Пункты опроса Голосов Проценты
1. Потому, что дружить с Россией запрещает Америка. 6   12.77%
2. Потому, что Россия всех отпугивает своей слишком независимой внешней политикой. 4   8.51%
3. Потому, что дружба с Россией просто никому не нужна и не интересна. 21   44.68%
4. Свой вариант, напишу в комментариях. 16   34.04%
Всего голосов: 47

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 23-12-2016 - 19:44)
Ну и плюс убийства некоторых политических деятелей России антианглийской направленности...

Есть официальные версии и факты которые это подтверждают? Естественно речь не о бложках и мыслях альтернативных историков..
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 23-12-2016 - 03:48)
(Sinnerbi @ 23-12-2016 - 01:48)
Разоренному войной , потерявшему 27млн. человек СССР в 1945 нужна была холодная война?
Стране, гражданам нет, а вот тем кто хотел сохранить свою власть, отрытые двери в Запад ,были не нужны и они были правы..советская власть начала рушиться, как только в 88-89, немного приоткрыли этот занавес и произошла цепная реакция..без идеологии, запретов видеть, как живут в других странах, соц.система не жизнеспособна..
Так что Занавес, я вполне понимаю..

Капитализм, в виде политической системы, как и социализм, в виде экономической системы- дутые условности марксизма, "исправленного" троцкизмом и ленинизмом.
На самом деле, мiр Божий противостоял сатанизму тоталитарной секты КомИнтерна, мечтавшего властвовать над Всемирным коммунистическим государством, как сейчас противостоит тоталитарной секте лжесалафитов, мечтающих властвовать над Всемирным халифатом.
Противостоял идеологии "научного атеизма", как сейчас противостоит идеологии ваххабизма.
Ну и, конечно, "расширение РККА в Европу" и проникновение в Европу идеологии марксизма, "исправленного" троцкизмом и ленинизмом, волновало христианский мiр ничуть не меньше, чем волнует сейчас весь мiр расширение "Всемирного халифата" и проникновение ваххабизма, усиленного достижениями и наработками информатики и кибернетики, в виде промоушена, маркетинга и имиджмейкерства.

Вот вам и все противостояние.
А почему резче всех отреагировали протестанты?
Да потому что, православные принимают диавола, ложь и отца лжи, как неизбежный Гнев Божий за грехи против Истины.
Католики диавола опасаются, как Гнева Божьего еще и за возможность следования ложным посланиям впавшего во грех папы Римского, считающегося непогрешимым, пока не доказано обратное.
А вот протестанты- боятся, ибо каждый из них- "непогрешимый" сам себе "папа", следующий "непогрешимому" проповеднику.
Но, именно, протестанты начали бороться с сатаною его же оружием. Что неизбежно ударило бумерангом по ним самим.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-12-2016 - 19:48)
(muse 55 @ 23-12-2016 - 19:44)
Ну и плюс убийства некоторых политических деятелей России антианглийской направленности...
Есть официальные версии и факты которые это подтверждают? Естественно речь не о бложках и мыслях альтернативных историков..

Есть -Петр 3 , Павел 1 , Распутин...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 23-12-2016 - 19:56)
Есть -Петр 3 , Павел 1 , Распутин...

Это домыслы, официальные версии исторической науки иные...
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 22-12-2016 - 20:40)
А что объединяло советский блок, если не социализм?

Советская Армия.
Вернгры и Чехи это очень хорошо поняли.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 23-12-2016 - 19:04)
(muse 55 @ 23-12-2016 - 19:56)
Есть -Петр 3 , Павел 1 , Распутин...
Это домыслы, официальные версии исторической науки иные...

Официальные версии исторической науки можно сразу выкинуть на помойку.Они правды никогда не расскажут. Именно поэтому в истории развелось много аферистов,которые все вранье тоже выдают за правду, типа Носовского, Фоменко, резуна и им подобных.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-12-2016 - 20:04)
(muse 55 @ 23-12-2016 - 19:56)
Есть -Петр 3 , Павел 1 , Распутин...
Это домыслы, официальные версии исторической науки иные...

