Маришкин | |
|
(Sorques @ 21-12-2020 - 15:20)При росте зарплат, скоро Китай начнет выводить производства, ибо продукции скоро станет не конкурентоспособной.. Из Китая уже и так потихоньку выводят производство в тот же Вьетнам . |
arisona | |
|
(Маришкин @ 21-12-2020 - 18:28) (Sorques @ 21-12-2020 - 15:20) При росте зарплат, скоро Китай начнет выводить производства, ибо продукции скоро станет не конкурентоспособной.. Из Китая уже и так потихоньку выводят производство в тот же Вьетнам . Во Вьетнам то много не выведут, учитывая его территорию и Китая. А куда остальное будут выводить? |
Sorques | |
|
(arisona @ 21-12-2020 - 18:46)Во Вьетнам то много не выведут, учитывая его территорию и Китая. А куда остальное будут выводить? Территория вообще никак.. Гонконг, маленький остров-город, также и Сингапур, а снабжали продукцией пол мира, не говоря уж про "огромный" Тайвань.. Голландия, один из лидеров с/х продукции, при том что территория чуть больше Эстонии.. А какая была промышленность в Швейцарии? Нет, это значения не имеет.. |
134А | |
|
(PARAND @ 20-12-2020 - 11:45)Второй самолет красавец Ил-114-300 который заменит уже устаревший Ан-24 который сможет садится даже на грунтовые полосы такой по зарезу нужен на крайнем Севере да и и там где нет дорог страна то у нас большая. Низко расположенные винты. Для грунта та же проблема, что у предка (Ил - 14). По настоящему замена Ан - 24 это то, как его развили... китайцы. |
134А | |
|
(arisona @ 21-12-2020 - 13:43)АН-2, это уже самолёт-легенда наверное, сейчас глянул, да, даже в Книгу рекордов Гиннеса занесён. В детстве у меня была модель-копия, типа сделай сам. Собирать её было сложнее, чем другие модели самолётов, там ещё между крыльями были перегородки по диагонали. "Перегородки" называются РАСЧАЛКИ. ЛЮБОЙ самолёт можно посадить при отказе двигателей (всех какие есть). Определяющим в этом деле является аэродинамическое качество. У Ан - 2 оно весьма скромное, всего 10 (у современных больших пассажирских в два раза больше - но их конечно на подобранную с воздуха площадку не примостить). |
PARAND | |
|
(134А @ 22-12-2020 - 07:56) (PARAND @ 20-12-2020 - 11:45) Второй самолет красавец Ил-114-300 который заменит уже устаревший Ан-24 который сможет садится даже на грунтовые полосы такой по зарезу нужен на крайнем Севере да и и там где нет дорог страна то у нас большая. Низко расположенные винты. Для грунта та же проблема, что у предка (Ил - 14). Да я об этом то же читал об низко расположенных винтах!Но мое мнение это в дальнейшем решится, главное чтоб были выделены деньги на дальнейшую модернизацию и не мешали нашим ребятам конструкторам работать...Ну китайцы есть китайцы они все содрали у всех.... и автопром и авиапром...да и все остальное. |
PARAND | |
|
А вот не хотел молчать материал нашел о чем я и говорил....Что наши конструктора уже работают над удлиненным шасси как у Ан-24 и еще едет работа над реактивными двигателями которым не нужны винты!И это все идет по указу президента....Сдесь уже Мантуров не сможет саботировать! https://www.aviaport.ru/conferences/43035 |
Sorques | |
|
Паранд, три поста подряд. Исправьте пожалуйста.
