Эрэктус | |
|
(Sorques @ 16-08-2021 - 21:40)Можно быть жестким капиталистом, но тайно или как минимум не публично финансировать университеты или больницы, ибо важно ещё и личное мироощущение от сего действа.. Это делается не ради индульгенции, а искренне считается, что так правильно для устройства мира.. Вот вот. Я и пытаюсь узнать, почему это считается правильным. И еще любопытно, был ли в истории пример, чтобы кто-то жертвовал реально много на благотворительность и остался инкогнито? Ну например построил музей. Или университет...больницу. И остался бы в тени при этом. |
Pamela x | |
|
(Sorques @ 16-08-2021 - 21:48))На что существуют Нет чистого альтруизма, как и чистого эгоизма. Есть три уровня эгоизма:1. когда человек заботится лишь о себе, 2. заботится о других в надежде получить признательность/благодарность/ одобрение (наш общий знакомый) 3. заботится о других ради морального удовлетворения/повышения самооценки/пытается выйти из зоны душевного дискомфорта. Посмотрите фильм "Семь жизней" 2008 г. Там ЭТО хорошо показано. Если видели, то понимаете, о чём я)) Эгоизм необходим для выживания индивида, альтруизм для выживания вида, это звенья одной цепи и есть продукт эволюции. |
A'nomaly | |
|
(Эрэктус @ 16-08-2021 - 22:32)И еще любопытно, был ли в истории пример, чтобы кто-то жертвовал реально много на благотворительность и остался инкогнито? Джордж Майкл. Перечислял часть доходов в фонд. И это стало известно после его смерти. |
Sorques | |
|
(Pamela x @ 17-08-2021 - 00:00)Нет чистого альтруизма, как и чистого эгоизма. Есть три уровня эгоизма:1. когда человек заботится лишь о себе, 2. заботится о других в надежде получить признательность/благодарность/ одобрение (наш общий знакомый) 3. заботится о других ради морального удовлетворения/повышения самооценки/пытается выйти из зоны душевного дискомфорта. Согласен, что даже благие дела можно делать для удовлетворения своего тщеславия и ещё больше получать удовольствие, если об этом никто не узнаёт.. Возрастает самооценка.. Но это тогда чувства в браке или пары можно разложить на такие молекулы..некоторые неосознанно любят не партнера, а свою любофф.. Но у нас разговор больше о формальной стороне.. Благотворительность, это хорошо и приятно для тех кто это делает.. |
Эрэктус | |
|
(A'nomaly @ 17-08-2021 - 00:10)Джордж Майкл. Перечислял часть доходов в фонд. И это стало известно после его смерти. Вот это действительно достойно уважения! А еще и две песни у него есть, которые прям очень хорошие. |
Sorques | |
|
(Эрэктус @ 17-08-2021 - 01:00) (A'nomaly @ 17-08-2021 - 00:10) Джордж Майкл. Перечислял часть доходов в фонд. И это стало известно после его смерти. Вот это действительно достойно уважения! Или вот такая история здесь масштабы не важны, но это к нашему разговору "Зачем? " |
Эрэктус | |
|
(Sorques @ 17-08-2021 - 01:46)Или вот такая история здесь масштабы не важны, но это к нашему разговору "Зачем? " К сожалению, этот репортаж не отвечает на вопрос - зачем и почему все эти люди помогают другим? Плюс у меня сложилось стойкое убеждение, что снято это по заказу. Фальшивые эмоции, фальшивые герои... У нас тут в соседнем доме семья живет многодетная - Панфиловы. Они тоже свой фонд организовали, благотворительностью занимаются, всякие мероприятия проводят для детей инвалидов. Но если отбросить всю шелуху, то останется главное - они нигде не работая, просто живут на халяву. И причем хорошо живут надо сказать. С размахом. Не то чтобы я завидовал, но просто все эти разговоры про милосердие и сострадание... Это происходит как-то иначе и в других формах. И наверняка все эти фонды реально кому-то помогают. Но это не главная цель их создания. Как бы цинично это не звучало, но таковы уж люди. |
Эрэктус | |
|
(FreedomBreeze @ 17-08-2021 - 12:50)Я уже говорил - каждый проецирует свое восприятие на других... Ты вот выше еще говорил, что тут все тебя обсуждают. |
Баба Ягуша | |
|
Благотворительность - безвозмездная помощь, оказываемая больным, малоимущим, людям, попавшим в сложную жизненную ситуацию. Обычно этим занимаются благотворительные фонды. Но далеко не все деньги, продукты, вещи фонды раздают нуждающимся. https://ru.wikipedia.org/wiki/Благотворительность Нужно ли помогать попавшим в беду людям ? И если да, то не лучше ли это делать напрямую, а не через фонд ? |
yellowfox | |
|
Этот юрист, был с головой, он организовал благотворительный фонд, 10% отдавал на благотворительность, остальное оставлял себе и жил припеваючи (Из американского детективного романа.) |
Июлькa | |
|
Тема соединена с созданной ранее
|
Victor665 | |
|
