Предсмертное донорство

Angelofdown дата: 21-01-2016 - 20:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 21.01.2016 - время: 22:14) (джага-джага @ 21.01.2016 - время: 16:24) (ОLЕG @ 21.01.2016 - время: 06:54) ну так вот...он искренно верил. что наша земля плоская. У меня сосед по участку, взрослый мужик. Работает на химическом производстве, считает, что дождевые черви называются так потому что выпадают вместе с дождем.))) А по теме мы изначально ставим себя на место предполагаемого донора. От того и все наше возмущение. А попробуйте поставить себя на место человека, которому нужны эти органы и картина меняется. Потому,что согласие,делает человека потенциальнывм складом биорессурсов,а не потребителем. Изучите иностранный опыт.

джага-джага дата: 21-01-2016 - 23:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(gandoler @ 21.01.2016 - время: 20:14) (джага-джага @ 21.01.2016 - время: 16:24) (ОLЕG @ 21.01.2016 - время: 06:54) ну так вот...он искренно верил. что наша земля плоская. У меня сосед по участку, взрослый мужик. Работает на химическом производстве, считает, что дождевые черви называются так потому что выпадают вместе с дождем.))) А по теме мы изначально ставим себя на место предполагаемого донора. От того и все наше возмущение. А попробуйте поставить себя на место человека, которому нужны эти органы и картина меняется. Потому,что согласие,делает человека потенциальнывм складом биорессурсов,а не потребителем. Согласие безусловно создает большее количество донорских органов, а значит и большее количество спасенных жизней.

gandoler дата: 22-01-2016 - 09:33 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(джага-джага @ 21.01.2016 - время: 23:13) (gandoler @ 21.01.2016 - время: 20:14) (джага-джага @ 21.01.2016 - время: 16:24) У меня сосед по участку, взрослый мужик. Работает на химическом производстве, считает, что дождевые черви называются так потому что выпадают вместе с дождем.))) А по теме мы изначально ставим себя на место предполагаемого донора. От того и все наше возмущение. А попробуйте поставить себя на место человека, которому нужны эти органы и картина меняется. Потому,что согласие,делает человека потенциальнывм складом биорессурсов,а не потребителем. Согласие безусловно создает большее количество донорских органов, а значит и большее количество спасенных жизней. Некто Вася дает согласие на посмертное использование своих органов. Некто Петя,у которого ну очень много денег,но которому ,ну очень срочно нужна почка,узнает,что Васина почка ему очень даже подойдет дает команду некому Коле,и тот как то вечерком проламывает Васе черепушку. Затем некто доктор Сережа дает заключение,что Вася мертв,и Васина почка уходит к Пете,поджелудочная некой Тане,сердце некому Валере,которые правда ни сном ни духом к Петиным вантюрам не причастны. Теперь и Петя и Таня и Валера и еще кто то счастливы и дай бог здоровы,вот только Васе от этого не легче.

gandoler дата: 22-01-2016 - 09:35 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 21.01.2016 - время: 20:40) (gandoler @ 21.01.2016 - время: 22:14) (джага-джага @ 21.01.2016 - время: 16:24) У меня сосед по участку, взрослый мужик. Работает на химическом производстве, считает, что дождевые черви называются так потому что выпадают вместе с дождем.))) А по теме мы изначально ставим себя на место предполагаемого донора. От того и все наше возмущение. А попробуйте поставить себя на место человека, которому нужны эти органы и картина меняется. Потому,что согласие,делает человека потенциальнывм складом биорессурсов,а не потребителем. Изучите иностранный опыт. Это какой опыт? По вывозу донорских органов из стран третьего мира?