|
134А | |
|
(PARAND @ 22-12-2020 - 15:24)Я бы не останавливался на этой модели биплана с расчалками что бы не говорили это все уже устаревшее...Моноплан и современней ,да и материалы сейчас другие что можно спроектировать самолет на много легче ,комфортней .экономичней да аэродинамическое качество лучше...специально для грунтовых районных аэродромов!!! Моноплан с такой же нагрузкой на крыло должен иметь крыло огромного удлинения, а значит от перегрузок, типичных при посадке Ан - 2, просто развалится. |
PARAND | |
|
(134А @ 22-12-2020 - 20:21) (PARAND @ 22-12-2020 - 15:24) Я бы не останавливался на этой модели биплана с расчалками что бы не говорили это все уже устаревшее...Моноплан и современней ,да и материалы сейчас другие что можно спроектировать самолет на много легче ,комфортней .экономичней да аэродинамическое качество лучше...специально для грунтовых районных аэродромов!!! Моноплан с такой же нагрузкой на крыло должен иметь крыло огромного удлинения, а значит от перегрузок, типичных при посадке Ан - 2, просто развалится. А вы много видели бипланов за рубежом?А летают они и на Аляску и в Канаде... |
Mamont | |
|
(134А @ 22-12-2020 - 07:56)
И та фигня уже давно летает....... |
PARAND | |
|
(134А @ 22-12-2020 - 08:00) (arisona @ 21-12-2020 - 13:43) АН-2, это уже самолёт-легенда наверное, сейчас глянул, да, даже в Книгу рекордов Гиннеса занесён. В детстве у меня была модель-копия, типа сделай сам. Собирать её было сложнее, чем другие модели самолётов, там ещё между крыльями были перегородки по диагонали. "Перегородки" называются РАСЧАЛКИ. Но почему то об этом кукурузнике как его называют в народе идет положительная молва мол он может спланировать куда угодно?Хотя бьется их достаточно при отказах двигателя....И я бы сказал что уж не такой он и надежный самолет!!! |
avp | |
|
(PARAND @ 23-12-2020 - 15:59)Но почему то об этом кукурузнике как его называют в народе идет положительная молва мол он может спланировать куда угодно?Хотя бьется их достаточно при отказах двигателя....И я бы сказал что уж не такой он и надежный самолет!!! Пилоты Ан-2, когда планируют полет, подбирают места для аварийной посадки по трассе, потому что двигатель-то один...Впрочем, недавняя (2017) катасрофа л-410 на Дальнем Востоке , в которой выжил один ребенок, показывает, что два двигателя - не панацея. |
PARAND | |
|
(avp @ 23-12-2020 - 18:23) (PARAND @ 23-12-2020 - 15:59) Но почему то об этом кукурузнике как его называют в народе идет положительная молва мол он может спланировать куда угодно?Хотя бьется их достаточно при отказах двигателя....И я бы сказал что уж не такой он и надежный самолет!!! Пилоты Ан-2, когда планируют полет, подбирают места для аварийной посадки по трассе, потому что двигатель-то один...Впрочем, недавняя (2017) катасрофа л-410 на Дальнем Востоке , в которой выжил один ребенок, показывает, что два двигателя - не панацея. И с тремя двигателями и четырьмя самолеты падали и еще как я повторяюсь многое зависит от пилота его мастерства ну и от разных обстоятельств!Вот недавно пилоты посадили самолет с пассажирами на кукурузное поле не выпуская шасси...А по всему то что самолет был полон людей и баки загружены полностью он должен бы разбиться и все погибли бы,но вот сумел командир притереть его к земле в отведенные ему секунды,это называется мастерство и самообладание нервами...А ведь сажать самолет на полосу с полными баками фактически запрещено ,малейший толчок и взрыв... |
134А | |
|
