Помочь Человеку или Собаке?

Vikniksor дата: 30-01-2021 - 23:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: все будет хорошо Женат

(dedO'K @ 30-01-2021 - 22:34) Веганы из этого всего едят только фасоль. И да, им приходится пить таблетки, т. к. они недополучают нужные вещества с едой. Я так и делаю. У меня нет необходимости в шубе. Можно. В том числе и убийство человека. Это каждый сам для себя решает.[/QUOTE]Фасоль? Фасоль?!?! Вот так нравственно опуститься ниже плинтуса, нагло поедая деток фасоли в их колыбельке и запасе питания!!! Это то, же, самое, что с'есть младенца и нагло запить молоком кормящей его матери! Вы это ... аккуратнее так и до нервного истощения не далеко , а нас ждут большие дела по спасению домашних насекомых .

Sorques дата: 30-01-2021 - 23:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Т-90 @ 30-01-2021 - 22:13) Нет конечно наоборот и уже случаев много-на этой почве идут конфликты и ненависть! Это разделяет общество! И ты будешь в бешенстве-когда на твоих потомков нападет собака-и ты будешь знать кто их прикормил! А собаке пофигу твой гуманизм-дело случая наподет запросто! И вроде Вы были нормально-до случая пока собака не напала. Сергей, стаи бродячих собак, это другая тема.. Мы вроде не об этом.

Lileo дата: 31-01-2021 - 00:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Т-90 @ 30-01-2021 - 23:29) (Lileo @ 30-01-2021 - 22:21) И да, им приходится пить таблетки, т. к. они недополучают нужные вещества с едой. Я так и делаю. Ну и электорат у Путина жесть! Цитируйте полностью, плз. Там совершенно понятно, что я говорю о том, что у меня нет шубы, а не что я веган.

Т-90 дата: 31-01-2021 - 00:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Lileo @ 31-01-2021 - 00:19) что у меня нет шубы, а не что я веган. Так я так понял что Вы мясо то не едите-или внутрь трупы можно? Вы меня удивляете! Это еще хуже даже!

Lileo дата: 31-01-2021 - 00:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Т-90 @ 31-01-2021 - 01:21) (Lileo @ 31-01-2021 - 00:19) что у меня нет шубы, а не что я веган. Так я так понял что Вы мясо то не едите-или внутрь трупы можно? Вы меня удивляете! Это еще хуже даже! Ем. Не особо много, правда. Мясо - необходимость, шубы - нет (для меня). Мне в детстве хватило вынужденного практически вегетарианства, чтобы специально лишать себя полезных веществ. Но если мясо начнут выращивать в лабораториях, и оно будет приемлемое по качеству и цене, я с удовольствием перейду на такое. Это сообщение отредактировал Lileo - 31-01-2021 - 00:30

dedO'K дата: 31-01-2021 - 00:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Vikniksor @ 31-01-2021 - 00:06) [QUOTE=dedO'K , 30-01-2021 - 22:34]Веганы из этого всего едят только фасоль. И да, им приходится пить таблетки, т. к. они недополучают нужные вещества с едой. Я так и делаю. У меня нет необходимости в шубе. Можно. В том числе и убийство человека. Это каждый сам для себя решает.[/QUOTE]Фасоль? Фасоль?!?! Вот так нравственно опуститься ниже плинтуса, нагло поедая деток фасоли в их колыбельке и запасе питания!!! Это то, же, самое, что с'есть младенца и нагло запить молоком кормящей его матери![/QUOTE] Вы это ... аккуратнее так и до нервного истощения не далеко , а нас ждут большие дела по спасению домашних насекомых . Я, то, считал вас душевным добрым человеком, а вы так наплевательски относитесь к судьбе всего живого. Только представьте себе, скольким детям яблонь, помидоров и пшеницы мы бездумно ломаем жизни. А огурцы? В русской культуре до сих пор существует загадка: без окон, без дверей, полна горница людей. ЛЮДЕЙ, понимаете? А морковка? Сидит красна девица, а коса на улице. Тоесть, наши мудрые предки приравнивали поедание овощей, фруктов и зерновых к людоедству.