джага-джага дата: 22-01-2016 - 12:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(gandoler @ 22.01.2016 - время: 09:33) (джага-джага @ 21.01.2016 - время: 23:13) (gandoler @ 21.01.2016 - время: 20:14) Потому,что согласие,делает человека потенциальнывм складом биорессурсов,а не потребителем. Согласие безусловно создает большее количество донорских органов, а значит и большее количество спасенных жизней. Некто Вася дает согласие на посмертное использование своих органов. Некто Петя,у которого ну очень много денег,но которому ,ну очень срочно нужна почка,узнает,что Васина почка ему очень даже подойдет дает команду некому Коле,и тот как то вечерком проламывает Васе черепушку. Затем некто доктор Сережа дает заключение,что Вася мертв,и Васина почка уходит к Пете,поджелудочная некой Тане,сердце некому Валере,которые правда ни сном ни духом к Петиным вантюрам не причастны. Теперь и Петя и Таня и Валера и еще кто то счастливы и дай бог здоровы,вот только Васе от этого не легче. А как Вам такой вариант? Некто Петя обладающий большими деньгами и нуждающийся в каком либо органе, засылает запрос главврачу в больнице, и тот ему через неделю выдает адреса потенциальных доноров. Потом Петина охрана подходит на остановке к одному из них, предъявляет удостоверение, говорит "Это Вы Сидоров Василий 88го года рождения?". После утвердительного ответа, его приглашают в машину, где дают понюхать хлороформ и это последнее, что Вася помнит. Далее его везут в загородный особняк, где уже подготовлен операционный стол. И где хирург с мировым именем сделает пересадку любого органа. Все реально. Этим я хотел сказать, что для богатых людей нет преград. А если уж дело касается их здоровья то и подавно.

gandoler дата: 22-01-2016 - 12:27 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(джага-джага @ 22.01.2016 - время: 12:17) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 09:33) (джага-джага @ 21.01.2016 - время: 23:13) Согласие безусловно создает большее количество донорских органов, а значит и большее количество спасенных жизней. Некто Вася дает согласие на посмертное использование своих органов. Некто Петя,у которого ну очень много денег,но которому ,ну очень срочно нужна почка,узнает,что Васина почка ему очень даже подойдет дает команду некому Коле,и тот как то вечерком проламывает Васе черепушку. Затем некто доктор Сережа дает заключение,что Вася мертв,и Васина почка уходит к Пете,поджелудочная некой Тане,сердце некому Валере,которые правда ни сном ни духом к Петиным вантюрам не причастны. Теперь и Петя и Таня и Валера и еще кто то счастливы и дай бог здоровы,вот только Васе от этого не легче. А как Вам такой вариант? Некто Петя обладающий большими деньгами и нуждающийся в каком либо органе, засылает запрос главврачу в больнице, и тот ему через неделю выдает адреса потенциальных доноров. Потом Петина охрана подходит на остановке к одному из них, предъявляет удостоверение, говорит "Это Вы Сидоров Василий 88го года рождения?". После утвердительного ответа, его приглашают в машину, где дают понюхать хлороформ и это последнее, что Вася помнит. Далее его везут в загородный особняк, где уже подготовлен операционный стол. И где хирург с мировым именем сделает пересадку любого органа. Все реально. Этим я хотел сказать, что для богатых людей нет преград. А если уж дело касается их здоровья то и подавно. Много уголовщины.Много риска.

gandoler дата: 22-01-2016 - 12:34 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(джага-джага @ 22.01.2016 - время: 12:17) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 09:33) (джага-джага @ 21.01.2016 - время: 23:13) Согласие безусловно создает большее количество донорских органов, а значит и большее количество спасенных жизней. Некто Вася дает согласие на посмертное использование своих органов. Некто Петя,у которого ну очень много денег,но которому ,ну очень срочно нужна почка,узнает,что Васина почка ему очень даже подойдет дает команду некому Коле,и тот как то вечерком проламывает Васе черепушку. Затем некто доктор Сережа дает заключение,что Вася мертв,и Васина почка уходит к Пете,поджелудочная некой Тане,сердце некому Валере,которые правда ни сном ни духом к Петиным вантюрам не причастны. Теперь и Петя и Таня и Валера и еще кто то счастливы и дай бог здоровы,вот только Васе от этого не легче. А как Вам такой вариант? Некто Петя обладающий большими деньгами и нуждающийся в каком либо органе, засылает запрос главврачу в больнице, и тот ему через неделю выдает адреса потенциальных доноров. Потом Петина охрана подходит на остановке к одному из них, предъявляет удостоверение, говорит "Это Вы Сидоров Василий 88го года рождения?". После утвердительного ответа, его приглашают в машину, где дают понюхать хлороформ и это последнее, что Вася помнит. Далее его везут в загородный особняк, где уже подготовлен операционный стол. И где хирург с мировым именем сделает пересадку любого органа. Все реально. Этим я хотел сказать, что для богатых людей нет преград. А если уж дело касается их здоровья то и подавно. Этим согласием мы сами намного облегчаем Пете его стремление пожить подольше за чужой счет.

