Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1330
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(dogfred @ 18.01.2016 - время: 20:04)
Даже напрягая фантазию, не могу себе представить действующего генерал-полковника или вице-адмирала, который бы годами бухал, не просыхая, позабыв про вверенную дивизию, округ или флот.

С генералами не общалась, но боевые офицеры, на которых держится армия, бухают больше прочих. Но в защиту добавлю, что они могут принимать эффективные решения в любом состоянии.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Jguana @ 20.01.2016 - время: 22:22)
(dogfred @ 18.01.2016 - время: 20:04)
Даже напрягая фантазию, не могу себе представить действующего генерал-полковника или вице-адмирала, который бы годами бухал, не просыхая, позабыв про вверенную дивизию, округ или флот.
С генералами не общалась, но боевые офицеры, на которых держится армия, бухают больше прочих. Но в защиту добавлю, что они могут принимать эффективные решения в любом состоянии.

Это пятнадцатилетние капитаны бухают не просыхая. Я уже потом на службе понял что главное что нужно тренировать военному это не мускулы, а печень. Адмиралов не умеющих пить не бывает. Пить надо уметь, что бы не пьянеть. Если человек пьет с кем надо и не пьянеет, он имеет шанс стать генералом. А пьяниц-генералов я не видел ни одного в своей жизни.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 20.01.2016 - время: 19:59)
Это не мои домыслы. Смотрите французский фильм, читайте правильные публикации, а не кремлевские агитки.
Ответьте уж на простой вопрос тогда, почему отказали скандинавам, когда те предложили помощь в поднятии АПК? Вопрос простой, но он на засыпку

Бред этот французский фильм. Это тот где муссировался вопрос о том что Шквал наши хотели китайцам продать? Бред полный.
Скандинавам не позволили потому что это не прогулочный катер, а боевая техника напичканная сов секретной аппаратурой и документами особой важности. Достаточно скандинаву вытащить ключи гидроакустического или радиолокационного опознавания и ущерб вооруженным силам будет похлеще чем тот, когда Беляков самолет японцам перегнал. А где найти эти ключи этих водолазов проинструктируют, уж не сомневайтесь.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 20.01.2016 - время: 22:36)
Скандинавам не позволили потому что это не прогулочный катер, а боевая техника напичканная сов секретной аппаратурой и документами особой важности. Достаточно скандинаву вытащить ключи гидроакустического или радиолокационного опознавания и ущерб вооруженным силам будет похлеще чем тот, когда Беляков самолет японцам перегнал. А где найти эти ключи этих водолазов проинструктируют, уж не сомневайтесь.

Ну я про то и говорю, что российской системе были важнее гидроаккустические ключи, чем жизни 118 человек.
Делайте выводы
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 20.01.2016 - время: 22:52)
Ну я про то и говорю, что российской системе были важнее гидроаккустические ключи, чем жизни 118 человек.
Делайте выводы

Безусловно важнее. Это боевой корабль, если Вы еще не поняли. За сохранность таких секретов военные должны быть готовы жизнь отдать. В этом залог безопасности страны.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 20.01.2016 - время: 22:55)
(Юлий Северенко @ 20.01.2016 - время: 22:52)
Ну я про то и говорю, что российской системе были важнее гидроаккустические ключи, чем жизни 118 человек.
Делайте выводы
Безусловно важнее. Это боевой корабль, если Вы еще не поняли. За сохранность таких секретов военные должны быть готовы жизнь отдать. В этом залог безопасности страны.

Вольно, Иван. Расслабьтесь
Какое счастье, что вашу точку зрения не разделяют большинство пользователей.
Лично мое мнение - даже жизнь ОДНОГО человека несопоставима с какими бы то не было сраными ключами, которые в конце концов можно было бы изменить. Жизнь человеческую не вернешь.
Интересно, решились бы вы придти в семью хоть одного погибшего моряка, и объявить ей о том, что их сын (муж, брат) погиб во имя сохранности какого то ключа...
Простите, но я сомневаюсь в вашей службе на флоте, если вы оправдываете смерть своих коллег "конспирацией" и тупостью генштаба.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 20.01.2016 - время: 23:06)
Какое счастье, что вашу точку зрения не разделяют большинство пользователей.
Лично мое мнение - даже жизнь ОДНОГО человека несопоставима с какими бы то не было сраными ключами, которые в конце концов можно было бы изменить. Жизнь человеческую не вернешь.
Интересно, решились бы вы придти в семью хоть одного погибшего моряка, и объявить ей о том, что их сын (муж, брат) погиб во имя сохранности какого то ключа...
Простите, но я сомневаюсь в вашей службе на флоте, если вы оправдываете смерть своих коллег "конспирацией" и тупостью генштаба.