Т-90 дата: 31-01-2021 - 00:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Lileo @ 31-01-2021 - 00:25) Ем. Не особо много, правда. Мясо - необходимость, шубы - нет (для меня). Мне в детстве хватило вынужденного практически вегетарианства, чтобы специально лишать себя полезных веществ. Но если мясо начнут выращивать в лабораториях, и оно будет приемлемое по качеству и цене, я с удовольствием перейду на такое. Вам для успокоение души надо с человеком одним пообщаться-вот он мне что рассказывал! (Залез в чужой коровник ночью-и отрезал ляшку у коровы-корова просыпается с утра ляшки нет)! Не не вру знаю такого человека в реале!

Lileo дата: 31-01-2021 - 00:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(dedO'K @ 31-01-2021 - 01:30) Только представьте себе, скольким детям яблонь, помидоров и пшеницы мы бездумно ломаем жизни. Ну так-то да, они тоже живые. И, судя по некоторым исследованиям, тоже не хотят, чтобы жрали те их части, которые для этого не предназначены.))

dedO'K дата: 31-01-2021 - 01:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lileo @ 31-01-2021 - 01:38) (dedO'K @ 31-01-2021 - 01:30) Только представьте себе, скольким детям яблонь, помидоров и пшеницы мы бездумно ломаем жизни. Ну так-то да, они тоже живые. И, судя по некоторым исследованиям, тоже не хотят, чтобы жрали те их части, которые для этого не предназначены.)) Никакие их части для этого не предназначены. Растения имеют такое, же, неот'емлемое право на жизнь, как и животные(кроме человека, сознательного и последовательного уничтожителя всего живого на земле). Не говоря, уж, о вирусах и бактериях, которые миллиардами уничтожаются с помощью специально придуманых для этого антибиотиков.

134А дата: 31-01-2021 - 11:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Lileo @ 30-01-2021 - 21:11) (dedO'K @ 30-01-2021 - 08:49) Как думаете, может, сбор средств организовать для постройки склада для них, и ввести уголовную статью за жестокое обращение с перфораторами? Интересно, вы сравниваете живых существ, способных испытывать боль (отчего и принят закон о жестоком обращении с животными), с механизмом. Это вы механизм одушевляете или животных низводите до уровня неодушевленных предметов? (Т-90 @ 30-01-2021 - 14:07) То на женщину то на ребенка нападают твои собаки-может таких как ты пора привлекать по статьям? Ну вообще это примерно то же самое, что и прикармливание волков и медведей на трассах. Все очень мило, но кому-то может потом сильно не повезти. Имхо, в населенных пунктах не должно быть стай бродячих собак. Желательно, чтобы власти добивались этого относительно гуманными средствами, вроде отлова и стерилизации. Этот закон никак не относится к БОЛЬШИНСТВУ животных, которые точно так же испытывают боль, как и птицы с млекопитающими, попадающими под его действие. Так что сравнение с механизмами вполне уместно.

134А дата: 31-01-2021 - 11:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Lileo @ 30-01-2021 - 21:51) И да, меня расстраивает, что все в мире друг друга жрут. Это неправильный мир, с моей точки зрения. А какой был бы правильным, с Вашей точки зрения? На самом деле, хищничество довольно позднее эволюционное явление. Оно появилось тогда, когда появились эукариоты с их способностью к фагоцитозу. А в первых экосистемах были только продуценты и редуценты, консументов не было. Так вот, в правильном мире не было бы Вас. Появление консументов это следствие тенденции усложнения форм жизни и удлинения потоков вещества и энергии.

134А дата: 31-01-2021 - 11:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Vikniksor @ 30-01-2021 - 22:05) Дикий зверь никогда не привязывает , а дикий человек это себе позволяет. Никогда не писал что я кинолог , с чего вы взяли. Чушь. Есть виды диких животных, которые прекрасно привязываются, будучи выращены смолоду, и есть домашние животные, не способные на это (речь не о собаках). Так что на мои вопросы Вы не ответили. Не кинолог, но пишете свои опусы с апломбом.

