Позволят Украине создать ядерное оружие?

Безумный Иван дата: 19-09-2014 - 04:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(milenа @ 18.09.2014 - время: 00:14) Атомная бомба Северной Кореи была создана ориентировочно в 2005 году, но какой ценой!? До сих пор страна обложена всяческими эмбарго и санкциями, практически изолирована от всего мира,и вот именно подобное положение и является разрешением или запретом! Неужели не понятно? Северная Корея создала бомбу во время санкций и эмбарго. Создали в условиях глубокой тайны, и все узнали о бомбе только по факту испытаний. Так что санкции и эмбарго в отношении КНДР существовали и будут существовать независимо от бомбы. А вот то что они смогли ее создать говорит о высоком техническом потенциале КНДР, о котором СМИ стараются умалчивать.

Narziss дата: 19-09-2014 - 06:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	На Украине есть Чернобыль, собираются хоронить ЯО, теперь еще и ядерное оружие собираются клепать. Крайне опасный сосед и для Европы и для нас. Одно утешает все безумное рвение к принятию сумасшедших решений компенсируется отсутствием профессионализма, воли, разгильдяйством и банальным воровством.

milenа дата: 19-09-2014 - 06:54 [ i ]
Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем	(siriusB @ 18.09.2014 - время: 22:42) И кому она станет зарядом угрожать? Уничтожать свою территорию - так это все равно экологическая катастрофа, которая затронет соседние европейские страны. А разве это их остановит? В СМИ уже даже не вой, а истерия! Практически все украинцы уверены что Россия убивает их граждан и ведет войну с ними. Так они готовы сами страдать, лишь бы сделать России хуже.

revizor дата: 19-09-2014 - 10:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 3418 Статус: I walk slowly, but I never move back... Женат

(Narziss @ 19.09.2014 - время: 06:06) На Украине есть Чернобыль, собираются хоронить ЯО, теперь еще и ядерное оружие собираются клепать. Крайне опасный сосед и для Европы и для нас. Одно утешает все безумное рвение к принятию сумасшедших решений компенсируется отсутствием профессионализма, воли, разгильдяйством и банальным воровством. Ещё собираются использовать американские урановые стержни для АЭС советского образца. Специалисты считают что "второй Чернобыль" не за горами...

Sea Harrier дата: 19-09-2014 - 11:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(revizor @ 19.09.2014 - время: 10:42) (Narziss @ 19.09.2014 - время: 06:06) На Украине есть Чернобыль, собираются хоронить ЯО, теперь еще и ядерное оружие собираются клепать. Крайне опасный сосед и для Европы и для нас. Одно утешает все безумное рвение к принятию сумасшедших решений компенсируется отсутствием профессионализма, воли, разгильдяйством и банальным воровством. Ещё собираются использовать американские урановые стержни для АЭС советского образца. Специалисты считают что "второй Чернобыль" не за горами... И опять вспоминаю ЕБН. При нем тоже казалось, что 9 из 10 человек в правительстве, беглец из тихой больнички. При Путине таких поменьше стало и дурость свою народу они пореже показывают. А вот на Украине похоже буйное отделение полным составом пришло в правительство и без санитаров и врачей.

Tuyan дата: 19-09-2014 - 12:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат	(milenа @ 18.09.2014 - время: 04:01) И вот собственно вопрос: А позволит ли мировое сообщество Украине владеть ядерным оружием? Допустят ли ее в ядерный клуб Россия и Китай? Украина не Иран, тем более, не Северная Корея. Расползание ядерного оружия не нужно ни нам, ни ЕС и НАТО.

milenа дата: 19-09-2014 - 14:45 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(Tuyan @ 19.09.2014 - время: 12:18) (milenа @ 18.09.2014 - время: 04:01) И вот собственно вопрос: А позволит ли мировое сообщество Украине владеть ядерным оружием? Допустят ли ее в ядерный клуб Россия и Китай?Украина не Иран, тем более, не Северная Корея. Расползание ядерного оружия не нужно ни нам, ни ЕС и НАТО. Разумно. Особенно про ЕС. А вот про США можно поговорить отдельно. Они могут поддержать, им то, теоретически, ничего не угрожает. А вот Россия с ЕС могут рассориться надолго. Не исключено, что американцы именно этого и добиваются.

