Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6847
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 18:07)
Что тут спорить? Забиваем в ЮТубе "алекс брежнев" и наслаждаемся! Простой мужик раскрывает тему со всех сторон! Вот одна из них

Он истина в последней инстанции?

ЧУР Славян
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 486
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-11-2019 - 18:50)
(ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 18:07)
Что тут спорить? Забиваем в ЮТубе "алекс брежнев" и наслаждаемся! Простой мужик раскрывает тему со всех сторон! Вот одна из них
Он истина в последней инстанции?

Нет конечно, но позитивчик
скрытый текст

de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 817
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 17:59)
Племянница свободно говорит на 8-ми языках, племянник на 9-ти.

Откровенно говоря не верю, когда называют такие цифры, имея в виду свободное говорение или владение ин. языками. Смотря что вкладывают в это понятие. Если чтение и перевод текстов – верю, а свободное общение – нет (разве что на уровне нескольких бытовых фраз туристов, но такое владение не является полноценным). Практически 3–4 ин. языка – максимум для полноценного уровня владения ими. А так в среднем – 2 (стандарт Ин.яза). Практически довольно непросто переходить с одного ин. языка на другой, поскольку это связано с душевным дискомфортом. Плюс интерференция... Поэтому бóльшая часть из людей, говорящих на ин. языках, владеет только одним каким-нибудь.

И такой вопрос: если человек не учёный-филолог или лингвист ит.п. по профессии, то зачем ему такое количество ин. языков? Какой в этом практический толк?

P.S.: это я Вам лайкнул пост случайно, промахнувшись мимо цитирования. 00064.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 04-11-2019 - 20:28)
(ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 17:59)
Племянница свободно говорит на 8-ми языках, племянник на 9-ти.
Откровенно говоря не верю, когда называют такие цифры, имея в виду свободное говорение или владение ин. языками. Смотря что вкладывают в это понятие. Если чтение и перевод текстов – верю, а свободное общение – нет (разве что на уровне нескольких бытовых фраз туристов, но такое владение не является полноценным). Практически 3–4 ин. языка – максимум для полноценного уровня владения ими. А так в среднем – 2 (стандарт Ин.яза). Практически довольно непросто переходить с одного ин. языка на другой, поскольку это связано с душевным дискомфортом. Плюс интерференция... Поэтому бóльшая часть из людей, говорящих на ин. языках, владеет только одним каким-нибудь.

И такой вопрос: если человек не учёный-филолог или лингвист ит.п. по профессии, то зачем ему такое количество ин. языков? Какой в этом практический толк?

P.S.: это я Вам лайкнул пост случайно, промахнувшись мимо цитирования. ;)

Главная ошибка- пытаться овладеть языком или выучить язык. Вот, как вы заговорили по русски? Вам, что, понадобились словари, разговорники или учителя?
Нет. Достаточно любви к ближнему, как самому себе, и желания понять и быть понятым.
Просто, слушай и говори.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 04-11-2019 - 19:50)
Достаточно любви к ближнему, как самому себе, и желания понять и быть понятым.
Просто, слушай и говори.
Ну прям Иисус.
По воде ходить не пробовали? Должно получиться

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 04-11-2019 - 20:06
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6847
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 04-11-2019 - 19:28)
Откровенно говоря не верю, когда называют такие цифры, имея в виду свободное говорение или владение ин. языками. .

Да, вы правы.. Максимум два-три языка.. В советские времена была популярна книга венгерской писательницы Като Ломб "Как я изучаю языки", в которой она рассказывала, как самостоятельно (!!!) можно выучить любой язык дома.. Сама она выучила вроде около 20..
Вот почему я никогда не верил в это, особенно после прочтения этой книги? 00003.gif
Aim77
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 12
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 04-11-2019 - 19:50)
Главная ошибка- пытаться овладеть языком или выучить язык. Вот, как вы заговорили по русски? Вам, что, понадобились словари, разговорники или учителя?
Нет. Достаточно любви к ближнему, как самому себе, и желания понять и быть понятым.
Просто, слушай и говори.

Лучший способ заговорить на иностранном, это попасть в ихнюю тюрьму лет на 5-7. Тут тебе и любовь к ближнему, как самому себе, и желания понять и быть понятым. 00043.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6847
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А начале 90-х получилось так, что выпивали с одним вьетнамцем.. Он ничего не понимал по русски и английски, а мы соответственно ни слова не знали по вьетнамски.. Но очень хорошо посидели и друг-друга поняли, а мой знакомый его вообще в конце мероприятия обнял и назвал хорошим парнем.. А вы говорите языки.. 00003.gif
Чем больше общения буквами и ртом, тем меньше понимания.. См. топики форума.)

Это сообщение отредактировал Sorques - 04-11-2019 - 20:40
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 817
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 04-11-2019 - 19:50)
Главная ошибка- пытаться овладеть языком или выучить язык. Вот, как вы заговорили по русски? Вам, что, понадобились словари, разговорники или учителя?
Нет. Достаточно любви к ближнему, как самому себе, и желания понять и быть понятым.
Просто, слушай и говори.

