:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 21-12-2016 - 23:41) Мы устраивали, финансировали, помогали советниками и техниками, всяким там национально-освободительным революциям, поэтому и боялись. Ну, помогали мы техникой и советниками тем странам, которые нас щас в этом и не упрекают. Северный Вьетнам, Северная Корея. Противостояли социализму совсем другие. Хотя, если СССР обманывает некоторые страны и склоняет их к социализму, это только на руку умным странам. Уменьшается количество рыночных конкурентов, конкурент выбирает неэффективную экономику, штампует галоши и рад этому. А умные страны будут делать лабутены, от которых у любого социалистического жителя слюни текут и он все готов отдать только за плакат женщины в этих лабутенах. Да пусть строят свой социализм и чем больше, тем лучше. У них потом все ресурсы можно будет за стеклянные бусы скупить. Так чего они все таки боялись?

Sorques дата: 22-12-2016 - 01:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 22-12-2016 - 01:02) Ну, помогали мы техникой и советниками тем странам, которые нас щас в этом и не упрекают. Северный Вьетнам, Северная Корея. Противостояли социализму совсем другие. Хотя, если СССР обманывает некоторые страны и склоняет их к социализму, это только на руку умным странам. Уменьшается количество рыночных конкурентов, конкурент выбирает неэффективную экономику, штампует галоши и рад этому. А умные страны будут делать лабутены, от которых у любого социалистического жителя слюни текут и он все готов отдать только за плакат женщины в этих лабутенах. Да пусть строят свой социализм и чем больше, тем лучше. У них потом все ресурсы можно будет за стеклянные бусы скупить. Так чего они все таки боялись? Причем здесь упреки? Мы же про распространение социализма..в Африке и Азии, почти в каждую страну лезли..давали деньги, оружие всем, кто только на пальме серп и молот нацарапает.. Этой экспансии в мире и боялись..

Безумный Иван дата: 22-12-2016 - 01:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 22-12-2016 - 01:09) Причем здесь упреки? Мы же про распространение социализма..в Африке и Азии, почти в каждую страну лезли..давали деньги, оружие всем, кто только на пальме серп и молот нацарапает.. Этой экспансии в мире и боялись.. Боялись чего? Вооружения Африки? Ну так США сами ее вооружали. Стало быть боялись конкуренции.

Sorques дата: 22-12-2016 - 01:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Sinnerbi @ 22-12-2016 - 00:32) А с чего мы этим всем занимались? Может лучше было кого-нить финансировать на дальних подступах, чем попасть под раздачу самим? Кто появился раньше НАТО или Варшавский договор? Советские аналоги планов Unthinkable and Dropshot есть? В 1917-24, мы весь мир пугнули перманентными революциями, когда поняли что это делает страну изгоем, было уже поздно..да и не верил никто, что осуждение этой теории было искренним..а далее как снежный ком из взаимных претензий и противоречий.. В 1991 мир оказался осиротевшим, так как на короткое время все подумали, что жизни больше не будет, особенно ястребы-державники на Западе и у нас...но где то к 1995 все постепенно вернулось на круги своя.. Другого пути, кроме как конфронтация наверное нет..ее отсутствие опаснее для мира, так как нужны полюса, которые будут сдерживать разные силы..но вариант СССР-США уже не получится, теперь игрок и Китай..

Sorques дата: 22-12-2016 - 01:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 22-12-2016 - 01:11) Боялись чего? Вооружения Африки? Ну так США сами ее вооружали. Стало быть боялись конкуренции. Куда не успевали США, вбегали мы и наоборот..

Безумный Иван дата: 22-12-2016 - 02:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 22-12-2016 - 01:18) (Безумный Иван @ 22-12-2016 - 01:11) Боялись чего? Вооружения Африки? Ну так США сами ее вооружали. Стало быть боялись конкуренции. Куда не успевали США, вбегали мы и наоборот.. Конкуренция в продаже оружия. Но ведь мы были не эффективными. Наша социалистическая экономика не могла конкурировать с эффективной. Так за чем же нам противостоять? Запастись попкорном и наслаждаться как мы сдуемся сами. А нам почему-то противостояли. Не логично.

Sorques дата: 22-12-2016 - 02:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 22-12-2016 - 02:09) Конкуренция в продаже оружия. Но ведь мы были не эффективными. Наша социалистическая экономика не могла конкурировать с эффективной. Так за чем же нам противостоять? Запастись попкорном и наслаждаться как мы сдуемся сами. А нам почему-то противостояли. Не логично. Логично вполне, то Куба, то Ангола, то Никарагуа, так можно попкорном подавиться.. Я выше написал Sinnerbi, что это противостояние в итоге стало конструктивным и поддерживающим баланс в мире...хотя советские граждане за него расплачивались уровнем благополучия, при капитализме это делать несколько проще..