Вы ошибаетесь , во всех реальных вариантах убийства Распутина (был ярым противником войны с Германией) присутствует английский разведчик Освальд. Куча информации и об убийстве Павла...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 23-12-2016 - 20:20)
Вы ошибаетесь , во всех реальных вариантах убийства Распутина (был ярым противником войны с Германией) присутствует английский разведчик Освальд. Куча информации и об убийстве Павла...

Куча инфы, это здорово, есть куча инфы про инопланетян...но я про официальные исторические версии и мотивы...
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-12-2016 - 20:28)
(muse 55 @ 23-12-2016 - 20:20)
Вы ошибаетесь , во всех реальных вариантах убийства Распутина (был ярым противником войны с Германией) присутствует английский разведчик Освальд. Куча информации и об убийстве Павла...
Куча инфы, это здорово, есть куча инфы про инопланетян...но я про официальные исторические версии и мотивы...
Будете в Питере , свяжитесь со мной , поверьте -посещение дворца Юсуповых откроет вам глаза на многое и на 1916 год конкретно.... До встречи... Что есть официальная история ? Сходим и в Инженерный Замок (где Павла убили )

Это сообщение отредактировал muse 55 - 23-12-2016 - 20:38
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 23-12-2016 - 20:35)
Будете в Питере , свяжитесь со мной , поверьте -посещение дворца Юсуповых откроет вам глаза на многое и на 1916 год конкретно.... До встречи...

Там рядом ресторан есть? 00003.gif

Что есть официальная история ?

Та которую преподают в учебных заведениях и изложена в энциклопедиях историками..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-12-2016 - 02:43)
(Безумный Иван @ 22-12-2016 - 20:40)
А что объединяло советский блок, если не социализм?
Советская армия.

ps2000 Написал, но не видел ваш пост.

Чем опасны очевидные ответы, так это тем, что в них начинаешь верить не вдумываясь в их сущность.

Мы уже договорились что социализм угрозу капитализму не представлял, так как был менее эффективен в экономическом плане. Какая разница развитым странам какая система распределения конечного продукта в других странах капиталистическая или социалистическая, если торгуют страны между собой по одним правилам и одним ценам. А то что соцстраны не пускают своих частников на внешний рынок, так это только на руку конкурентам. Выходит что чем больше в мире соцстран, тем выгоднее капстранам. Какое же тут противостояние?
Теперь ты говоришь что угроза была не от социализма, а от советской армии. Так называемая "Советская угроза". Старенький ярлычок. Значит противостояли не социализму, а советской армии. При чем неважно какой у нас строй. Так в чем запад видел угрозу советской армии? СССР когда-нибудь претендовал на развитые капстраны? Хотел их захватить? А то что СССР экспортировал социализм в Мозамбики и Анголы, так это только на руку развитым странам. Меньше конкурентов. А от импорта соцстраны никогда не отказывались. В чем заключалась советская угроза?


Началось распространение социализма-коммунизма по планете, естественно, что у капитализма сработал защитный механизм, вроде бы все понятно

Ты не последователен. Опять у тебя социализм угрожает капитализму.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-12-2016 - 20:39)
(muse 55 @ 23-12-2016 - 20:35)
Будете в Питере , свяжитесь со мной , поверьте -посещение дворца Юсуповых откроет вам глаза на многое и на 1916 год конкретно.... До встречи...
Там рядом ресторан есть? 00003.gif

Да...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 23-12-2016 - 16:54)
(ps2000 @ 23-12-2016 - 15:13)
Немного смешно, когда приходится доказывать очевидное
Это вам очевидно.
А Иван искренне уверен, что страны Восточного блока объединяли светлые идеалы социализма...

