dedO'K | |
|
(Sarita @ 2016-12-10 - 05:55)Ок. Есть простой вариант - уйти в поля и сделать своё, церковное государство. Чтоб козлища глаза мирянам не мозолили. 1. Тут есть одна сложность: поля и миры, параллельные реальности, есть только у вас и для вас. И возможность уйти туда есть только у вас. А для христианина есть только его место, время и предназначение, данное ему Господом Богом его. 2. Ну, наконец то встретил мудреца, знающего все о козлищах... Что любит, на что надеется, во что верит козлище? Чему предан и чему служит козлище всею жизнью и смертью своею, и что готов пожертвовать предмету любви и служения своего? |
Sarita | |
|
(Феофилакт @ 2016-12-10 - 13:20)Я против каких -то крайних мер ,даже в высказываниях и оценках. К чему? Я сначала наваяла тыщу знаков... И стёрла. Потому что ТЫЦ "Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (Матф.7:1-2) Мне по барабану, что говорил некий сборщик налогов. |
Sarita | |
|
(dedO'K @ 2016-12-10 - 13:48). Тут есть одна сложность: поля и миры, параллельные реальности, есть только у вас и для вас. И возможность уйти туда есть только у вас. Подселили к нам? Ведите себя прилично. 2. Ну, наконец то встретил мудреца, знающего все о козлищах... Что любит, на что надеется, во что верит козлище? Чему предан и чему служит козлище всею жизнью и смертью своею, и что готов пожертвовать предмету любви и служения своего? Вам, изнутри, виднее. Это ж вашего Бога классификация рабов его. |
dedO'K | |
|
(Sarita @ 2016-12-10 - 15:44)1.(dedO'K @ 2016-12-10 - 13:48) . Тут есть одна сложность: поля и миры, параллельные реальности, есть только у вас и для вас. И возможность уйти туда есть только у вас. Подселили к нам? Ведите себя прилично. . Ну, наконец то встретил мудреца, знающего все о козлищах... Вам, изнутри, виднее. Это ж вашего Бога классификация рабов его. 1. К кому "к вам", куда "к вам"? Кто "подселил"? 2. Понятно. Только, классификация чад Божьих, а не только рабов, служащих Пути, Истине и Жизни из страха и по принуждению. Вобщем, как ведет себя козлище и как выглядит козлище, не ведает никто, кроме Господа Бога моего... Об агнцах смиренных и спрашивать не стоит, верно? В этом и состоит констатация факта. Спасибо, я понял вас. |
Sarita | |
|
(dedO'K @ 2016-12-10 - 15:18) (Sarita @ 2016-12-10 - 15:44) 1.(dedO'K @ 2016-12-10 - 13:48) . Тут есть одна сложность: поля и миры, параллельные реальности, есть только у вас и для вас. И возможность уйти туда есть только у вас. Подселили к нам? Ведите себя прилично. . Ну, наконец то встретил мудреца, знающего все о козлищах... Вам, изнутри, виднее. Это ж вашего Бога классификация рабов его. 1.К кому "к вам", куда "к вам"? Кто "подселил"? 2. Понятно. Только, классификация чад Божьих, а не только рабов, служащих Пути, Истине и Жизни из страха и по принуждению. Вобщем, как ведет себя козлище и как выглядит козлище, не ведает никто, кроме Господа Бога моего... Об агнцах смиренных и спрашивать не стоит, верно? В этом и состоит констатация факта. Спасибо, я понял вас. Да и дзен с вами. Выбор-то в христианстве невелик...Либо баран, либо козел... |
Феофилакт | |
|
(Sarita @ 10-12-2016 - 14:41) Я сначала наваяла тыщу знаков... И стёрла. Потому что ТЫЦ Я догадывался о вашей мотивации и даже отчасти могу понять ее,как я понимаю мотивацию ребенка: я хочу так потому…. Это мотивация,повторюсь,детская,не взрослого человека,тем более ведшего опасную жизнь. Да,вы женщина и вам можно чуток покапризничать…пока все в порядке. Если вздумаете капризничать ,когда вас подвесят-полетите и "чао" сказать никому не успеете. Увы,это реальность. Мне по барабану, что говорил некий сборщик налогов. А сборщик налогов только записывал Его. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 10-12-2016 - 17:08 |
avp | |
|
Сборщик налогов Матфей бросил прибыльную работу и пошел за нищим проповедником...