Siren-by-the-Sea дата: 31-01-2021 - 12:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	Отвечая на старт вопрос. Я помогу тому, кому захочу помочь в конкретный момент. Это может быть и человек, и животное. Абстрактно люди у меня в приоритете, я антропоцентрична.

Lileo дата: 31-01-2021 - 13:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(134А @ 31-01-2021 - 12:17) Этот закон никак не относится к БОЛЬШИНСТВУ животных, которые точно так же испытывают боль, как и птицы с млекопитающими, попадающими под его действие. Так что сравнение с механизмами вполне уместно. Относится, вроде, не только к домашним. Был случай, когда какой-то известный хрен завалил спящего медведя в берлоге. Разговор шел именно о жестоком обращении с животными. Что там дальше было, не в курсе. И, думаю, если появится видео, где девушки давят каблуками головы волчатам или крокодилятам их привлекут точно так же, как тех, что делали это с котятами. (dedO'K @ 31-01-2021 - 02:13) Никакие их части для этого не предназначены. Плоды. Нектар у цветов. И то, и другое для размножения. Это сообщение отредактировал Lileo - 31-01-2021 - 13:15

Lileo дата: 31-01-2021 - 13:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(134А @ 31-01-2021 - 12:21) А какой был бы правильным, с Вашей точки зрения? На самом деле, хищничество довольно позднее эволюционное явление. Оно появилось тогда, когда появились эукариоты с их способностью к фагоцитозу. А в первых экосистемах были только продуценты и редуценты, консументов не было. Так вот, в правильном мире не было бы Вас. Появление консументов это следствие тенденции усложнения форм жизни и удлинения потоков вещества и энергии. Мир, где для того, чтобы жил один, не нужно, чтобы умирал другой. Где есть возможность получать энергию для жизни, не поедая живое. В идеале вообще мир без круговорота смертей и рождений. Да, это вполне очевидно. Но с моей точки зрения, эта система несовершенна.

Т-90 дата: 31-01-2021 - 13:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Lileo @ 31-01-2021 - 13:14) В идеале вообще мир без круговорота смертей и рождений.. Ну это духовное-на том свете так и будет. Мы находимся в чистилище-Вас зачем сюда отправили осознаете? Значит у Вас душа грязная! Просто так сюда не отправляют! И Вы мучаетесь Духовно-это прослеживается в Ваших постах! А значит Вы скорей всего более грешны чем я! У Вас синдром Дауна городского человека! Клин клином вышибают-могу помоч -с заболеванием вам! Возмите живую Курицу -отрубите ей голову-ощипайте(обработайте)и сварите суп(либо жарьте) и съеште ее! Если сумеете это сделать-мозги начнут нормализоваваться! Да тяжело неприятно-но лечение есть лечение! Это сообщение отредактировал Т-90 - 31-01-2021 - 14:04

dedO'K дата: 31-01-2021 - 16:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lileo @ 31-01-2021 - 14:03) (134А @ 31-01-2021 - 12:17) Этот закон никак не относится к БОЛЬШИНСТВУ животных, которые точно так же испытывают боль, как и птицы с млекопитающими, попадающими под его действие. Так что сравнение с механизмами вполне уместно. Относится, вроде, не только к домашним. Был случай, когда какой-то известный хрен завалил спящего медведя в берлоге. Разговор шел именно о жестоком обращении с животными. Что там дальше было, не в курсе. И, думаю, если появится видео, где девушки давят каблуками головы волчатам или крокодилятам их привлекут точно так же, как тех, что делали это с котятами. (dedO'K @ 31-01-2021 - 02:13) Никакие их части для этого не предназначены. Плоды. Нектар у цветов. И то, и другое для размножения. Для размножения кого?

