Под гнетом Госдепа

Macek дата: 23-05-2016 - 02:24 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Юлий Северенко @ 23.05.2016 - время: 02:23) (Масек @ 23.05.2016 - время: 02:22) (Юлий Северенко @ 23.05.2016 - время: 02:10) Чепуха. Нету тут никакой работы. Мне по крайней мере об этом неизвестно Ну да ну да и в Украине не велась и у нас не ведётся.... Факты есть, кроме измышлений конспирологических? Факты и цифры есть!...да не про Вашу честь! Политика это айсберг у которого малая часть вершины всем видна а остальное только водолазам...

Юлий Северенко дата: 23-05-2016 - 02:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Масек @ 23.05.2016 - время: 02:24) Факты и цифры есть!...да не про Вашу честь! Ну так с этого и надо начинать...

Macek дата: 23-05-2016 - 02:27 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(Юлий Северенко @ 23.05.2016 - время: 02:25) (Масек @ 23.05.2016 - время: 02:24) Факты и цифры есть!...да не про Вашу честь! Ну так с этого и надо начинать... Нет этим я закончил дискуссию с Вами.

Юлий Северенко дата: 23-05-2016 - 02:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Масек @ 23.05.2016 - время: 02:27) (Юлий Северенко @ 23.05.2016 - время: 02:25) (Масек @ 23.05.2016 - время: 02:24) Факты и цифры есть!...да не про Вашу честь! Ну так с этого и надо начинать... Нет этим я закончил дискуссию с Вами. Ну и хорошо. Не способны аргументативно спорить, лучше конечно закончить на этой трагической ноте))

King Candy дата: 23-05-2016 - 02:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Масек @ 23.05.2016 - время: 03:24) Политика это айсберг у которого малая часть вершины всем видна а остальное только водолазам... Ну да - по телевизору - надводная часть Остальная часть - Панамские оффшоры с виолончелистами - тысячи их!

Юлий Северенко дата: 23-05-2016 - 21:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(King Candy @ 23.05.2016 - время: 02:43) (Масек @ 23.05.2016 - время: 03:24) Политика это айсберг у которого малая часть вершины всем видна а остальное только водолазам... Ну да - по телевизору - надводная часть Остальная часть - Панамские оффшоры с виолончелистами - тысячи их! Это видимо так. Уважаемый пользователь видимо посвящен в самые сокровенные тайны подводной части айсберга, но нам простым смертным может показать это только в виде намека... - Вы намеки понимаете? - Иногда, - ответил Виктор. - Когда знаю, что это намеки. А что? - Так вот, обратите внимание: намек.© АБС А теперь - музыка панамских серебряных струн...

dogfred дата: 23-05-2016 - 21:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Масек @ 23.05.2016 - время: 02:24) [/QUOTE] Факты и цифры есть!...да не про Вашу честь! Политика это айсберг у которого малая часть вершины всем видна а остальное только водолазам... Может быть политика и сравнима с айсбергом. Но я бы сравнил ее с книгой, красочную обложку которой показывают всем, а читают то, что внутри, только избранные. Да и содержание чаще всего не в пользу тех, кто обложку рассматривает

Юлий Северенко дата: 23-05-2016 - 21:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(dogfred @ 23.05.2016 - время: 21:26) Может быть политика и сравнима с айсбергом. Но я бы сравнил ее с книгой, красочную обложку которой показывают всем, а читают то, что внутри, только избранные. Да и содержание чаще всего не в пользу тех, кто обложку рассматривает Чаще случается, что о подводной части/содержании говорят лишь те, кто не способны не то что прочесть, но и книжки такой не видели

Ванильная Снежинка дата: 24-05-2016 - 21:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 2285 Статус: Добрая до ужаса Замужем

(Юлий Северенко @ 23.05.2016 - время: 02:05) (Румпельштицкин @ 23.05.2016 - время: 02:00) А мне сдается что ты просто мир-дверь-мяч. И посты твои такое же фуфло как твое иностранное гражданство. Воля ваша. Если вам конечно это интересно - проверьте в следующем году. А по поводу фуфла... У меня меньше чем за два года 16 орденов за темы. Значит людям интересны мои темы, они спорят со мной, и опровергают. Это же форум. И я по своему стараюсь сделать его интереснее. Юлий, с этим не поспоришь.