(Pamela x @ 17-08-2021 - 00:00)) в целом верно. Даже удивительно, это чуть не первый раз когда с вами согласен )) Только надо бы уточнить терминологию, Разумный эгоизм и Разумный альтруизм. Т.е. всегда с учетом конкретной ситуации, ее анализа, оценки последствий. Если пьяница просит у входа в аптеку денежек на еду для ребеночка, а когда вы ему дадите, то он сразу покупает боярышник, то это не Альтруизм у подающего, и не на выживание вида направлено. Аналогично примерно в 99% других случаев подавания милостыни. Аналогично в 99% регулярной помощи родным и близким, которые просто "просят", не совершая усилий для выхода из положения. Аналогично в 100% (!!!) случаев когда помощи просит государство )) Потерпеть, взять сталинские облигации, выбрать Вождика, любая абсолютно любая просьба гос власти- это всегда АНТИ общественно, всегда Деградация а не выживание. Ну а в оставшихся мизерных исключениях, Разумный альтруизм конечно направлен на выживание вида )) Ну и чтобы не поддакивать а немножко критически подискутировать, задам вам проверочный вопрос- вот когда Навальный не стал оставаться за границей и вернулся в РФ зная что тут уголовное дело и его посадят, и будут любые опаснейшие последствия, это альтруизм направленный на выживание вида, верно? Это ведь прямая чистейшая жертва, как думаете? |
Lileo | |
|
Имхо, да, благотворительность - это про тщеславие и удовлетворение своего эго. Причем даже когда не говоришь никому об этом. Я лично благотворительностью не занимаюсь, но если кому-то помогаю, то потом присутствует очень даже приятное ощущение "я молодец - сделала доброе дело". Есть еще тема у травмированных людей - замолить грехи, откупиться, назло миру спасти кого-то. Это как раз ситуация с Хабенским. Еще это про власть. Особенно если речь идет о больших деньгах и здоровье людей или изменении их жизни. В таких ситуациях многие благотворители, думаю, ощущают себя полубогами с властью карать и миловать, выбирать кому жить, а кому нет. Естественно, это все про персональную благотворительность, где благодетель точно знает, кому конкретно и на что пойдут деньги. А так же про всякую альтруистичную работу - сиделками, например, в домах престарелых. Всякие безликие фонды без особого эмоционального участия - это больше про бизнес, уход от налогов и имидж. |
Т-90 | |
|
благотворительность это сочувствие-я вам всем сочувствую. занимайтесь зарядкой и чувствуйте себя немного лучше! |
yellowfox | |
|
(Victor665 @ 17-08-2021 - 16:56)вот когда Навальный не стал оставаться за границей и вернулся в РФ зная что тут уголовное дело и его посадят, и будут любые опаснейшие последствия, это альтруизм направленный на выживание вида, верно? Навальный и остался бы за границей, но его хозяева пинком в Россию погнали, деньги отрабатывать... |
Эрэктус | |
|
(Victor665 @ 17-08-2021 - 17:56)вот когда Навальный не стал оставаться за границей и вернулся в РФ зная что тут уголовное дело и его посадят, и будут любые опаснейшие последствия, это альтруизм направленный на выживание вида, верно? Это вообще из другой оперы. Это наивность, гордыня и вероятно излишняя доверчивость. Наивность - думать, что власть в очередной раз все спустит на тормозах. Гордыня - думать, что ты реально особенный и реально значимый человек в России. Доверчивость - вероятно поверил своим аналитикам, которые внушили ему первые два пункта. Как человек, Навальный вероятно отличный парень, за всё хорошее против всего плохого. Но как политик, как человек способный созидать и действовать - просто никакой. И боюсь, что именно с приходом к власти таких как Навальный, "выживанию вида" придет реальный кирдык. |
Pamela x | |
|
(Sorques @ 16-08-2021 - 20:12)Тыркает и екает, что то эдакое внутри..по другому не ответить и не объяснить..) Это эмпатия третьего уровня)) . Всё дело в "зеркальном" принципе работы мозга. У человека наблюдающего эмоции другого человека возбуждаются те же участки головного мозга, что и у наблюдаемого. Вы испытываете ту же эмоцию, что и наблюдаемый (согласованный аффект), но понимаете, что это, всё-таки, не Ваше переживание (которое, ну, очень неприятно, например) и пытаетесь избавить наблюдаемого (а заодно и себя) от этого состояния. Область мозга, отвечающая за эмпатию (сопереживание и желание помочь) отвечает, также и за удовольствие от вознаграждения.)) |
АндрЮч | |
|
(FreedomBreeze @ 17-08-2021 - 09:04)В чем больше пользы - если я брошу 100 рублей в копилку нищему(никогда не делаю) или напишу бесплатно сайт для хосписа и привлеку этим внимание к проблемам? Нищим попрошайкам не подаю, потому что знаю, они в рабстве у цыганской мафии и деньги эти уходят баронам и оборачиваются потом огромными гранитными монстрами на наших кладбищах. А вот 100 руб. накануне в копилочку приюту для животных сунул. Они у нас в ТЦ частенько стоят (с разрешения ТЦ) |
tschir | |
|
(FreedomBreeze @ 16-08-2021 - 10:40)Если я перечислю количество благотворительных проектов которые тянет моя компания, да и еще те, в которых я лично участвовал, ты перестанешь думать плохо о капиталистах? А тут все зависит от целеполагания. |
Рекомендуем почитать также топики: Патриотизм и патриоты. Почему в России растут цены на топливо ? Русские за Майдан. Безобиден ли Израиль Когда последний раз вы гордились своей страной? |