|
King Candy | |
|
(avp @ 10-12-2016 - 19:20)Сборщик налогов Матфей бросил прибыльную работу и пошел за нищим проповедником... Дауншифтинг И сейчас люди часто ломаются на "непыльных должностях" и уезжают в Гоа жить Бедненько - зато нихрена делать не надо |
Феофилакт | |
|
(King Candy @ 10-12-2016 - 19:50)Дауншифтинг И поехал он в Эфиопию,где проповедовал и был зверски замучен (по другим источникам казнен за проповедь христианства в Иераполисе). М-да,не зря Фурсенко с Ливановым поработали…. "Недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других." (А.А.Фурсенко) |
dedO'K | |
|
(Sarita @ 10-12-2016 - 17:44)Выбор-то в христианстве невелик...Либо баран, либо козел... А где он велИк? Либо Истина, либо ложь; либо Путь Жизни, либо путь смерти... Все, других вариантов нет. А овна с агнцем путать не надо, как и козла с козлищем. |
dedO'K | |
|
(Феофилакт @ 10-12-2016 - 21:08)М-да,не зря Фурсенко с Ливановым поработали…. С одной крайности сатанизма в другую: либо творец, либо потребитель. Задача взрастить кроткого вседержителя и смиренного исполнителя, я так понимаю, не ставилась и не ставится априори. Как и задача: вернуть отечество мужчине и материнство женщине. |
Феофилакт | |
|
(dedO'K @ 10-12-2016 - 20:42) С одной крайности сатанизма в другую: либо творец, либо потребитель. Задача взрастить кроткого вседержителя и смиренного исполнителя, я так понимаю, не ставилась и не ставится априори. Только так. Вы как-то подзабыли ,что у нас,у православных,чистилища не имеется….. Что такое кроткий вседержитель? Бог грозен или кроток по своему усмотрению,он ни в чем взращивании и советах не нуждается. Смиренный исполнитель? Нет ничего глупее холодного смиренного чинуши-тупого исполнителя. Как и задача: вернуть отечество мужчине и материнство женщине. А кто мешает выполнению сей прекрасной задачи? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 10-12-2016 - 21:50 |
avp | |
|
(King Candy @ 10-12-2016 - 19:50) (avp @ 10-12-2016 - 19:20) Сборщик налогов Матфей бросил прибыльную работу и пошел за нищим проповедником... Дауншифтинг Проповедовать христианство в те времена - совсем не то, что на пляже лежать. Кончил жизнь, он по разным источникам, трагически. |
dedO'K | |
|
(Феофилакт @ 10-12-2016 - 22:50)1. Только так. Вы как-то подзабыли ,что у нас,у православных,чистилища не имеется….. Как и задача: вернуть отечество мужчине и материнство женщине. А кто мешает выполнению сей прекрасной задачи? 1. Забываете, что человек- лишь творение Божье по образу Божию, который должен СТАТЬ Его подобием, а не сам Творец и Вседержитель всего сущего. Натворить мы можем, отвечать за творчество свое перед Отцом нашим Небесным не хотим. Вот в чем реальная проблема. И дети имеют право знать, что пришли они в этот мiр не по воле родителей для исполнения их прихотей, и не по воле государства, а по воле Отца нашего Небесного, уже имея свое время, место и предназначение в мiре сем. И не о холодном и тупом исполнителе я говорю, а о принятии, понимании и исполнении своей обязанности перед Богом без пристрастий и предосуждений. 2. Мощная пропаганда охраны материнства и детства от отцовства. В том и состоит трагедия народов СССР, что там существовали только матери и их дети, а роль "мужа-многоженца и многодетного отца" взяло на себя государство. И получился забавный перевертыш: граждане не опекают, не воспитывают и не кормят свое государство, а требуют от государства, чтоб оно их опекало, воспитывало и кормило. Хотя ни законных прав таких, ни законных обязанностей у государства, просто, нет и быть не может. |
Sarita | |
|
(Феофилакт @ 10-12-2016 - 17:08)Я догадывался о вашей мотивации и даже отчасти могу понять ее,как я понимаю мотивацию ребенка: я хочу так потому…. Это мотивация,повторюсь,детская,не взрослого человека,тем более ведшего опасную жизнь. Да,вы женщина и вам можно чуток покапризничать…пока все в порядке. Вы неправильно догадались. =)) Вообще ни о чем. Если вздумаете капризничать ,когда вас подвесят-полетите и "чао" сказать никому не успеете. Увы,это реальность. Не поняла этот абзац. Кто кого куда подвесит? Есть пять версий, но все не в тему. А сборщик налогов только записывал Его. Евангелие - это биографическое описание, а не стенограмма. В других Еванигелиях встречается данная фраза? Нет. Согласно историческому методу про три независимых источника - не было такого значит :-D |
Sarita | |
|