Страны восточного блока объединяло только то, что сильные мира сего определили их в советскую зону оккупации. А откуда Вы взяли что думает Иван, мне непонятно.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 23-12-2016 - 20:09)
(Sorques @ 23-12-2016 - 19:04)
(muse 55 @ 23-12-2016 - 19:56)
Есть -Петр 3 , Павел 1 , Распутин...
Это домыслы, официальные версии исторической науки иные...
Официальные версии исторической науки можно сразу выкинуть на помойку.Они правды никогда не расскажут. Именно поэтому в истории развелось много аферистов,которые все вранье тоже выдают за правду, типа Носовского, Фоменко, резуна и им подобных.

Из-за того, что историки переписывают всю жизнь предыдущих поколений под заказ власть предержащих, поэтому и никогда не выдавали историкам Нобелевскую премию. Что может быть горче для настоящего учёного, когда когда твой труд (труд твоего учителя или соратника) признаётся не соответствующим веяниям времени и тебе по сути заявляют, что ты выбросил свою жизнь псу под хвост ?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-12-2016 - 19:36)
Но Виктор (как мне кажется) имел ввиду не СМИ и бытовой уровень, где этот интерес значительно ниже, чем у нас к Западу, а власти США..хотя как можно не иметь интереса, к геополитическому сопернику..
Возможно есть какой то третий вариант, он наверное объяснит..
Нет, ты прав. Именно так. Но тут утверждают что Россия это страна третьего мира, как и Нигерия. Как мы можем быть геополитическим противником первой экономике мира? Даже смешно.

(muse 55 @ 23-12-2016 - 19:44)
(Sorques @ 23-12-2016 - 18:56)
.ну и плюс некоторые дипломатические конфликты из за Балкан..
Ну и плюс убийства некоторых политических деятелей России антианглийской направленности...
Например нашего посла Войкова.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 23-12-2016 - 21:07
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 23-12-2016 - 20:08)
(Безумный Иван @ 22-12-2016 - 20:40)
А что объединяло советский блок, если не социализм?
Советская Армия.
Вернгры и Чехи это очень хорошо поняли.

Венгрию и Чехословакию определили в советскую зону оккупации сильные мира сего, и не без причины. Так что у нас был мандат на установку там своего порядка, так же как другие три страны имели мандат на им отведенные страны. Вспомните такие образования как Бизония и Тризония.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 23-12-2016 - 20:56)
(Misha56 @ 23-12-2016 - 20:08)
(Безумный Иван @ 22-12-2016 - 20:40)
А что объединяло советский блок, если не социализм?
Советская Армия.
Вернгры и Чехи это очень хорошо поняли.
Венгрию и Чехословакию определили в советскую зону оккупации сильные мира сего, и не без причины. Так что у нас был мандат на установку там своего порядка, так же как другие три страны имели мандат на им отведенные страны. Вспомните такие образования как Бизония и Тризония.