Чего мне решаться? Я уже ходил и говорил именно это. Хотя на самом деле их балбес разбился пьяный на мотоцикле в гарнизоне, башкой об шлагбаум.
Родители должны знать что их сын ушел служить Родине. И солдат всегда готов отдать жизнь за Родину. Вы наверное не служили, тогда Вам не понять. Ключ это угроза безопасности страны.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 20.01.2016 - время: 23:12)
Чего мне решаться? Я уже ходил и говорил именно это. Хотя на самом деле их балбес разбился пьяный на мотоцикле в гарнизоне, башкой об шлагбаум.
Родители должны знать что их сын ушел служить Родине. И солдат всегда готов отдать жизнь за Родину. Вы наверное не служили, тогда Вам не понять. Ключ это угроза безопасности страны.

Я служил год, правда ну очень далеко и не в российской армии. Такого идиотизма там и близко не наблюдалось
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 20.01.2016 - время: 23:18)
(Безумный Иван @ 20.01.2016 - время: 23:12)
Чего мне решаться? Я уже ходил и говорил именно это. Хотя на самом деле их балбес разбился пьяный на мотоцикле в гарнизоне, башкой об шлагбаум.
Родители должны знать что их сын ушел служить Родине. И солдат всегда готов отдать жизнь за Родину. Вы наверное не служили, тогда Вам не понять. Ключ это угроза безопасности страны.
Я служил год, правда ну очень далеко и не в российской армии. Такого идиотизма там и близко не наблюдалось

Тогда Вам не понять почему СССР победил в войне, когда вся Европа легла под Гитлера в короткое время. И европейцам этого никогда не понять. Суть русского православия это готовность к самопожертвованию.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1078
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 20.01.2016 - время: 19:59)
Это не мои домыслы. Смотрите французский фильм, читайте правильные публикации, а не кремлевские агитки.
Ответьте уж на простой вопрос тогда, почему отказали скандинавам, когда те предложили помощь в поднятии АПК? Вопрос простой, но он на засыпку

Как понять, где правильные публикации, а где - нет?
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 20.01.2016 - время: 22:55)
(Юлий Северенко @ 20.01.2016 - время: 22:52)
Ну я про то и говорю, что российской системе были важнее гидроаккустические ключи, чем жизни 118 человек.
Делайте выводы
Безусловно важнее. Это боевой корабль, если Вы еще не поняли. За сохранность таких секретов военные должны быть готовы жизнь отдать. В этом залог безопасности страны.

Сколько дилетантов берутся судить о причинах гибели АПЛ "Курск"! А в качестве аргументов приводят сведения, почерпнутые в кино. А поскольку в устройстве лодки, вооружении, средствах связи и так далее не разбираются. то причину трагедии видят в несовершенстве общественного устройства, в заговоре генштабистов , в Путине, подтвердившем, что лодка утонула.
Уж лучше бы подобные авторы нашли в интернете соображения по данному поводу офицеров -подводников, оружейников. У них аргументация весомая, люди понимают, что случилось.

Трагедии были не только в нашем флоте. ВМФ США тоже потерял две АПЛ, и это тоже были трагедии.




PasSiOnAte_Girl 32
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(avp @ 21.01.2016 - время: 00:05)
(Юлий Северенко @ 20.01.2016 - время: 19:59)
Это не мои домыслы. Смотрите французский фильм, читайте правильные публикации, а не кремлевские агитки.
Ответьте уж на простой вопрос тогда, почему отказали скандинавам, когда те предложили помощь в поднятии АПК? Вопрос простой, но он на засыпку
Как понять, где правильные публикации, а где - нет?

Всё просто - какая удобна, та и правильная.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PasSiOnAte_Girl 32 @ 21.01.2016 - время: 00:23)
Всё просто - какая удобна, та и правильная.

Удобная для кого, для российской власти? Так она сейчас и бытует
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 21.01.2016 - время: 00:05)
Как понять, где правильные публикации, а где - нет?

Сами судите, это вопрос вашей совести.
Я например помню прокремлевские публикации тех времен, и про американскую подлодку, якобы болтавшуюся рядом и чуть ли не подбившую Курск. Особенно меня поразила публикация, не помню уже какого умника, о том что раздававшийся из корпуса стук еще живых моряков, на самом деле провокация каких то неведомых госдеповцев, якобы засевших неподалеку и вводивших в заблуждение спасателей. Которые совсем не торопились спасать...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 21.01.2016 - время: 01:35)
спасателей. Которые совсем не торопились спасать...

С чего Вы взяли что их не торопились спасать?
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 21.01.2016 - время: 01:41)
(Юлий Северенко @ 21.01.2016 - время: 01:35)
спасателей. Которые совсем не торопились спасать...
С чего Вы взяли что их не торопились спасать?