134А дата: 31-01-2021 - 17:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Lileo @ 31-01-2021 - 13:03) Относится, вроде, не только к домашним. Был случай, когда какой-то известный хрен завалил спящего медведя в берлоге. Разговор шел именно о жестоком обращении с животными. Что там дальше было, не в курсе. И, думаю, если появится видео, где девушки давят каблуками головы волчатам или крокодилятам их привлекут точно так же, как тех, что делали это с котятами. Плоды. Нектар у цветов. И то, и другое для размножения. Тут домашнесть вообще не при делах. Дело в принадлежности к птицам и млекопитающим. Так что за волчат будет, а за крокодилят нет. Плоды состоят из нескольких поколений жизненного цикла сразу, и если "материнская" часть плода нужна растению именно для того чтобы быть съеденной, чтобы привлечь животное к распространению семян, то "детская " (семя) - это как раз и есть то самое против интереса растения убиенное, что упомянул Дедок. То есть, есть хлеб это то же самое что убивать телят. А вот есть арбузы, выплёвывая (или выкакивая) семечки - нет.

134А дата: 31-01-2021 - 17:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Lileo @ 31-01-2021 - 13:14) Мир, где для того, чтобы жил один, не нужно, чтобы умирал другой. Где есть возможность получать энергию для жизни, не поедая живое. В идеале вообще мир без круговорота смертей и рождений. Да, это вполне очевидно. Но с моей точки зрения, эта система несовершенна. Попробуйте придумать свою. Обсудим. Мне очень нравится спекулятивная биология. Смертность кстати говоря это следствие многоклеточности и того что у эукариот линейная ДНК, которую без перерывов в апомиктическом размножении не починить. Так что вопрос: мир из бактерий и цианобактерий Вас устроит?

134А дата: 31-01-2021 - 17:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Siren-by-the-Sea @ 31-01-2021 - 12:30) Отвечая на старт вопрос. Я помогу тому, кому захочу помочь в конкретный момент. Это может быть и человек, и животное. Абстрактно люди у меня в приоритете, я антропоцентрична. У меня всё просто. Я и благотворительность - понятия не совместимые. Незнакомые люди и незнакомые собаки в любом случае пойдут лесом. А в выборе между знакомыми я буду отталкиваться не от видовой принадлежности, а от того, кто мне с утилитарной точки зрения более полезен. Точнее, не мне как организму, а моим генам. А моих генов больше в людях (моих родственниках), чем в собаках. Так что даже враждебный мне родственник всё - таки в приоритете над самой полезной собакой, если это близкий родственник.

dedO'K дата: 31-01-2021 - 17:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(134А @ 31-01-2021 - 18:16) (Lileo @ 31-01-2021 - 13:03) Относится, вроде, не только к домашним. Был случай, когда какой-то известный хрен завалил спящего медведя в берлоге. Разговор шел именно о жестоком обращении с животными. Что там дальше было, не в курсе. И, думаю, если появится видео, где девушки давят каблуками головы волчатам или крокодилятам их привлекут точно так же, как тех, что делали это с котятами. Плоды. Нектар у цветов. И то, и другое для размножения. Тут домашнесть вообще не при делах. Дело в принадлежности к птицам и млекопитающим. Так что за волчат будет, а за крокодилят нет. Плоды состоят из нескольких поколений жизненного цикла сразу, и если "материнская" часть плода нужна растению именно для того чтобы быть съеденной, чтобы привлечь животное к распространению семян, то "детская " (семя) - это как раз и есть то самое против интереса растения убиенное, что упомянул Дедок. То есть, есть хлеб это то же самое что убивать телят. А вот есть арбузы, выплёвывая (или выкакивая) семечки - нет. Но животные выкакивают семена только там, где находится ареал распространения арбузов, и не с'едают арбуз дочиста. Почему и не требуются исскуственные хим.удобрения, отравляющие почву и подземные и надземные водоёмы, а в некоторых случаях и воздух, посредством испарения.