Narziss дата: 19-09-2014 - 19:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

(Tuyan @ 19.09.2014 - время: 12:18) (milenа @ 18.09.2014 - время: 04:01) И вот собственно вопрос: А позволит ли мировое сообщество Украине владеть ядерным оружием? Допустят ли ее в ядерный клуб Россия и Китай?Украина не Иран, тем более, не Северная Корея. Расползание ядерного оружия не нужно ни нам, ни ЕС и НАТО. И как НАТО или ЕС на это могут повлиять? Пока они заигрывают с нациками, те творят что угодно их богам Шухевичу и Бандере. Когда же уже они поймут, что вырастили и воспитали себе на погибель чудовищных монстров, без памяти, чести и достоинства. Про стыд и приличия я не упоминаю их изначально не культивировали в этих дегротах.

k-113 дата: 19-09-2014 - 20:58 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	Носители у Украины как раз есть. Новую разработку Южмаш не потянет, но по советским чертежам сваять может. Другое дело, что сделать просто бомбу (взрывающееся устройство на N килотонн) на порядок проще, чем боеголовку...

Sea Harrier дата: 19-09-2014 - 21:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(k-113 @ 19.09.2014 - время: 20:58) Носители у Украины как раз есть. Новую разработку Южмаш не потянет, но по советским чертежам сваять может. Другое дело, что сделать просто бомбу (взрывающееся устройство на N килотонн) на порядок проще, чем боеголовку... Вот о чем, я уже не раз говорил. Если есть оружейный уран, взрывное устройство любой троечник физ-мат школы сваять сможет. А обычную боеголовку неа!

Безумный Иван дата: 19-09-2014 - 21:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sea Harrier @ 19.09.2014 - время: 21:04) (k-113 @ 19.09.2014 - время: 20:58) Носители у Украины как раз есть. Новую разработку Южмаш не потянет, но по советским чертежам сваять может. Другое дело, что сделать просто бомбу (взрывающееся устройство на N килотонн) на порядок проще, чем боеголовку... Вот о чем, я уже не раз говорил. Если есть оружейный уран, взрывное устройство любой троечник физ-мат школы сваять сможет. А обычную боеголовку неа! Взрывное устройство ядерного боеприпаса тоже составляет государственную тайну. Оно состоит из множества взрывателей которые должны срабатывать одновременно с очень высокой точностью. И в момент взрыва должна впрыскиваться определенная порция нейтронов. От величины этой порции зависит мощность взрыва. И все это с высокой точностью по времени. Если хотя бы один взрыватель сработает на долю секунды раньше остальных, ядерного взрыва не будет. Как это сделать я лично не знаю, тем более троечник физ-мата. А я с боеприпасами и детонаторами занимался 15 лет. Я не знаю какое инициирующее ВВ какую задержку имеют при инициализации форсом огня, нагревом, трением, наколом и другими способами. И это для каждого инициирующего ВВ гремучей ртути, азида свинца, тринитрорезерценада свинца, пикриновой кислоты и многих других. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 19-09-2014 - 21:47

Челенджер дата: 19-09-2014 - 21:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Narziss @ 19.09.2014 - время: 06:06) На Украине есть Чернобыль, собираются хоронить ЯО, теперь еще и ядерное оружие собираются клепать. Крайне опасный сосед и для Европы и для нас. Одно утешает все безумное рвение к принятию сумасшедших решений компенсируется отсутствием профессионализма, воли, разгильдяйством и банальным воровством. Полистайте про "дело Магницкого". Про Украину ни слова, а воровства на 5 миллиардов. Правда судом не доказано ничего, ибо.... рука руку моет.

dogfred дата: 19-09-2014 - 22:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен	(k-113 @ 18.09.2014 - время: 23:22) Будет спрашивать - не позволят. А будет создавать - создаст. Только вот для этого нужны гибкие мозги и крепкие яйца, а не наоборот. Несколько неожиданный у вас принцип кадрового отбора ученых для оборонных целей. Раньше брали по уму

Narziss дата: 19-09-2014 - 23:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

(Челенджер @ 19.09.2014 - время: 21:23) (Narziss @ 19.09.2014 - время: 06:06) На Украине есть Чернобыль, собираются хоронить ЯО, теперь еще и ядерное оружие собираются клепать. Крайне опасный сосед и для Европы и для нас. Одно утешает все безумное рвение к принятию сумасшедших решений компенсируется отсутствием профессионализма, воли, разгильдяйством и банальным воровством. Полистайте про "дело Магницкого". Про Украину ни слова, а воровства на 5 миллиардов. Правда судом не доказано ничего, ибо.... рука руку моет. На Украине и без того объявили охоту на ведьм. Загляните на униан к примеру.

milenа дата: 19-09-2014 - 23:50 [ i ]
Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем	(Crazy Ivan @ 19.09.2014 - время: 21:18) Как это сделать я лично не знаю, тем более троечник физ-мата. Думаю, что в Украине есть не только троечники физ-мата, но и академики. Так что вряд ли будут проблемы в научном потенциале.