(PARAND @ 23-12-2020 - 22:39)Вот недавно пилоты посадили самолет с пассажирами на кукурузное поле не выпуская шасси...А по всему то что самолет был полон людей и баки загружены полностью он должен бы разбиться и все погибли бы,но вот сумел командир притереть его к земле в отведенные ему секунды,это называется мастерство и самообладание нервами... Я сейчас напишу то, что Вы больше нигде не прочтёте (ибо я принимала участие в расследовании этого происшествия). Пилоты сделали и не сделали как раз всё, чтобы убиться. Начиная с того, что забыли убрать шасси (!), и заканчивая неумелыми движениями в попытках парировать разнотяг. Они ничегошеньки не сажали, это было обыкновенное падение. И то, что оно не стало катастрофой - заслуга инженеров, снабдивших Аэробус качественными электронными мозгами. Но Путин - то сразу их наградил, ничего этого ещё не зная, теперь молчок, на попятную никто не пойдёт. |
PARAND | |
|
(134А @ 24-12-2020 - 14:02) (PARAND @ 23-12-2020 - 22:39) Вот недавно пилоты посадили самолет с пассажирами на кукурузное поле не выпуская шасси...А по всему то что самолет был полон людей и баки загружены полностью он должен бы разбиться и все погибли бы,но вот сумел командир притереть его к земле в отведенные ему секунды,это называется мастерство и самообладание нервами... Я сейчас напишу то, что Вы больше нигде не прочтёте (ибо я принимала участие в расследовании этого происшествия). Ну а что же вы молчите не поддерживаете эту тему которую я открыл ведь вы я знаю специалист по авиации...Второе, ничего не говорите об нашей авиации здесь лишь коротенькие заметки?Не спорите по поводу винта на Иле который клюют что он якобы будет цеплять грунтовку и камушки на ней и что он устаревший?Вы же прекрасно знаете что это будет уже не тот аппарат который был задуман еще в СССР самим Новожиловым?Почему молчите про новый двигатель для МС-21 да и сам самолет? |
134А | |
|
(PARAND @ 24-12-2020 - 14:33)Ну а что же вы молчите не поддерживаете эту тему которую я открыл ведь вы я знаю специалист по авиации...Второе, ничего не говорите об нашей авиации здесь лишь коротенькие заметки?Не спорите по поводу винта на Иле который клюют что он якобы будет цеплять грунтовку и камушки на ней и что он устаревший?Вы же прекрасно знаете что это будет уже не тот аппарат который был задуман еще в СССР самим Новожиловым?Почему молчите про новый двигатель для МС-21 да и сам самолет? Ну, если меня не спрашивают или сами не пишут явной чепухи - я и молчу. С винтами всё понятно, ещё на Ил - 14 было с ними на грунтовых аэродромах очень неудобно. Про МС - 21 я недостаточно много знаю, чтобы писать. О его двигателе я смогу что - то сказать только по результатам регулярной эксплуатации. Концепция самого самолёта в целом мне нравится. Ну ещё по поводу модернизаций старой классики. Нео - Ан - 2 турбовинтовой не вызывает доверия потому, что такой самолёт должен обладать очень приёмистым двигателем - а значит поршневым. Очень хорош Нео - Як - 40 с углепластиковым крылом и новыми экономичными двигателями. Только вот эти двигатели - увы, не наши. |
PARAND | |
|
(134А @ 24-12-2020 - 16:39) (PARAND @ 24-12-2020 - 14:33) Ну а что же вы молчите не поддерживаете эту тему которую я открыл ведь вы я знаю специалист по авиации...Второе, ничего не говорите об нашей авиации здесь лишь коротенькие заметки?Не спорите по поводу винта на Иле который клюют что он якобы будет цеплять грунтовку и камушки на ней и что он устаревший?Вы же прекрасно знаете что это будет уже не тот аппарат который был задуман еще в СССР самим Новожиловым?Почему молчите про новый двигатель для МС-21 да и сам самолет? Ну, если меня не спрашивают или сами не пишут явной чепухи - я и молчу. С винтами всё понятно, ещё на Ил - 14 было с ними на грунтовых аэродромах очень неудобно. Про МС - 21 я недостаточно много знаю, чтобы писать. О его двигателе я смогу что - то сказать только по результатам регулярной эксплуатации. Концепция самого самолёта в целом мне нравится. Ну ещё по поводу модернизаций старой классики. Нео - Ан - 2 турбовинтовой не вызывает доверия потому, что такой самолёт должен обладать очень приёмистым двигателем - а значит поршневым. Очень хорош Нео - Як - 40 с углепластиковым крылом и новыми экономичными двигателями. Только вот эти двигатели - увы, не наши. По поводу Ила по моему там уже есть два решения увеличить высоту шасси ......