Значит не социалистические идеи определяли связующую силу т.н. соц.лагеря, а то, что у них был оккупант, определенный сильными мира сего.
Вы же сами подтверждаете, что связывала эти страны советская армия 00064.gif
Rim11
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 64
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какой-то детсад,
Начнём с детсадовского определения термина "политика". Политика - это когда группа лиц, представляющая интересы людей, проживающих на ограниченной территории (или, бывает, СЧИТАЮЩАЯ себя таковыми) договаривается с аналогичной группой лиц с другой территории о разделе более слабой (третьей) территории в соответствии со своими интересами.
Россия вдруг случайно перестала быть третьей стороной и заявила, что у других не должно быть интереса разделить её территории на зоны влияния без её согласия. И чего? Какая ж это агрессивная политика?
Оружием в Сирии побренчали? Так правильно. Сколько преимуществ! Показали всем, что у нас тоже есть самолётики и ракетки, причём, в отличии от американских, они работают. Помогли простым людям, которым начхать на политику и всё остальное, кроме собственной жизни и еды; соответственно, поддержали правительство Сирии - а то какое оно правительство без лектората? Поддержав правительство, заручились его поддержкой, тем самым потенциально (пока) получив лояльную нам территорию, а с ней и несколько месторождений редкоземельных элементов, которые в следствии этого не надо будет покупать у Китая. Причём заметьте - всё это происходило на территории, где тем же самым занимались все остальные страны мира - это те, которые высокоразвитые.
Чего там ещё говорили? Грузии попку надрали? Там более сложная ситуация, даже сложнее, чем с Крымом. Надо начать с того, что в инцинденте виновато правительство, а не грузины. Ну зачем же посылать армию на территорию другого государства, даже если этот вопрос с чьей-то стороны кажется спорным - это я о территории. Да ещё и убивать там наших НЕ ВОЕННЫХ , представителей международной миротворческой организации. Нехорошо это. ВОйна на Кавказе нужна только тем, кто от Кавказа далеко, это как раз высокоразвитым странам. А у нас Кавказ под боком, и Россия хочет, чтобы там войны не было. Ну и чего, кто не прав?
Про Крым вообще разговор некорректен. Есть реалии, и давайте их воспринимать адекватно. В Крыму не допустили войны, разборок и всего прочего. Какие права у Украины на Крым? Украина вообще прикидывала, сколько прав у неё на ту землю, которая сейчас определяется границами, и откуда взялись эти права? Давайте тогда уж спросим у Греции, не хотят ли они предъявить права на Крым, и поругаться из-за этого с Турцией, а сами под шумок вернём денежным переводом Америке её 200 золотых и национализируем Аляску.
Болгарию жалко... Точнее, на правительство пофиг, я про людей... Все жили, перец выращивали, помидоры, в Россию продавали. А вот теперь перец стал не нужен, и помидоры тоже - зато правительство дружит с евросоюзом!! Класс! Каким мерзавцем надо быть, чтобы ради дружбы превратить свой народ в нищую дешёвую рабочую силу?

Друзей нет ни у кого в мире, ни у одной страны. У всех стран есть или зависимость, или интересы.
Посмотрите на развитие стран, и посмотрите, из-за чего страны становились "развитыми". Америка - благодаря рабству, Европа - благодаря колониям. То есть, страна, которая хоть немного превосходила кого-то в чём-либо, всегда стремилась попасть на менее развитую территорию, максимально её разграбить, а если её выгоняли оттуда - ещё и нагадить перед уходом.
Вторая мировая вроде как сначала всех напугала. Колонии стали исчезать, рабов вроде как поменьше стало. И что в результате? Американские экономисты просчитали всё абсолютно правильно! Европа, разгромленная и без колоний, легко попадёт в экономическую зависимость. И попала. Просто и понятно. Мы же поднимали свою страну и поднимали страны "зоны влияния". Но заметьте, мы в войне пострадали жутко, а американцы ни разу не выкапывали своих родных из-под завалов после бомбёжки.
Кроме экономических рычагов, американцы сразу поняли, что враг всё равно необходим. При наличии врага всегда проще управлять экономикой. Это же понятно? Ну как может Америка назвать Россию другом, если из-за этого придётся сокращать военный бюджет? Это же нонсенс!!! Обратите внимание, что формирование бюджета у них происходит не как у нас, и там очень велика роль лобби. Угу. Дальше что? Просто. Давайте дадим своему партнёру Германии право сделать за свой счёт немножко ракет, чтобы разместить их на территории Латвии. Враг ведь близко! Да, Латвия никуда не денется, она даст и землю, и деньги на содержание - она же союзник. И всё, все довольны. Бюджет стряхнули, денег Америка заработала, Германия напряглась, Латвия где и положено младшему другу - в говне.
ТАК КАК ЖЕ С РОССИЕЙ МОЖНО ДРУЖИТЬ?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 23-12-2016 - 21:20)
Значит не социалистические идеи определяли связующую силу т.н. соц.лагеря, а то, что у них был оккупант, определенный сильными мира сего.
Вы же сами подтверждаете, что связывала эти страны советская армия 00064.gif

Страны Варшавского блока связывала советская армия. Западного блока, армия НАТО.