Magnetto дата: 20-09-2014 - 16:53 [ i ]

Новичок Репутация: 13 Статус: Кровь! Нефть! Золото! Ну его нахре Женат

Какой хороший перформанс, но видимо недостаточно хороший, ведь после просмотра мультика Босоногий Ген все все правильно понимали... (milenа @ 18.09.2014 - время: 17:23) (_Vаdim_ @ 18.09.2014 - время: 16:50) Ладно поехали подробно...... Так вот вопрос не в технических деталях, а в принципе: допустит ли окружающий мир появления еще одной страны с ЯО? И в-первую очередь, США в пику России, поддержат ли Украину в ее стремлении войти в ядерный клуб или сделаю все, что бы этого не произошло. Вопросы ядерных технологий вообще и оружия в частности, вопросы именно технического плана, иначе было бы оно везде ядрено оружие. То что санкции против Кореи это политические понты не более, ну настроили они центрифуг, их снести одним ударом можно но не нужно, страна и так без электричества сидит ради того что бы лет через двадцать, накопить таки нужное количество плутония... Фигня в том, что энергетически эфективная центрифуга весьма не тривиальная штука, иначе бы американцы давно занимались бы обогащением в промышленных масштабах, у них там и в канаде своего урана жопой жуй! Но стержни для АЭС выгоднее покупать у России. Никто кроме России не строит центрифуги ради бизнеса и утилизации отходов, только для получения оружейного плутония. Потому что кроме центрифуг нужно еще электричество которое они потребляют денно и ношно в огромных колличествах. В общем с нуля не поднять это дело, тут все слишком взаимосвязано. Даже обладая технологией русских, нельзя просто взять и получить ядерные заряды, нужно огромную инфраструктуру выстраивать, годы... Это сообщение отредактировал Magnetto - 20-09-2014 - 17:05

milenа дата: 21-09-2014 - 17:59 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(sxn3277026932 @ 20.09.2014 - время: 01:11) И последний вопрос: "Что же это за такая непонятная страна, где даже малыши готовы сбросить атомную бомбу и точно знают на кого? (Ремма Арштейн) Это частный случай, и акцентировать на нем внимание, делая выводы о всей стране - тупость или желание сделать пиар из ничего. А вот что за страна, где официальные власти выходят в майках с оскорбительными надписями первого лица соседнего государства? Что за страна где дети сжигают манекен в образе президента соседней страны? Что за страна, где ни один новостной выпуск не проходит без оскорблений народа соседней страны и ее властей? З.Ы. А за что детям России любить США? Почему бы им не знать тех кто уничтожил Югославию, Ирак, Ливию? Видимо потому что русские дети знают, что следующей будет России. Интуитивно пытаются защититься...

milenа дата: 21-09-2014 - 18:00 [ i ]
Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем	(Magnetto @ 20.09.2014 - время: 16:53) Даже обладая технологией русских, нельзя просто взять и получить ядерные заряды, нужно огромную инфраструктуру выстраивать, годы... А через годы?

Magnetto дата: 21-09-2014 - 20:48 [ i ]