джага-джага дата: 22-01-2016 - 12:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(gandoler @ 22.01.2016 - время: 12:27) (джага-джага @ 22.01.2016 - время: 12:17) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 09:33) Некто Вася дает согласие на посмертное использование своих органов. Некто Петя,у которого ну очень много денег,но которому ,ну очень срочно нужна почка,узнает,что Васина почка ему очень даже подойдет дает команду некому Коле,и тот как то вечерком проламывает Васе черепушку. Затем некто доктор Сережа дает заключение,что Вася мертв,и Васина почка уходит к Пете,поджелудочная некой Тане,сердце некому Валере,которые правда ни сном ни духом к Петиным вантюрам не причастны. Теперь и Петя и Таня и Валера и еще кто то счастливы и дай бог здоровы,вот только Васе от этого не легче. А как Вам такой вариант? Некто Петя обладающий большими деньгами и нуждающийся в каком либо органе, засылает запрос главврачу в больнице, и тот ему через неделю выдает адреса потенциальных доноров. Потом Петина охрана подходит на остановке к одному из них, предъявляет удостоверение, говорит "Это Вы Сидоров Василий 88го года рождения?". После утвердительного ответа, его приглашают в машину, где дают понюхать хлороформ и это последнее, что Вася помнит. Далее его везут в загородный особняк, где уже подготовлен операционный стол. И где хирург с мировым именем сделает пересадку любого органа. Все реально. Этим я хотел сказать, что для богатых людей нет преград. А если уж дело касается их здоровья то и подавно. Много уголовщины.Много риска. Как раз уголовщина только одна. В Вашем случае плюсом еще идет куча врачей.

Angelofdown дата: 22-01-2016 - 14:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 22.01.2016 - время: 11:35) (Angelofdown @ 21.01.2016 - время: 20:40) (gandoler @ 21.01.2016 - время: 22:14) Потому,что согласие,делает человека потенциальнывм складом биорессурсов,а не потребителем. Изучите иностранный опыт. Это какой опыт? По вывозу донорских органов из стран третьего мира? Вы хотя бы примерно представляете срок "жизни" донорского органа? Почка идеальна в течение 4 часов. Да, ее можно сохранить до 24 часов, но это будет орган третьего сорта. В мире производятся более 100 тысяч трансплантаций ежегодно, а в России даже 5 тысяч не производится. Противникам трансплантации хочется только пожелать, чтобы он всегда был окружен совместимыми с ним родственниками-альтруистами. (gandoler @ 22.01.2016 - время: 11:33) (джага-джага @ 21.01.2016 - время: 23:13) (gandoler @ 21.01.2016 - время: 20:14) Потому,что согласие,делает человека потенциальнывм складом биорессурсов,а не потребителем. Согласие безусловно создает большее количество донорских органов, а значит и большее количество спасенных жизней. Некто Вася дает согласие на посмертное использование своих органов. Некто Петя,у которого ну очень много денег,но которому ,ну очень срочно нужна почка,узнает,что Васина почка ему очень даже подойдет дает команду некому Коле,и тот как то вечерком проламывает Васе черепушку. Затем некто доктор Сережа дает заключение,что Вася мертв,и Васина почка уходит к Пете,поджелудочная некой Тане,сердце некому Валере,которые правда ни сном ни духом к Петиным вантюрам не причастны. Теперь и Петя и Таня и Валера и еще кто то счастливы и дай бог здоровы,вот только Васе от этого не легче. КАК он это узнаёт??? Блин ну честное слово, анализы на типирование НЕ делают в ближайшей поликлинике!! Согласие на посмертное донорство не подразумевает прижизненную сдачу анализов. Напомню, для "чёрного рынка", для криминала нет преград.