(dedO'K @ 10-12-2016 - 20:30) (Sarita @ 10-12-2016 - 17:44) Выбор-то в христианстве невелик...Либо баран, либо козел...А где он велИк? Либо Истина, либо ложь; либо Путь Жизни, либо путь смерти... Все, других вариантов нет. А овна с агнцем путать не надо, как и козла с козлищем. А чойта вам можно стебаца над моим мировоззрением, а мне нельзя? У вас есть разрешение с печатью? скрытый текст Это сообщение отредактировал Sarita - 11-12-2016 - 05:53 |
ih5656 | |
|
(dedO'K @ 10-12-2016 - 20:30) (Sarita @ 10-12-2016 - 17:44) Выбор-то в христианстве невелик...Либо баран, либо козел... А где он велИк? Либо Истина, либо ложь; либо Путь Жизни, либо путь смерти... Все, других вариантов нет. Любая жизнь заканчивается смертью, а любая смерть это поддержание чьей-то жизни, даже если это жизнь падальщиков. А чёрно-белыми только книжки бывают. Бо чтобы разглядеть происходящее(ившее) толком нужны хотя бы градации серого. |
dedO'K | |
|
(Sarita @ 11-12-2016 - 06:48) (dedO'K @ 10-12-2016 - 20:30) (Sarita @ 10-12-2016 - 17:44) Выбор-то в христианстве невелик...Либо баран, либо козел... А где он велИк? Либо Истина, либо ложь; либо Путь Жизни, либо путь смерти... Все, других вариантов нет. А чойта вам можно стебаца над моим мировоззрением, а мне нельзя? У вас есть разрешение с печатью? :biggrin Что, уж, вы, все время, рассматриваете мои слова то с подачи гнева своего, то с подачи гордыни, взявших на себя роль "посредника-переводчика" в разговоре между нами... Ну вот где и когда я стебался над вашим мировоззрением? Оно есть такое, какое есть, и пути его формирования разумны, логичны и целесообразны в тех условиях и обстоятельствах, что даны вам Господом Богом ВАШИМ, как нерушимый закон и святая(для вас) воля Его. |
Sarita | |
|
(dedO'K @ 11-12-2016 - 07:59)Что, уж, вы, все время, рассматриваете мои слова то с подачи гнева своего, то с подачи гордыни, взявших на себя роль "посредника-переводчика" в разговоре между нами... Ну вот где и когда я стебался над вашим мировоззрением? Оно есть такое, какое есть, и пути его формирования разумны, логичны и целесообразны в тех условиях и обстоятельствах, что даны вам Господом Богом ВАШИМ, как нерушимый закон и святая(для вас) воля Его. Что, уж, вы, все время, рассматриваете мои слова то с подачи гнева своего, то с подачи гордыни, взявших на себя роль "посредника-переводчика" в разговоре между нами...(с) Дедок, а вы правда не понимаете, что оскорбляете инаковерцев или это у вас троллинг такой?... |
dedO'K | |
|
(Sarita @ 11-12-2016 - 09:53) (dedO'K @ 11-12-2016 - 07:59) Что, уж, вы, все время, рассматриваете мои слова то с подачи гнева своего, то с подачи гордыни, взявших на себя роль "посредника-переводчика" в разговоре между нами... Ну вот где и когда я стебался над вашим мировоззрением? Оно есть такое, какое есть, и пути его формирования разумны, логичны и целесообразны в тех условиях и обстоятельствах, что даны вам Господом Богом ВАШИМ, как нерушимый закон и святая(для вас) воля Его. Что, уж, вы, все время, рассматриваете мои слова то с подачи гнева своего, то с подачи гордыни, взявших на себя роль "посредника-переводчика" в разговоре между нами...(с) Я следую за вашей логикой и целесообразностью ваших рассуждений и выводов, пытаясь докопаться до истинных причин, их порождающих. Мне ж надо принять вашу точку зрения, из любви к вам, как к самому себе. А для этого мне нужно понять и ваш символ веры и те заповеди, по которым вы ведете беседу со мной, и Господа Бога вашего. Чего Он обижается тому, что я хочу Его увидеть? |
Sarita | |
|
(dedO'K @ 11-12-2016 - 09:41)Я следую за вашей логикой и целесообразностью ваших рассуждений и выводов, пытаясь докопаться до истинных причин, их порождающих. Мне ж надо принять вашу точку зрения, из любви к вам, как к самому себе. А для этого мне нужно понять и ваш символ веры и те заповеди, по которым вы ведете беседу со мной, и Господа Бога вашего. Чего Он обижается тому, что я хочу Его увидеть? Это какой-то пародоксальный вывод из моих постов и не ответ на вопрос поста, который вы процитировали. |
dedO'K | |
|