и установка реактивных движков я вроде давал выше ссылку по этому!Да и сам планер корпус самолета сейчас будут делать более совершенный не такой как делали в Ташкенте... Это сообщение отредактировал PARAND - 24-12-2020 - 20:26 |
134А | |
|
(PARAND @ 24-12-2020 - 20:26)По поводу Ила по моему там уже есть два решения увеличить высоту шасси ......и установка реактивных движков я вроде давал выше ссылку по этому!Да и сам планер корпус самолета сейчас будут делать более совершенный не такой как делали в Ташкенте... Ни а коем случае высоту шасси увеличивать нельзя, стойки будут очень хрупкие (мы же на грунт претендуем?). Точнее, передняя. Она и сейчас высокая. |
PARAND | |
|
(134А @ 24-12-2020 - 21:20) (PARAND @ 24-12-2020 - 20:26) По поводу Ила по моему там уже есть два решения увеличить высоту шасси ......и установка реактивных движков я вроде давал выше ссылку по этому!Да и сам планер корпус самолета сейчас будут делать более совершенный не такой как делали в Ташкенте... Ни а коем случае высоту шасси увеличивать нельзя, стойки будут очень хрупкие (мы же на грунт претендуем?). Точнее, передняя. Она и сейчас высокая. Не я ,а специалисты говорят что на Ан-24 они повыше,дак почему же нельзя сделать и на Иле? "Зато увеличить клиренс винтов на Ил-114 очень просто - достаточно уствновить более длинные стойки шасси. Взгляните на Ан-24, прекрасно летает на грунт, а для Ил-114 стойки нужны даже короче, чтобы обеспечить точно такой же, как и у Ан-24, клиренс винтов. И с этого момента Ил-114 может летать на любые ГВПП. Как с композитными винтами СВ-34, так и с любыми, в том числе и с перспективной СУ проекта Ил-112 с винтами АВ-112 диаметром 3,9 метра, что обеспечивает повышенную стартовую тягу. Коллектив КБ несомненно справится с этой задачей идеально и с минимальными весовыми потерями. Достоинства более длинных усиленных стоек значительны, это и более длинный салон на 84-88 паксов, и другие углы взлёта. Более длинные стойки шасси Ил-114, позволят подвесить на пилонах реактивный двигатель высокой степени двухконтурности с тягой на 4-5 тонн стартовой тяги. Достаточный клиренс двигателя и невысокая посадочная скорость позволят использовать те же ГВПП , что и в варианте турбопропа. При этом современные высокоэкономичные двигатели обеспечат расход топлива идентичный турбопропам вместимостью 80 паксов. Так же РД обеспечит акустический комфорт пассажирам при большей скорости и возможности занять любой эшелон и летать над погодой в любом регионе." (выдержка из статьи) Это сообщение отредактировал PARAND - 25-12-2020 - 11:00 |
134А | |
|
(PARAND @ 25-12-2020 - 10:57) Не я ,а специалисты говорят что на Ан-24 они повыше,дак почему же нельзя сделать и на Иле? "Зато увеличить клиренс винтов на Ил-114 очень просто - достаточно уствновить более длинные стойки шасси. Взгляните на Ан-24, прекрасно летает на грунт, а для Ил-114 стойки нужны даже короче, чтобы обеспечить точно такой же, как и у Ан-24, клиренс винтов. И с этого момента Ил-114 может летать на любые ГВПП. Как с композитными винтами СВ-34, так и с любыми, в том числе и с перспективной СУ проекта Ил-112 с винтами АВ-112 диаметром 3,9 метра, что обеспечивает повышенную стартовую тягу. Коллектив КБ несомненно справится с этой задачей идеально и с минимальными весовыми потерями. Достоинства более длинных усиленных стоек