Victor665 дата: 25-05-2016 - 12:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Юлий Северенко @ 21.05.2016 - время: 14:39) ВВП на душу населения - 17 850 $ (39 место). Индекс качества жизни - 6.629 (из десяти) - 34 место. Средняя продолжительность жизни - 76.5 лет (44 место). Ну пока достаточно. Россия Сырьевая экономика. ВВП на душу населения - 13 220$ (57 место) Продолжительность жизни - 69.8 лет (113 место). Да простят меня российские патриоты за столь краткую выдержку по России - но может быть вы сами добавите что либо хорошее о своей стране, что кардинально отличает ее в положительную сторону, от маленькой, несчастной и угнетаемой американцами Чехии. Сразу оговорюсь: ЛИЧНО МНЕ БЕЗРАЗЛИЧНО, КАКУЮ ИМЕННО ПОЛИТИКУ ВЕДЕТ МОЕ ГОСУДАРСТВО С США. Для меня важнее, как живет народ моей страны. Разница есть. Так стоит ли КИЧИТЬСЯ этой мифической "свободой и независимостью", находясь в рейтинге по индексу жизни на 105 месте, сразу после Ботсваны??? 1. Там еще отдельно есть продолжительность жизни мужчин в РФ, сейчас 66 лет, чуть больше чем в послевоенном СССР. А с 1995 по 2005 и вовсе было 58 лет... 2. Однако поддержу отечественного производителя в вопросе независимости от США. Ибо важно не то как живет народ сейчас, а то какая будет жизнь в долгосрочном периоде в сравнении с прошлыми периодами. И пока что нет особых поводов признавать явные заслуги Запада в целом и США в частности, в деле именно долгосрочных вопросов уровня жизни. Прямо сейчас конечно есть резкий отрыв, и очень неприятно читать ура-патриотов пытающихся отрицать явные успехи буржуинов. Однако еще недавно примерно в 60-70-е годы темпы развития и социальная защищенность в нашей стране были на неплохой высоте. Прямо сейчас частное предпринимательство вышло на мировой уровень и ушло далеко вперед по сравнению с государственным лже-предпринимательством в России. Однако что будет дальше, пока непонятно. И как минимум еще больше непонятны гарантии при сотрудничестве, которые очень не любят давать буржуи. вариант системного всемирного кризиса может быть реальным в обозримом будущем, и существенная независимость может быть хорошей страховкой. Я бы посчитал что до тех пор пока на Земле не начнет явно складываться Единое Государство, и/или пока государство не станет в явном официальном виде слугой (сантехником, электриком, санитаркой, дорожным строителем) то независимость от сильных мира сего- это просто обязательная норма. Возможно не максимальная независимость, но существенная. И наконец есть самые общие риски, о которых не принято говорить даже на Серьезных Форумах )) Это риски выбора пути развития цивилизации. Каким будет этот путь, заведомо не может быть известно никогда. Толе частный космос, толе игровая реальность типа Матрицы, толе переход экономики в область чистого творчества, толе слияние разумов, толе еще какая-нить фигня неведомая на данный момент. И в таких рисках есть только один способ минимизации- нельзя всем быть одинаковыми. Нельзя идти строго одним путем. Нельзя всем быть союзниками. Нельзя складывать все яйца в одну корзину! Конкуренция и соперничество это обязательная часть развития, это как инстинкт самосохранения. И Россия одна из немногих стран, которая может (а значит должна!) выбирать самостоятельные варианты развития. Другое дело что право выбора не имеет отношения к процветанию коррупции, беззаконных решений судов, к препятствиям для предпринимательства и к походу в полный совковый тупик где мы недавно уже были. Но само по себе право выбора- может быть очень важным. И тут слишком большие союзы ЕС+США могут однажды получить слишком большие нерешаемые проблемки. Также как мелкий бизнес- он слаб, он мало надежен, он мало доходен- но он очень верткий, прыткий, быстро реагирующий, и тоже имеет право на жизнь рядом с крупняком. Вот и Россия сохраняя явную независимость, может извлечь из этого пользу. Если конечно вертеться будет, а не "стабильное болото" строить! Аналогичный пример кстати у Китая. Ramses IV А граждане России прозябают под гнётом Кремля. Так ли это плохо? и как ни странно, даже в таком раскладе опять поддержу отечественного производителя )) авторитарный режим полезен для неразвитого общества )) как стимул и как мишень для борьбы ))

defloratsia дата: 01-06-2016 - 04:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 12637 Статус: в диапазоне между отчаянием и надеждой Влюблена

не знаю, Госдеп ли "тому виной" или не Госдеп, но только нелепо отрицать, что люди в Европе живут гораздо лучше, чем в России... я немного по Европе успела покататься, не только турпоездками в столицы, но и своим ходом а-ля куда глаза глядят... разница между их глубинкой и нашей - просто миллион к одному... у нас два часа от Москвы и начинается жопа, а у них лишь меняется архитектура с городской на сельскую... идеальные дороги везде, ухоженные дома, приветливые люди... в Чехии немного победнее, чем в Германии и Австрии... можно наткнутся и на развалюху, и на бедный квартал, но даже самый бедный сложно сравнить с каким-нибудь в нашей российской области... мы тоже могли бы так жить, если б бюджетные деньги использовались по назначению, а не распределялись по карманам...