Ну почитайте тогда:
Было очень странно слышать, когда чиновники, адмиралы и прокуроры со скорбными лицами врали о том, что никогда на Северном флоте не было техники, способной поднять выживших моряков со дна целыми и невредимыми. Врали и тогда, когда заявляли, что вообще спасательные работы на такой глубине россиянами никогда не проводились. Причем, врали они и всем нам с экранов ТВ и в прессе, врали журналистам и родственникам погибших, врали в своих докладах президенту страны. Неужели они посчитали, что никто уже не помнит о том, что на Северном флоте еще за пятнадцать лет (!!!) до гибели «Курска» существовала уникальная аварийно-спасательная глубоководная служба. Служба, для которой возможное спасение остававшихся в живых подводников «Курска» было бы обычной работой и заняло бы один день.
...

Теперь давайте зададимся вопросом: могли ли мы спасти моряков «Курска»? Отвечаю однозначно: да, могли.

http://politikus.ru/articles/55851-my-mogl...asti-kursk.html
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Еще, из Советской России:
Организационные мероприятия по спасению экипажа «Курска» под разными предлогами почему-то затягивались. О гибели лодки официальные лица России заговорили только в понедельник, то есть после того, как прошло уже два дня. Только на шестой день после трагедии правительство провело свое первое заседание по вопросу о случившемся в Баренцевом море и приняло решение отправиться на место событий. В. Путин зачем-то в течение почти получаса вел беседу по телефону с президентом США Б. Клинтоном о трагедии в Баренцевом море. Затем Москву посетил с секретным визитом директор ЦРУ, а в Брюссель в штаб-квартиру НАТО отправился замначальника Главного штаба ВМФ России А. Побожий. В. Путин никаких кадровых решений о должностных лицах, ответственных за трагедию в Баренцевом море, не принимал – дескать, истинных виновников пока никто не знает.

Именно трагичность выполнения последнего боевого задания в проведенных морских учениях повергла в шок высшее военное руководство России. Оно под всеми предлогами откладывало организацию проведения спасательных работ

http://www.sovross.ru/modules.php?name=New...00567&pagenum=1

Похоронный марш российских генералов


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1206
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 21.01.2016 - время: 01:48)
Теперь давайте зададимся вопросом: могли ли мы спасти моряков «Курска»? Отвечаю однозначно: да, могли.[/i]http://politikus.ru/articles/55851-my-mogl...asti-kursk.html

Читайте внимательно что цитируете.

Но вы можете задать вполне резонный вопрос: а где была эта служба в момент гибели «Курска»? Отвечу: в конце 80-х и начале 90-х ее просто развалили и уничтожили «за ненадобностью». Самый дурацкий аргумент уничтожения водолазного подразделения АСС был следующий: пока никто серьезно не тонул, так зачем же тратить деньги на вашу службу?

Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 21.01.2016 - время: 02:27)
(Юлий Северенко @ 21.01.2016 - время: 01:48)
Теперь давайте зададимся вопросом: могли ли мы спасти моряков «Курска»? Отвечаю однозначно: да, могли.[/i]http://politikus.ru/articles/55851-my-mogl...asti-kursk.html
Читайте внимательно что цитируете.

Но вы можете задать вполне резонный вопрос: а где была эта служба в момент гибели «Курска»? Отвечу: в конце 80-х и начале 90-х ее просто развалили и уничтожили «за ненадобностью». Самый дурацкий аргумент уничтожения водолазного подразделения АСС был следующий: пока никто серьезно не тонул, так зачем же тратить деньги на вашу службу?

Повторяю вопрос - почему не пустили норвежцев, способных в течении ДНЯ провести спасательную операцию.
Чепуху про "секретные" ключи повторять не надо
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1328
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне мой дед рассказывал о ВОВ. Немного и неохотно, но рассказывал.
Дядька рассказывал про Афган, где служил в ДШБ. И тоже немного и неохотно (первый раз, когда ему уже полтос стукнул).

Какой же я осёл! Нет, чтобы почитать правдивых, бескорыстных и беспристрастных французов, англичан, поляков и прочих европейцев... А лучше - американских публицистов.


Теперь давайте зададимся вопросом: могли ли мы спасти моряков «Курска»? Отвечаю однозначно: да, могли.


Всё знает только Бог. Не думаю, что Он поделилися с вами инфой.
Однозначно можно ответить только на вопросы, типа «Ты куришь?», «Ты любишь девушек, юношей или тех и других?», «Сколько тебе лет?» и тому подобные.