значительны, это и более длинный салон на 84-88 паксов, и другие углы взлёта. Более длинные стойки шасси Ил-114, позволят подвесить на пилонах реактивный двигатель высокой степени двухконтурности с тягой на 4-5 тонн стартовой тяги. Достаточный клиренс двигателя и невысокая посадочная скорость позволят использовать те же ГВПП , что и в варианте турбопропа. При этом современные высокоэкономичные двигатели обеспечат расход топлива идентичный турбопропам вместимостью 80 паксов. Так же РД обеспечит акустический комфорт пассажирам при большей скорости и возможности занять любой эшелон и летать над погодой в любом регионе." (выдержка из статьи) Вы не на основные смотрите, а на переднюю. В ней вся загвоздка. А у Ан - 24 с его высокими основными весьма большая проблема не грунт, а боковой ветер. Это сообщение отредактировал 134А - 25-12-2020 - 13:11 |
PARAND | |
|
(134А @ 25-12-2020 - 13:10) (PARAND @ 25-12-2020 - 10:57) Не я ,а специалисты говорят что на Ан-24 они повыше,дак почему же нельзя сделать и на Иле? Вы не на основные смотрите, а на переднюю. В ней вся загвоздка. Я не специалист уж такой ,но я думаю конструктора все продумают...на то у них и головы!А по поводу Ан-24 летает он и сколько лет летает несмотря на это...А боковой ветер и на большие суда влияет и ой как сильно... |
134А | |
|
(PARAND @ 25-12-2020 - 20:30) А боковой ветер и на большие суда влияет и ой как сильно... Я конкретно о влиянии бокового ветра как риске поломать стойки в момент посадки. С этим у Ан - 24 (и его ближайших родственников) намного хуже чем у всех больших. Это сообщение отредактировал 134А - 26-12-2020 - 09:06 |
PARAND | |
|
(134А @ 26-12-2020 - 09:04) (PARAND @ 25-12-2020 - 20:30) А боковой ветер и на большие суда влияет и ой как сильно... Я конкретно о влиянии бокового ветра как риске поломать стойки в момент посадки. С этим у Ан - 24 (и его ближайших родственников) намного хуже чем у всех больших. Но Ту -134 я повторяюсь летают же Ан-24 и сколько лет уже ...Если бы их выпускал авиапром украинский их бы с удовольствием брали немного модернизировав!!!Много ли вы аварий знаете когда Ан -24 сносило ветром с взлетной полосы из за передней стойки шасси?А летали и летают они на крайнем Севере и полосы то там не какие да и ветра сильные особенно зимой!Я тут видел видео посадки из кабины самолета Ан-24 при сильной пурге и при нулевой видимости ...И посадил командир молодец хотя ему советовали уйти на запасной...А ребята то местные пилоты северяне по внешности якуты или еще кто!!! |
134А | |
|
(PARAND @ 26-12-2020 - 15:14)Много ли вы аварий знаете когда Ан -24 сносило ветром с взлетной полосы из за передней стойки шасси?А летали и летают они на крайнем Севере и полосы то там не какие да и ветра сильные особенно зимой!Я тут видел видео посадки из кабины самолета Ан-24 при сильной пурге и при нулевой видимости ...И посадил командир молодец хотя ему советовали уйти на запасной...А ребята то местные пилоты северяне по внешности якуты или еще кто!!! Ограничения по боковому ветру у Ан - 24 серьёзные не потому, что его ветром куда - то вбок унесёт, а потому что стойки у него длинные и непрочные, поломать легко. Самолёт при боковом ветре летит вдоль полосы под углом к ней, в момент касания должен резко изменить этот угол, чтобы не выкатиться вбок с полосы. В этот момент стойки испытывают боковые нагрузки. Много аварий с поломкой стоек я не знаю по простой причине: в РЛЭ написаны ограничения по максимальной скорости бокового ветра, и их как правило придерживаются. |
Рекомендуем почитать также топики: Так вот, лишаю рабочих мест Россиян. Русский мир, Славянский мир что это? Если бы вы были президентом США... Москва. Путину. Хакамада: "Средний класс в России вымирает" |