gandoler дата: 22-01-2016 - 14:30 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(джага-джага @ 22.01.2016 - время: 12:47) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 12:27) (джага-джага @ 22.01.2016 - время: 12:17) А как Вам такой вариант? Некто Петя обладающий большими деньгами и нуждающийся в каком либо органе, засылает запрос главврачу в больнице, и тот ему через неделю выдает адреса потенциальных доноров. Потом Петина охрана подходит на остановке к одному из них, предъявляет удостоверение, говорит "Это Вы Сидоров Василий 88го года рождения?". После утвердительного ответа, его приглашают в машину, где дают понюхать хлороформ и это последнее, что Вася помнит. Далее его везут в загородный особняк, где уже подготовлен операционный стол. И где хирург с мировым именем сделает пересадку любого органа. Все реально. Этим я хотел сказать, что для богатых людей нет преград. А если уж дело касается их здоровья то и подавно. Много уголовщины.Много риска. Как раз уголовщина только одна. В Вашем случае плюсом еще идет куча врачей. Разбор полетов: 1-й вариант-Уголовное преступление:Похищение,убийство,незаконная орперация.Еще от останков избавиться надо.Скрыть все это довольно затруднительно. 2-йвариант-Уголовное преступоение:Телесные поврежденья повлекшие смерть(статья другая,сроки другие)Исполнитель-наркоман Жорик,на следующий день умирает от передоза.Концы в воду.

gandoler дата: 22-01-2016 - 14:35 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:24) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 11:35) (Angelofdown @ 21.01.2016 - время: 20:40) Изучите иностранный опыт. Это какой опыт? По вывозу донорских органов из стран третьего мира? Вы хотя бы примерно представляете срок "жизни" донорского органа? Почка идеальна в течение 4 часов. Да, ее можно сохранить до 24 часов, но это будет орган третьего сорта. В мире производятся более 100 тысяч трансплантаций ежегодно, а в России даже 5 тысяч не производится. Противникам трансплантации хочется только пожелать, чтобы он всегда был окружен совместимыми с ним родственниками-альтруистами. (gandoler @ 22.01.2016 - время: 11:33) (джага-джага @ 21.01.2016 - время: 23:13) Согласие безусловно создает большее количество донорских органов, а значит и большее количество спасенных жизней. Некто Вася дает согласие на посмертное использование своих органов. Некто Петя,у которого ну очень много денег,но которому ,ну очень срочно нужна почка,узнает,что Васина почка ему очень даже подойдет дает команду некому Коле,и тот как то вечерком проламывает Васе черепушку. Затем некто доктор Сережа дает заключение,что Вася мертв,и Васина почка уходит к Пете,поджелудочная некой Тане,сердце некому Валере,которые правда ни сном ни духом к Петиным вантюрам не причастны. Теперь и Петя и Таня и Валера и еще кто то счастливы и дай бог здоровы,вот только Васе от этого не легче.КАК он это узнаёт??? Блин ну честное слово, анализы на типирование НЕ делают в ближайшей поликлинике!! Согласие на посмертное донорство не подразумевает прижизненную сдачу анализов. Напомню, для "чёрного рынка", для криминала нет преград. Вы мне еще раскажите о врачебной тайне и клятве Гиппократа.

джага-джага дата: 22-01-2016 - 14:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(gandoler @ 22.01.2016 - время: 14:30) Разбор полетов: 1-й вариант-Уголовное преступление:Похищение,убийство,незаконная орперация.Еще от останков избавиться надо.Скрыть все это довольно затруднительно. 2-йвариант-Уголовное преступоение:Телесные поврежденья повлекшие смерть(статья другая,сроки другие)Исполнитель-наркоман Жорик,на следующий день умирает от передоза.Концы в воду. То есть еще наркомана нужно убрать? А если не будет передоза? А если будут следы сопротивления? И потом, как Вы думаете, состоятельному человеку проще наркомана найти, да такого, чтоб положиться можно было, потом этому наркоману устроить каким то образом передоз, плюс заморочки с врачами...да это бред. Проще знакомому прокурору поляну накрыть и квартирку подарить.

Angelofdown дата: 22-01-2016 - 14:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(джага-джага @ 22.01.2016 - время: 16:35) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 14:30) Разбор полетов: 1-й вариант-Уголовное преступление:Похищение,убийство,незаконная орперация.Еще от останков избавиться надо.Скрыть все это довольно затруднительно. 2-йвариант-Уголовное преступоение:Телесные поврежденья повлекшие смерть(статья другая,сроки другие)Исполнитель-наркоман Жорик,на следующий день умирает от передоза.Концы в воду. То есть еще наркомана нужно убрать? А если не будет передоза? А если будут следы сопротивления? И потом, как Вы думаете, состоятельному человеку проще наркомана найти, да такого, чтоб положиться можно было, потом этому наркоману устроить каким то образом передоз, плюс заморочки с врачами...да это бред. Проще знакомому прокурору поляну накрыть и квартирку подарить. Проще (и дешевле), как я уже говорила, поехать в Индию или Пакистан.

gandoler дата: 22-01-2016 - 14:43 [ i ]
Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Вы с кокого веку?И с какой планеты?