(Sarita @ 11-12-2016 - 10:57) (dedO'K @ 11-12-2016 - 09:41) Я следую за вашей логикой и целесообразностью ваших рассуждений и выводов, пытаясь докопаться до истинных причин, их порождающих. Мне ж надо принять вашу точку зрения, из любви к вам, как к самому себе. А для этого мне нужно понять и ваш символ веры и те заповеди, по которым вы ведете беседу со мной, и Господа Бога вашего. Чего Он обижается тому, что я хочу Его увидеть? Это какой-то пародоксальный вывод из моих постов и не ответ на вопрос поста, который вы процитировали. Парадоксальный... чему? Чему парадоксально мое желание понять и принять ваш символ веры, как свой собственный, из любви к вам, как к самому себе? Чему парадоксально мое желание понять и принять те заповеди, которых вы придерживаетесь в беседе со мною, из любви к вам, как к самому себе? Вашему символу веры и заповедям, которые вы соблюдаете, из любви к Господу Богу своему всем сердцем, всею душою и всем разумением своим? |
Sarita | |
|
(dedO'K @ 11-12-2016 - 10:44)Парадоксальный... чему? Чему парадоксально мое желание понять и принять ваш символ веры, как свой собственный, из любви к вам, как к самому себе? Чему парадоксально мое желание понять и принять те заповеди, которых вы придерживаетесь в беседе со мною, из любви к вам, как к самому себе? Вашему символу веры и заповедям, которые вы соблюдаете, из любви к Господу Богу своему всем сердцем, всею душою и всем разумением своим? Ой да ладно вам лукавить. Вы вполне себе считаете, что всё-то вы поняли... http://www.sxn.io/pravoslavnaya-kylty...l http://www.sxn.io/pravoslavnaya-kylty...l http://www.sxn.io/pravoslavnaya-kylty...l |
Феофилакт | |
|
(Sarita @ 11-12-2016 - 05:46) Вы неправильно догадались. =)) Вообще ни о чем. Ну, нет так нет…. :-) Не поняла этот абзац. Кто кого куда подвесит? Есть пять версий, но все не в тему. "Ну, хотя бы жизнью твоею, -- ответил прокуратор, -- ею клясться самое время, так как она висит на волоске, знай это! -- Не думаешь ли ты, что ты ее подвесил, игемон? -- спросил арестант, -- если это так, ты очень ошибаешься." (М.Булгаков) Евангелие - это биографическое описание, а не стенограмма. В других Еванигелиях встречается данная фраза? Нет. Согласно историческому методу про три независимых источника - не было такого значит :-D Чепуха. Вот так вот делаются неправильные выводы из ложной посылки… :-))) Павел-Римлянам: “Неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же” (Рим.2:1) “Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете” (Лука 6,37). Это сообщение отредактировал Феофилакт - 11-12-2016 - 11:29 |
Феофилакт | |
|
(dedO'K @ 10-12-2016 - 23:10) 1. Забываете, что человек- лишь творение Божье по образу Божию, который должен СТАТЬ Его подобием, а не сам Творец и Вседержитель всего сущего. Натворить мы можем, отвечать за творчество свое перед Отцом нашим Небесным не хотим. Вот в чем реальная проблема. И дети имеют право знать, что пришли они в этот мiр не по воле родителей для исполнения их прихотей, и не по воле государства, а по воле Отца нашего Небесного, уже имея свое время, место и предназначение в мiре сем. А при чем тут кроткий Вседержитель? Он может быть и кротким,и грозным по своему усмотрению и ни в чьих,в т.ч. и ваших предписаниях не нуждается. И вообще:“Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну” (Иоан.5:22). И не о холодном и тупом исполнителе я говорю, а о принятии, понимании и исполнении своей обязанности перед Богом без пристрастий и предосуждений. Не будучи духовно развитой личностью,образованной исполнитель просто не в состоянии исполнить то,что вы пожелали. Но на этой стадии он становится не инструментом,но личностью творческой. Что,кстати,вовсе не противоречит Евангелию. Апостол Павел в Первом послании Коринфянам вполне разделял: “Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог” (1Кор.5:12-13) " Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Рим.13:5 с толкованием 6ъ Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь." (Рим. 13: 2-7) 2. Мощная пропаганда охраны материнства и детства от отцовства. В том и состоит трагедия народов СССР, что там существовали только матери и их дети, а роль "мужа-многоженца и многодетного отца" взяло на себя государство. Да кто вам такое наговорил? И получился забавный перевертыш: граждане не опекают, не воспитывают и не кормят свое государство, а требуют от государства, чтоб оно их опекало, воспитывало и кормило. Хотя ни законных прав таких, ни законных обязанностей у государства, просто, нет и быть не может Государство заботилось о гражданах,в том числе (а может и прежде всего о детях) и это нормально,иначе зачем оно вообще тогда нужно-государство? Вместе с тем в СССР был создан целый свод законом,охранявших семью,материнство и детство,здоровье и образование граждан. Сей пример достоин только подражания. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 11-12-2016 - 11:50 |