А тот, кто утверждает, что знает чего хочет женщна (напр.) или почему затонул «Курск» - просто пустобрёх, мягко говоря.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ramses IV @ 21.01.2016 - время: 03:04)
А тот, кто утверждает, что знает чего хочет женщна (напр.) или почему затонул «Курск» - просто пустобрёх, мягко говоря.
Борис Кузнецов, адвокат представлявший интересы семей подводников.
Борис Кузнецов: «Курск» моряки Путину никогда не простят
"...Произошел второй взрыв – примерно в сто раз мощнее первого. Одномоментно погибли все офицеры и моряки, кроме двадцати трех находившихся в кормовых отсеках. Там установлена мощная защита атомных реакторов, и это их спасло. Они жили еще примерно двое суток, а по некоторым данным – и несколько дольше.
О.С.: Эта цифра – двадцати три уцелевших – подтверждается экспертизами?
Б.К.: Когда «Курск» подняли, то обнаружили записку капитан-лейтенанта Дмитрия Колесникова. В ней поименно перечислены подводники из шестого, седьмого, восьмого и девятого отсеков. Они все перешли в девятый отсек, который имел спасательный люк, через который их можно было спасти. Реально спасти.

О.С.: Известно, что страны Запада предлагали экстренную помощь в спасении моряков. Почему Россия от нее отказалась?

Б.К.: Великобритания отправила самолет со спасательным аппаратом, но ему не разрешили войти в воздушное пространство России. Норвежцы предлагали помощь. На все – отказ. Реальная причина – страх показать полную неспособность к спасению людей в критических ситуациях. Отсюда и липовая экспертиза в судебном деле о том, что подводники жили не больше 8 часов, то есть к моменту обнаружения лодки уже было некого спасать. Еще один «эксперт» настаивал, что стучали не из «Курска», а из «подводной части надводных кораблей». Когда гидроакустики «Петра Великого» ночью 13 августа стали прослушивать стуки – рядом не было других кораблей. Властями делалось все, чтобы снять с себя ответственность. На самом деле последние стуки фиксировались 14 августа в 11 утра. По некоторым показаниям, люди жили в девятом отсеке до вечера 14 августа. Отцы-командиры фактически отказали им в праве выжить..."

http://www.golos-ameriki.ru/content/interv...ov/1873059.html

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 21-01-2016 - 03:15
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Еще мнение:
Вся правда о гибели АПРК «Курск» — как убивали свидетелей
http://echo.msk.ru/blog/evasiljeva/996366-echo/
Машёнька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Юлий Северенко @ 20.01.2016 - время: 19:59)
(dogfred @ 20.01.2016 - время: 19:54)
Юлий Северенко, ну хоть на военные темы вы не высказывайтесь с таким апломбом. Вы далеки от вопроса, по которому так безапелляционно судите. Повторяет фразу Путина, и видите в этом злой умысел.
А вы уже весь Генштаб менять требуете. Вы хоть отдаленное представление имеете, как проводятся учения на флоте? Кто готовит, кто руководит, откуда поступают команды? Генштаб был заинтересован, чтобы лодка не всплыла - это надо же додуматься до такой глупости!
Это не мои домыслы. Смотрите французский фильм, читайте правильные публикации, а не кремлевские агитки.
Ответьте уж на простой вопрос тогда, почему отказали скандинавам, когда те предложили помощь в поднятии АПК? Вопрос простой, но он на засыпку
Вот дура-то! У подруги в конце октября 15-го муж умер от инфаркта. В тоже время(всего за пару дней) по району было госпитализировано до 400 человек и с инсультами тоже, многие из которых не выжили. На всех кладбищах района был "полный АНШЛАГ", могильщики из последних сил выбивались! Похоронные процессии в очередь стояли! Я и не догадывалась, что ТАКОЕ могут "кремлёвские" устраивать!
З.Ы.: Не хотела писать в этой теме, но автор настолько предвзято за уши тянет версию причастности к смертям кремля, что невозможно не посмеяться над упорством
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Машёнька - 21-01-2016 - 04:06
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Машёнька @ 21.01.2016 - время: 04:02)
автор настолько предвзято за уши тянет версию причастности к смертям кремля, что невозможно не посмеяться над упорством
скрытый текст

Конечно, конечно...
Она просто утонула...

Похоронный марш российских генералов
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как то так:
Когда масштабы трагедии стали ясны и неспециалистам, президент РФ Владимир Путин обвинил в произошедшем олигархов, которые «развалили и разворовали Россию». Он также обвинил во лжи российские СМИ, сообщавшие информацию, не совпадавшую с официальной. Подобным образом российские власти реагируют на большинство кризисов любого рода, правда, за годы, прошедшие с тех пор, изменилось лишь одно – в российских госСМИ точки зрения, не совпадающей с кремлевской, не найти по определению.
http://blogs.voanews.com/russian/grigoryev...82%D0%B2%D0%BE/
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Хабибу Нурмагомедову звание героя России?

Верите в конспирологию?

Ловца покемонов Соколовского осудили условно

Памятник погибшим от ковида врачам в Питере.

Снова Белгород, снова больница №2




>