Юлий Северенко дата: 01-06-2016 - 12:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(defloratsia @ 01.06.2016 - время: 04:38) мы тоже могли бы так жить, если б бюджетные деньги использовались по назначению, а не распределялись по карманам... Один из многих вопросов, которые я задаю на форуме патриотам и не могу получить внятного ответа: Россия за все 17 "жирных" нефтяных лет получила по самым скромным подсчетам около 3.5 ТРИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ. В бюджет ушло где то одна треть. При желании можно поднять статистику, по бюджетным тратам и поступлениям, все это есть. Можно так же поднять статистику продаж энергоносителей. Где эти деньги? Да на них не только экономику поднять можно было - царствие Божье в России построить... Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 01-06-2016 - 12:47

ps2000 дата: 01-06-2016 - 12:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Юлий Северенко @ 01.06.2016 - время: 12:46) Один из многих вопросов, которые я задаю на форуме патриотам и не могу получить внятного ответа: Россия за все 17 "жирных" нефтяных лет получила по самым скромным подсчетам около 3.5 ТРИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ. В бюджет ушло где то одна треть. При желании можно поднять статистику, по бюджетным тратам и поступлениям, все это есть. Можно так же поднять статистику продаж энергоносителей. Где эти деньги? Да на них не только экономику поднять можно было - царствие Божье в России построить... Так в названии темы ответ - госдеп гадит

Юлий Северенко дата: 01-06-2016 - 13:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(ps2000 @ 01.06.2016 - время: 12:53) Так в названии темы ответ - госдеп гадит А, ну да - я же забыл. Через Навального, через Браудера, который руками Навального убил в Матросской тишине Магнитского. Силен госдеп проклятуший, однако...

ps2000 дата: 01-06-2016 - 13:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Юлий Северенко @ 01.06.2016 - время: 13:21) (ps2000 @ 01.06.2016 - время: 12:53) Так в названии темы ответ - госдеп гадит А, ну да - я же забыл. Через Навального, через Браудера, который руками Навального убил в Матросской тишине Магнитского. Силен госдеп проклятуший, однако... Ох силен. Некоторые даже утверждают, что он нашим Путиным рулит в своих интересах

дата: 01-06-2016 - 13:34 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Конечно, когда в плане экономики и уровня жизни похвалиться особо нечем, остается только кичиться какими-то мифическими непрогибами перед Западом.

Феофилакт дата: 01-06-2016 - 13:37 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Юлий Северенко @ 01.06.2016 - время: 12:46) В бюджет ушло где то одна треть. При желании можно поднять статистику, по бюджетным тратам и поступлениям, все это есть. Можно так же поднять статистику продаж энергоносителей. Где эти деньги? Как это где? У собственников компаний. Они заплатили налоги и спят спокойно.

Юлий Северенко дата: 01-06-2016 - 13:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Pretty Little Liar @ 01.06.2016 - время: 13:34) Конечно, когда в плане экономики и уровня жизни похвалиться особо нечем, остается только кичиться какими-то мифическими непрогибами перед Западом. Новый мем по поводу конференции "Противодействие ВИЧ/СПИД: глобальные программы и повестка дня для России" в Мосгорджуме, на которой высказывались почему то не врачи а аналитики из Российского института стратегических исследований. "Вы там воздержитесь..."

Юлий Северенко дата: 01-06-2016 - 13:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Феофилакт @ 01.06.2016 - время: 13:37) (Юлий Северенко @ 01.06.2016 - время: 12:46) В бюджет ушло где то одна треть. При желании можно поднять статистику, по бюджетным тратам и поступлениям, все это есть. Можно так же поднять статистику продаж энергоносителей. Где эти деньги? Как это где? У собственников компаний. Они заплатили налоги и спят спокойно. То есть где то в стране болтаются около 2.4 ТРИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ??? Или все же они где то в районе ролдугинских мест? Вы хоть можете себе представить, ЧТО ТАКОЕ ТРИЛЛИОН?