Типа как Шаляпин и Торнаги? 00064.gif 00003.gif
Домашние животные тоже хозяев бывает очень-очень любят (иной раз больше, чем люди) и даже всё понимают, только сказать не могут... 00003.gif
Насчёт слушания Вы, конечно, правы. Но есть ещё и артикуляция, которой надо учиться (только у самих носителей языка, конечно).
Лукреция Борджиа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 180
  • Статус: Не феминистка. Сексистка.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 18:07)
(yellowfox @ 31-10-2019 - 17:36)
Недавно в одной передаче обсуждали наших эмигрантов, покинувших Россию последние 10 лет.
Там не брали тех, кто уехал в 90-е или еще раньше. И один психолог отметил следующую закономерность,- если человек более или менее устроился за границей, то и отношение к России у него более или менее нормальное. И чем хуже он там живет, тем больше ненавидит свою бывшую родину. Этот вывод прекрасно подтверждается на нашем форуме. ТЕ, кто там живет хорошо, и про Россию пишут так-же. Но некоторые персонажи, которые говном готовы все облить, живут в лачуге на пособие. Хотя на форуме врут с три короба. Еще это касается тех, кто выехал их бывших союзных республик. И там жизнь оказалась хреновой и за границей немного лучше, но виновата как всегда Россия.
Что тут спорить? Забиваем в ЮТубе "алекс брежнев" и наслаждаемся! Простой мужик раскрывает тему со всех сторон! Вот одна из них
скрытый текст

Я не в курсе,кто такой Алекс Брежнев и нет времени его смотреть-если можно кратко,о чем он рассказывает?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 897
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ором @ 04-11-2019 - 17:18)
(ps2000 @ 04-11-2019 - 16:07)
Для уважаемого Ором это, по-видимому, та сумма, которую он не может заработать 00058.gif
Самое большое, что можно заработать самому. Не привлекая специально обученных людей для продажи и продвижения товаров или услуг, это 7 тыр за 10 часов работы.

Что-то как-то мало.
За 10-то часов работы можно сделать халтурку и на 20, и на 30 тыр, если повезет.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 04-11-2019 - 21:49)
если повезет.

А если нет?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 249
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 04-11-2019 - 21:49)
Что-то как-то мало.
За 10-то часов работы можно сделать халтурку и на 20, и на 30 тыр, если повезет.

Зачем такую халтурку делать, если многие консалтинг и адвокатуру оплачивают из расчета 200 евриков в час и выше 00058.gif и без везения
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 04-11-2019 - 21:58)
(Lileo @ 04-11-2019 - 21:49)
Что-то как-то мало.
За 10-то часов работы можно сделать халтурку и на 20, и на 30 тыр, если повезет.
Зачем такую халтурку делать, если многие консалтинг и адвокатуру оплачивают из расчета 200 евриков в час и выше 00058.gif и без везения

А это много денег?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 249
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 04-11-2019 - 22:07)
А это много денег?

200 евриков - это мало денег
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 04-11-2019 - 22:07)
(Ором @ 04-11-2019 - 22:07)
А это много денег?
200 евриков - это мало денег

А если в день и ничего для этого делать не надо?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 04-11-2019 - 21:05)
(dedO'K @ 04-11-2019 - 19:50)
Достаточно любви к ближнему, как самому себе, и желания понять и быть понятым.
Просто, слушай и говори.
Ну прям Иисус.
По воде ходить не пробовали? Должно получиться

А зачем мне ходить по воде?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 04-11-2019 - 22:23)
А зачем мне ходить по воде?

Ну, что бы крюк не делать, к мостам не ходить, можно прямо через речку.
Бизнес опять же. Перенести кого-нибудь через Неву когда мосты разведены.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 838
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 04-11-2019 - 21:55)
(dedO'K @ 04-11-2019 - 19:50)
Главная ошибка- пытаться овладеть языком или выучить язык. Вот, как вы заговорили по русски? Вам, что, понадобились словари, разговорники или учителя?
Нет. Достаточно любви к ближнему, как самому себе, и желания понять и быть понятым.
Просто, слушай и говори.
Типа как Шаляпин и Торнаги? ;) :biggrin
Домашние животные тоже хозяев бывает очень-очень любят (иной раз больше, чем люди) и даже всё понимают, только сказать не могут... :biggrin
Насчёт слушания Вы, конечно, правы. Но есть ещё и артикуляция, которой надо учиться (только у самих носителей языка, конечно).