Безумный Иван дата: 22-12-2016 - 02:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 22-12-2016 - 02:15) Логично вполне, то Куба, то Ангола, то Никарагуа, так можно попкорном подавиться.. Я выше написал Sinnerbi, что это противостояние в итоге стало конструктивным и поддерживающим баланс в мире...хотя советские граждане за него расплачивались уровнем благополучия, при капитализме это делать несколько проще.. Как я понял, противостояние было в отдельных областях экономики. А на социализм можно было забить. Он опасности не представлял.

Sorques дата: 22-12-2016 - 03:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 22-12-2016 - 02:23) Как я понял, противостояние было в отдельных областях экономики. А на социализм можно было забить. Он опасности не представлял. Социализм-коммунизм, это условные названия советского блока..

dedO'K дата: 22-12-2016 - 04:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 21-12-2016 - 21:21) 1. Интересно - считаете, простым гражданам надо вставать живой стеной перед "кавказским" Геликом, катающимся по газонам и тротуарам, чтобы "препятствовать нарушению закона" собственными силами? Или прыгать к нему под колеса, надеясь что у водителя проснется совесть? 2. Мдя Такое впечатление, что за вас пишет робот, спам-бот, который обязательно спамную фразу про "виагру" или "увеличение члена" должен в сообщение вставить 1. Ваш идеал гражданина- Матросов. Или Гастелло. Или смертник-шахид... Вы, действительно, считаете, что это единственно возможный и действенный способ препятствовать нарушению закона и содействовать неотвратимости наказания за его нарушение? 2. Или про "гавно твоя музыка"...

de loin дата: 22-12-2016 - 04:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(mjo @ 19-12-2016 - 10:43) В политике и международных отношениях не бывает друзей. Безусловно, только интересы. И логика обстоятельств в них всегда сильнее логики намерений

dedO'K дата: 22-12-2016 - 04:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sinnerbi @ 22-12-2016 - 01:32) (Sorques @ 21-12-2016 - 23:41) Мы устраивали, финансировали, помогали советниками и техниками, всяким там национально-освободительным революциям, поэтому и боялись.. А с чего мы этим всем занимались? Может лучше было кого-нить финансировать на дальних подступах, чем попасть под раздачу самим? Кто появился раньше НАТО или Варшавский договор? Советские аналоги планов Unthinkable and Dropshot есть? Есть. Расширение СЭВ, а потом и СССР, до всемирного коммунистического государства, путем "красных революций" и прочих "майданов", где Варшавский договор- аналог РККА. Компартия этого и не скрывала. Особенно, при Хрущеве, во время расцвета "борьбы с империализмом и колониализмом".

Sarita дата: 22-12-2016 - 05:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

Как-то странно в теме объединили "чего боялись в 1917" и Кубу... В 1917 году боялись наглядной демонстрации, что "быдло" (цы Греф) за жалкие 10-15 лет может мобилизоваться настолько, что разрушит полностью систему. С кровью и щепками. Что силовые структуры - тоже не гарантия удержания власти. Потому что большая часть их из того самого "быдла". И было чего бояться - условия у рабочих в капиталистическом мире были не лучше, чем у российских. Именно с 1917 года началось - адекватный рабочий день, выплаты по больничным, отпуска, профсоюзы, равноправие... Обязательное образование, в конце концов. То, что сейчас называют социальным государство и чем так гордятся в Европе и так завидуют здесь. В 1917 боялись не страну - боялись нового социального формата. О том же страхе сейчас говорит няшмяш всея СР - Греф... С тех же позиций.

King Candy дата: 22-12-2016 - 05:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	Как то мне депутат Федоров очень напоминает местного Безумного Ивана Иван, это не вы там в телевизоре, засираете мозги Потапенко?

dedO'K дата: 22-12-2016 - 06:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sarita @ 22-12-2016 - 06:19) Как-то странно в теме объединили "чего боялись в 1917" и Кубу... В 1917 году боялись наглядной демонстрации, что "быдло" (цы Греф) за жалкие 10-15 лет может мобилизоваться настолько, что разрушит полностью систему. С кровью и щепками. Что силовые структуры - тоже не гарантия удержания власти. Потому что большая часть их из того самого "быдла". И было чего бояться - условия у рабочих в капиталистическом мире были не лучше, чем у российских. Именно с 1917 года началось - адекватный рабочий день, выплаты по больничным, отпуска, профсоюзы, равноправие... Обязательное образование, в конце концов. То, что сейчас называют социальным государство и чем так гордятся в Европе и так завидуют здесь. В 1917 боялись не страну - боялись нового социального формата. О том же страхе сейчас говорит няшмяш всея СР - Греф... С тех же позиций. Красные бригады в Европе, Фракция красной армии в Германии и Скандинавии, Японская красная армия, Колумбийская революционная армия, Красные кхмеры Кампучии, КНДР, ком.партия Сомали... Вы что, ничего не знаете о красном терроре по всему миру? Да при существовании СССР "построение всемирного коммунистического государства" шло полным ходом! Нынешние потуги ваххабитов по созданию Всемирного исламского халифата- точное отражение той идеологии. Какое там "противостояние систем"?