Только зачем западные страны и США противостояли СССР? Ведь на их территории СССР не претендовал.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 355
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 23-12-2016 - 21:37)
Только зачем западные страны и США противостояли СССР? Ведь на их территории СССР не претендовал.

Не хотели, что бы у них был строй подобный нашему.
СССР давал денюшку и французской и итальянской и американской компартиям 00058.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 23-12-2016 - 22:36)
(Безумный Иван @ 23-12-2016 - 21:37)
Только зачем западные страны и США противостояли СССР? Ведь на их территории СССР не претендовал.
Не хотели, что бы у них был строй подобный нашему.
СССР давал денюшку и французской и итальянской и американской компартиям 00058.gif

Не хотели, не надо выбирать. Голосуют там за них стандартные два процента и пусть голосуют. Или США испугались что у них коммунисты победят?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 23-12-2016 - 21:39)

Что есть официальная история ?
Та которую преподают в учебных заведениях и изложена в энциклопедиях историками..

Это не история. Это сборник исторических анекдотов, легенд и преданий о "деяниях исторических личностей".
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Rim11 @ 23-12-2016 - 21:37)
Европа, разгромленная и без колоний, легко попадёт в экономическую зависимость.

У вас по всем вопросам, взгляд с лавочки..Европа попала не под зависимость, а не более чем заинтересованна в инвестициях в американскую экономику, поэтому играет там по американским правилам, что естественно..

Болгарию жалко... Точнее, на правительство пофиг, я про людей... Все жили, перец выращивали, помидоры, в Россию продавали. А вот теперь перец стал не нужен, и помидоры тоже - зато правительство дружит с евросоюзом!! Класс! Каким мерзавцем надо быть, чтобы ради дружбы превратить свой народ в нищую дешёвую рабочую силу?

А при социализме Болгария была богатая? Доходы на душу населения сейчас упали и дадите данные? Если не найдете, то я дам...
Что касается перца...его во первых в России так же много как и раньше, а во вторых экспорт Болгарии вырос за годы капитализма значительно...а вот структура поменялась

https://www.backbook.me/photo-5b9db2b34d.html
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 23-12-2016 - 23:58)
(ps2000 @ 23-12-2016 - 22:36)
(Безумный Иван @ 23-12-2016 - 21:37)
Только зачем западные страны и США противостояли СССР? Ведь на их территории СССР не претендовал.
Не хотели, что бы у них был строй подобный нашему.
СССР давал денюшку и французской и итальянской и американской компартиям :rolleyes:
Не хотели, не надо выбирать. Голосуют там за них стандартные два процента и пусть голосуют. Или США испугались что у них коммунисты победят?

Компартия ведет борьбу за власть любым путем, вплоть до вооруженного. Чтоб влиться в ряды рабоче-крестьянской Красной... вежливых людей, вобщем.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 23-12-2016 - 20:42)
Мы уже договорились что социализм угрозу капитализму не представлял, так как был менее эффективен в экономическом плане.

Не знаю с кем ты договаривался..перманентные революции, как бы остались в начале 20-х, но коммунизм по всему миру спонсировал и помогал всяким народно-освободительным движениям устраивать анти-капиталистические майданы...это естественная угроза..

Теперь ты говоришь что угроза была не от социализма, а от советской армии.

Я не так написал, а что на ней держался советский блок, армия ушла из Восточной Европы, все эти страны тут же побежали в капитализм, причем с искренней радостью на уровне простых граждан...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Отпуск и коронавирус

Борьбу с алкоголизмом будут продолжать аккуратно

Герман Греф о лжепатриотах

Начались работы по строительству моста

триллион рублей под ёлочку




>