Siren-by-the-Sea дата: 31-01-2021 - 20:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(134А @ 31-01-2021 - 17:26) (Siren-by-the-Sea @ 31-01-2021 - 12:30) Отвечая на старт вопрос. Я помогу тому, кому захочу помочь в конкретный момент. Это может быть и человек, и животное. Абстрактно люди у меня в приоритете, я антропоцентрична. У меня всё просто. Я и благотворительность - понятия не совместимые. Незнакомые люди и незнакомые собаки в любом случае пойдут лесом. А в выборе между знакомыми я буду отталкиваться не от видовой принадлежности, а от того, кто мне с утилитарной точки зрения более полезен. Точнее, не мне как организму, а моим генам. А моих генов больше в людях (моих родственниках), чем в собаках. Так что даже враждебный мне родственник всё - таки в приоритете над самой полезной собакой, если это близкий родственник. Ну уж нет. Никаким враждебным родственникам я точно помогать не стану.

Lileo дата: 01-02-2021 - 04:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Т-90 @ 31-01-2021 - 14:59) Возмите живую Курицу -отрубите ей голову-ощипайте(обработайте)и сварите суп(либо жарьте) и съеште ее! Если сумеете это сделать-мозги начнут нормализоваваться! Да тяжело неприятно-но лечение есть лечение! Нафиг надо. А ну как понравится? Я вообще-то прекрасно понимаю, какого рода удовольствие можно получить, убивая живое существо. А вот грань курица/человек для меня весьма условная, гораздо более условная, чем убийство животного/отказ от такого действа. Добровольно я эту грань переступать точно не собираюсь. ЗЫ. Я, кстати, если увижу живым того, кого потом приготовят, есть это не буду. Исключение - если это необходимо для выживания, когда прямая угроза голода. Тогда да, и убью, и освежую, и приготовлю, и съем. Вне экстремальных обстоятельств реакция на это будет крайне сильной, вплоть до истерики и рвоты. Я убивать не хочу и не буду. Это сообщение отредактировал Lileo - 01-02-2021 - 05:14

Lileo дата: 01-02-2021 - 04:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(134А @ 31-01-2021 - 18:16) Плоды состоят из нескольких поколений жизненного цикла сразу, и если "материнская" часть плода нужна растению именно для того чтобы быть съеденной, чтобы привлечь животное к распространению семян, то "детская " (семя) - это как раз и есть то самое против интереса растения убиенное, что упомянул Дедок. То есть, есть хлеб это то же самое что убивать телят. А вот есть арбузы, выплёвывая (или выкакивая) семечки - нет. Ну так в природе, насколько я понимаю, семена и не перевариваются, а распространяются. (134А @ 31-01-2021 - 18:20) Попробуйте придумать свою. Обсудим. Мне очень нравится спекулятивная биология. Смертность кстати говоря это следствие многоклеточности и того что у эукариот линейная ДНК, которую без перерывов в апомиктическом размножении не починить. Так что вопрос: мир из бактерий и цианобактерий Вас устроит? У меня для этого недостаточно знаний по биологии и особенно по химии. Ну вот если не углеродная форма жизни, а, например, кремниевая, там все принципы те же самые, все равно будут друг друга жрать? Как это можно обойти? Если в этом мире каким-то образом возможно существование хотя бы примитивного разума (по типу роя, например), почему нет. Если разума нет, то миру все равно, некого устраивать, а мы такой мир можем оценивать только как виртуальные сторонние наблюдатели. Это сообщение отредактировал Lileo - 01-02-2021 - 04:57

dedO'K дата: 01-02-2021 - 09:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Lileo @ 01-02-2021 - 05:41) (Т-90 @ 31-01-2021 - 14:59) Возмите живую Курицу -отрубите ей голову-ощипайте(обработайте)и сварите суп(либо жарьте) и съеште ее! Если сумеете это сделать-мозги начнут нормализоваваться! Да тяжело неприятно-но лечение есть лечение! Нафиг надо. А ну как понравится? Я вообще-то прекрасно понимаю, какого рода удовольствие можно получить, убивая живое существо. А вот грань курица/человек для меня весьма условная, гораздо более условная, чем убийство животного/отказ от такого действа. Добровольно я эту грань переступать точно не собираюсь. ЗЫ. Я, кстати, если увижу живым того, кого потом приготовят, есть это не буду. А если не увидите, то с'едите, с удовольствием перешагнув все условные рамки... Вобщем, главная задача по жизни- не ведать, что творишь...