Феофилакт дата: 01-06-2016 - 13:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Юлий Северенко @ 01.06.2016 - время: 13:41) То есть где то в стране болтаются около 2.4 ТРИЛЛИОНА ДОЛЛАРОВ??? Фу-у-у,слава Богу ,сообразили….Только не в стране,а в мире. Распоряжаться прибылью после уплаты налогом собственник волен как ему заблагорассудится. Или все же они где то в районе ролдугинских мест? Ну почему же…. Собственники средств этих живут не в Ролдугино,а вовсе даже в каком-нибудь Лондоне,на черта им Ролдугино снеслось? Вы хоть можете себе представить, ЧТО ТАКОЕ ТРИЛЛИОН? Вы такой забавный…. А что эта цифра не укладывается в вашем понимании? Долг США значительно выше. Выплатить его они реально не могут. Это укладывается в вашем понимании? В их,судя по всему,укладывается. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 01-06-2016 - 13:50

Xрюндель дата: 01-06-2016 - 13:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Юлий Северенко @ 01.06.2016 - время: 13:41) Вы хоть можете себе представить, ЧТО ТАКОЕ ТРИЛЛИОН? Ну как помогите, у кто с арифметикой дружит. Что то у мну цифры нереальные выходят. Я считаю так: расходы российского бюджета 2016 составляют грубо 16 триллионов рублей или 0.24 трлн долларов. На нефти путинская власть заработала 2.4 трлн долларов, то есть ДЕСЯТЬ ГОДОВЫХ БЮДЖЕТОВ СТРАНЫ. Вопрос - где деньги, Зин?

Юлий Северенко дата: 01-06-2016 - 14:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Феофилакт @ 01.06.2016 - время: 13:49) Вы такой забавный…. А что эта цифра не укладывается в вашем понимании? Долг США значительно выше. Выплатить его они реально не могут. Это укладывается в вашем понимании? В их,судя по всему,укладывается. Почему не укладывается... Очень даже, укладывается. В стопку, пачка на пачку)) Если миллиард положить в стопку друг на дружку, каждая купюра по 100 грин - будет колонна высотой в два километра. Про то, сколько колонна будет из трл, думать даже не хочу. Да и деньги сейчас электронные, налички такой во всем мире небось нет. А вот в вашем сознании все ни как не уложится, что ВАША власть, в ВАШЕЙ стране ПОЗВОЛИЛА каким то неведомым "собственникам компаний", вывести - сиречь ограбить ВАШУ страну на такую астрономическую сумму... ЗЫ Все это произошло за последние 17 лет. И тут ваши "переводы стрелок" на "предателей" Горбачева и ЕБН не прокатят

Юлий Северенко дата: 01-06-2016 - 14:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Xрюндель @ 01.06.2016 - время: 13:58) Ну как помогите, у кто с арифметикой дружит. Что то у мну цифры нереальные выходят. Влад в какой то теме приводил статистические отчеты бюджетных трат и данных о продажах ЭН. Не помню уже где

Феофилакт дата: 01-06-2016 - 17:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Юлий Северенко @ 01.06.2016 - время: 14:14) Почему не укладывается... Очень даже, укладывается. В стопку, пачка на пачку)) Если миллиард положить в стопку друг на дружку, каждая купюра по 100 грин - будет колонна высотой в два километра. Про то, сколько колонна будет из трл, думать даже не хочу. Ну,если не можете по-другому представить,можно и так…. Детям обычно объясняют сколько залота в мире на примере Триумфальной арки на Елисейских полях. Так что годится. Да и деньги сейчас электронные, налички такой во всем мире небось нет. Цивилизация ушла вперед,наличными деньгами пользуются все реже…. А вот в вашем сознании все ни как не уложится, что ВАША власть, в ВАШЕЙ стране ПОЗВОЛИЛА каким то неведомым "собственникам компаний", вывести - сиречь ограбить ВАШУ страну на такую астрономическую сумму... Ну не ограбить…во-первых,люди уплатили налоги,которые существуют в стране. Пусть,кто-то считает,что налоги маленькие,несовершенные-не буду спорить. Но они таковы. И власть придерживается законов,которые сама же установила,сиречь она легальна. И всякий здравомыслящий человек предпочтет несовершенную,но легальную власть власти нелегальной. Иначе это будет анархия,суд Линча,всеобщий обман и подмена понятий,воровская власть,ну типо как в ряде "демократических" стран. Собственники они натуральные,без кавычек. Купили,владеют,стало быть собственники. Все это произошло за последние 17 лет. И тут ваши "переводы стрелок" на "предателей" Горбачева и ЕБН не прокатят Что вы говорите? Не знал. Я думал залоговые аукционы и массовая приватизация была как раз при Ельцине,а оно вон оно как,Михалыч,оказывается,последние 17 лет. :-))) Это сообщение отредактировал Феофилакт - 01-06-2016 - 17:58

Юлий Северенко дата: 01-06-2016 - 18:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Феофилакт @ 01.06.2016 - время: 17:58) Что вы говорите? Не знал. Я думал залоговые аукционы и массовая приватизация была как раз при Ельцине,а оно вон оно как,Михалыч,оказывается,последние 17 лет. :-))) Речь идет именно о годах с 1999-го. Данные о 3.6 трл на 2014 год. Собственники они натуральные,без кавычек. Купили,владеют,стало быть собственники Я не против. Устраивает вас такое положение вещей - да Бога ради. Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 01-06-2016 - 18:27