Новичок Репутация: 13 Статус: Кровь! Нефть! Золото! Ну его нахре Женат

А тут уже всё зависит от технологи и способности её контролировать, про технологию можно помечтать, а вот способности контролировать что-либо у украинских элит пока не предвидится, их общий вес маловат будет... В России, умудряются сохранять свои секреты, при том что на них есть реальный интерес, у США, Китая и Франции. В конце-концов, ядерное топливо на сегодняшний день самое энергоёмкое и экологически чистое. Вообще в вопросах энергетической политики, всё не так просто как кажется, и рассуждения про нефтяную иглу и газовую трубу, при слабой переработке, с одной стороны рисуют неприглядную картину, а с другой... ...может быть нефть и газ как энергоносители уже не актуальны, и радости по поводу утилизации ядерных боеголовок и превращении России в ядерную помойку, оказались преждевременными, ведь строились новые центрифуги, новые реакторы на быстрых нейтронах, и это всё работало и перерабатывало, так что торговля ядерным топливом и технологиями превратилась для России в бизнес и догонять её в этом плане уже поздно. Для США и Канады стоит вопрос сохранения своей самодостаточности, в плане переработки урана. Вот тут почитайте о том что произошло, популизм конечно НО это отчасти правда... Отчасти, потому что это всё лишь публичная верхушка айсберга, есть масса ещё интересных реакций и технологий составляющих гос.тайну, но если раскинуть мозгами, и немного по фантазировать, то вырисовывается целый ряд перспективных технологий, требующих для своей реализации больших запасов обогащённого урана. Такие опыты сегодня не по карману даже США, А маленьким странам остаётся только покупать реакторы и топливо, при 100% гарантии возвращения отходов! И не иметь не малейшего шанса слезть с этой иглы... Японцы вот пытались, молодцы, даже пытались коммерческие атомные реакторы продавать, и Фукусима была не просто атомной станцией, там после взрыва много чего интересного обнаружилось. Но закончилось всё так-же глупо как в старушке Европе.

тезей дата: 21-09-2014 - 21:01 [ i ]

Специалист Репутация: 39 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Украинские мечтатели конечно могут вернуться к вопросу осоздании ядерного оружия если запад им не поможет. Не поможет в смысле победить Россию. Ну они так считают, что воюют с Россией. Мы этого не знаем, а они читают украинские газеты и знают , что воюют. Конечно они где то уже догадались , что запад им не поможет. На западе не читают украинских газет и то же не знают , что Украина воюет с Россией. Поэтому помогать не торопятся. Стремно в кладывать свои кровные в явных неудачников. К вопросу о создании ядерного оружия можно относится обсалютно спокойно исходя из реалий. За 24 года независимости имея исходную прекрасную конструкторскую и производственную базу Украина так и не довела до ума транспортный Ан-70. Т-84 созданный в Харькове выпустили всего десяток. А атомное оружие в комплексе это несколько сложнее и дороже чем транспортный самолет. Вот и ответ. Впрочем , мечтать не вредно. Главное не переусердствовать.Иначе можно и в психушку попасть.

milenа дата: 21-09-2014 - 21:32 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(тезей @ 21.09.2014 - время: 21:01) Главное не переусердствовать.Иначе можно и в психушку попасть. Похоже, что Гелетей уже бредит ядерным оружием... Фикс идея у мужика. Сначала рвался создать свою бомбу, теперь ляпнул, что Россия уже обстреливает Украину тактическим ядерным оружием. Снятся ему атомные бомбы что ли... А с другой стороны, пройти путь от полковника до генерал-полковника всего за три года и не подорвать здоровье - проблематично. Вот и в случае с Валерием Викторовичем очевидно, что при стремительном подъеме по карьерной лестнице мозги остались где-то внизу. А как иначе объяснить эту паранойю?

Безумный Иван дата: 21-09-2014 - 22:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	От тактического ядерного оружия в радиусе 10 км от эпицентра кирпич на кирпиче стоять не будет.

milenа дата: 22-09-2014 - 15:44 [ i ]
Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем	(Crazy Ivan @ 21.09.2014 - время: 22:26) От тактического ядерного оружия в радиусе 10 км от эпицентра кирпич на кирпиче стоять не будет. А министр обороны Украины этого не знает что ли?

Tuyan дата: 22-09-2014 - 15:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 4352 Статус: Женат	(milenа @ 22.09.2014 - время: 20:44) А министр обороны Украины этого не знает что ли? Он знал, но забыл...когда нужно))

milenа дата: 22-09-2014 - 16:26 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(Tuyan @ 22.09.2014 - время: 15:53) (milenа @ 22.09.2014 - время: 20:44) А министр обороны Украины этого не знает что ли?Он знал, но забыл...когда нужно)) Действительно! Когда нужно, взял и забыл... Или даже не удосужился подумать, что его слова будут распространены по всему миру. Он говорил то для украинцев, которые верят всему, что звучит из ящика. Вот и подбросил адреналинчика людям, что бы активней на АТО денежки собирали... Просчитал поди, что не успеет к окончательному провалу свечной заводик где-нибудь на берегу Сены или Одера построить...