Опять, же, вы русскую артикуляцию как освоили? Особенно, самые трудные буквы: ё, ы, р, щ, ц и ещё полалфавита, плюс, буквосочетания с мягким и твердым знаком и с мягкими гласными?
Для иноязычных, говорящих по русски, это кошмар.
То, же, и с артикуляцией на иных языках: просто, говоришь так, чтоб собеседник тебя понял.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 897
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 04-11-2019 - 22:58)
(Lileo @ 04-11-2019 - 21:49)
Что-то как-то мало.
За 10-то часов работы можно сделать халтурку и на 20, и на 30 тыр, если повезет.
Зачем такую халтурку делать, если многие консалтинг и адвокатуру оплачивают из расчета 200 евриков в час и выше 00058.gif и без везения

Не все адвокатами работают.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 04-11-2019 - 19:28)
(ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 17:59)
Племянница свободно говорит на 8-ми языках, племянник на 9-ти.
Откровенно говоря не верю, когда называют такие цифры, имея в виду свободное говорение или владение ин. языками. Смотря что вкладывают в это понятие. Если чтение и перевод текстов – верю, а свободное общение – нет (разве что на уровне нескольких бытовых фраз туристов, но такое владение не является полноценным). Практически 3–4 ин. языка – максимум для полноценного уровня владения ими. А так в среднем – 2 (стандарт Ин.яза). Практически довольно непросто переходить с одного ин. языка на другой, поскольку это связано с душевным дискомфортом. Плюс интерференция... Поэтому бóльшая часть из людей, говорящих на ин. языках, владеет только одним каким-нибудь.

И такой вопрос: если человек не учёный-филолог или лингвист ит.п. по профессии, то зачем ему такое количество ин. языков? Какой в этом практический толк?

P.S.: это я Вам лайкнул пост случайно, промахнувшись мимо цитирования. 00064.gif

Не правда.
Переходить с языка на язык проблем не.
Моя дочка свободно владеет русским, английским, испанским, французским.
У друзей в семье в ходу русский, эстонский (жена из эстонии), молдавской (муж из молдовы), иврите и арабский они жили в Израиле более 20 лет, английски ибо уже 20 лет живут в США. Дети не только воспитывались в такой языковой среде, но ещё в школах и универа учили 2 иностранных, у нас в штате это норма.
ЧУР Славян
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 486
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 04-11-2019 - 19:28)
(ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 17:59)
Племянница свободно говорит на 8-ми языках, племянник на 9-ти.
Откровенно говоря не верю, когда называют такие цифры, имея в виду свободное говорение или владение ин. языками. Смотря что вкладывают в это понятие. Если чтение и перевод текстов – верю, а свободное общение – нет (разве что на уровне нескольких бытовых фраз туристов, но такое владение не является полноценным). Практически 3–4 ин. языка – максимум для полноценного уровня владения ими. А так в среднем – 2 (стандарт Ин.яза). Практически довольно непросто переходить с одного ин. языка на другой, поскольку это связано с душевным дискомфортом. Плюс интерференция... Поэтому бóльшая часть из людей, говорящих на ин. языках, владеет только одним каким-нибудь.

И такой вопрос: если человек не учёный-филолог или лингвист ит.п. по профессии, то зачем ему такое количество ин. языков? Какой в этом практический толк?

P.S.: это я Вам лайкнул пост случайно, промахнувшись мимо цитирования. 00064.gif

Бывает, ответить нечем , кот голодранец куда-то всю еду подевал-))). Дети потому свободно общаются, что жили в отдельном посёлке того центра. И таких как они было со всего света. Как-то они договаривались кто с кем когда на каком языке общается. А дети как губка, моментально впитывают и начинают говорить. Если взрослые поддерживают или хотя бы не препятствуют, то будет результат. Племяш в Эдинбурге кстати вот-вот степень должен защищать.
ЧУР Славян
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 486
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 04-11-2019 - 20:40)
А начале 90-х получилось так, что выпивали с одним вьетнамцем.. Он ничего не понимал по русски и английски, а мы соответственно ни слова не знали по вьетнамски.. Но очень хорошо посидели и друг-друга поняли, а мой знакомый его вообще в конце мероприятия обнял и назвал хорошим парнем.. А вы говорите языки.. 00003.gif
Чем больше общения буквами и ртом, тем меньше понимания.. См. топики форума.)




ну как-то так
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 817
  • Статус: Дайте пообщаться
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 04-11-2019 - 23:10)
Не правда.
Переходить с языка на язык проблем не.
Моя дочка свободно владеет русским, английским, испанским, французским.
У друзей в семье в ходу русский, эстонский (жена из эстонии), молдавской (муж из молдовы), иврите и арабский они жили в Израиле более 20 лет, английски ибо уже 20 лет живут в США. Дети не только воспитывались в такой языковой среде, но ещё в школах и универа учили 2 иностранных, у нас в штате это норма.

Смотря как. Вопрос качества. Если иностранцы слышат нечто вроде: «слющь дарагой у тэбя тхакой красивый гляза...» и тактично смотрят на это сквозь пальцы – это одно. Тогда да, проблем не возникает. 00064.gif Французы бывают счастливы, когда иностранцы с ними говорят хоть на ломаном, но французском. Или как «америкашка» Дэнни Барнс утешает: «мы вас поймём в конце концов даже и так...» 00003.gif

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6847
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЧУР Славян @ 04-11-2019 - 23:23)
Племяш в Эдинбурге кстати вот-вот степень должен защищать.

Вы же патриот, почему не отговорили от обучения на Западе? Или патриотизм заканчивается, как и в СССР у прилавка магазина?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кто будет премьером?

Погиб ребенок в детском саду.

Если бы вы были президентом США...

Россия и Китай достигли «четвертого измерения» воо

Китай удачно клонировал кота!




>