Angelofdown дата: 22-01-2016 - 14:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:35) Вы мне еще раскажите о врачебной тайне и клятве Гиппократа. Я вам еще раз говорю: криминал может любого человека, согласен он или нет, просто схватить на улице и по кусочкам разобрать. При чем здесь официальная медицина? У нас и сейчас действует презумпция согласия, но, как я посмотрю, вы живы и даже что-то здесь пишете. Вас никто не схватил и не изъял почку, печень или сердце. И много ли у нас олигархов, которым нужны донорские органы? :))) Люди ,способные заплатить, не будут метаться, как голые на кровати, а поедут в нормальную клинику и заплатят. Это сообщение отредактировал Angelofdown - 22-01-2016 - 14:45

gandoler дата: 22-01-2016 - 14:46 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:42) (джага-джага @ 22.01.2016 - время: 16:35) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 14:30) Разбор полетов: 1-й вариант-Уголовное преступление:Похищение,убийство,незаконная орперация.Еще от останков избавиться надо.Скрыть все это довольно затруднительно. 2-йвариант-Уголовное преступоение:Телесные поврежденья повлекшие смерть(статья другая,сроки другие)Исполнитель-наркоман Жорик,на следующий день умирает от передоза.Концы в воду. То есть еще наркомана нужно убрать? А если не будет передоза? А если будут следы сопротивления? И потом, как Вы думаете, состоятельному человеку проще наркомана найти, да такого, чтоб положиться можно было, потом этому наркоману устроить каким то образом передоз, плюс заморочки с врачами...да это бред. Проще знакомому прокурору поляну накрыть и квартирку подарить. Проще (и дешевле), как я уже говорила, поехать в Индию или Пакистан. И найти там при их уровне медицины донора.НУ ну флаг вам в руки.А тут вот они миленькие,со всеми анализами.

Angelofdown дата: 22-01-2016 - 14:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	(gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:43) Вы с кокого веку?И с какой планеты? Я просто знаю реальную картину, а вы страшилок наслушались и выглядите, по меньшей мере, как ваша аватара :)

Angelofdown дата: 22-01-2016 - 14:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:46) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:42) (джага-джага @ 22.01.2016 - время: 16:35) То есть еще наркомана нужно убрать? А если не будет передоза? А если будут следы сопротивления? И потом, как Вы думаете, состоятельному человеку проще наркомана найти, да такого, чтоб положиться можно было, потом этому наркоману устроить каким то образом передоз, плюс заморочки с врачами...да это бред. Проще знакомому прокурору поляну накрыть и квартирку подарить. Проще (и дешевле), как я уже говорила, поехать в Индию или Пакистан. И найти там при их уровне медицины донора.НУ ну флаг вам в руки.А тут вот они миленькие,со всеми анализами. КТО с анализами? Почитайте, как происходит трансплантация трупного органа. Анализы очень дорогие, просто так всем подряд их делать не будут. Могу ошибаться, но до недавнего времени все анализы со всех клиник Москвы (и из НИИ трансплантологии, и из Петровского, и из МОНИКИ...) возили в Склиф на типирование, потому что там была только одна лаборатория в Москве. Такие лаборатории не завозят в каждую городскую поликлинику. Поверьте на слово, а хотите - проверьте, в указанных странах трансплантология на высоком уровне. Туда со всего мира ездят. В том числе, РФ заключила соглашении об отправке в индийские клиники наших детей, т.к. у нас закон о детском донорстве не принят. Это сообщение отредактировал Angelofdown - 22-01-2016 - 14:50

gandoler дата: 22-01-2016 - 14:51 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:45) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:35) Вы мне еще раскажите о врачебной тайне и клятве Гиппократа. Я вам еще раз говорю: криминал может любого человека, согласен он или нет, просто схватить на улице и по кусочкам разобрать. При чем здесь официальная медицина? У нас и сейчас действует презумпция согласия, но, как я посмотрю, вы живы и даже что-то здесь пишете. Вас никто не схватил и не изъял почку, печень или сердце. И много ли у нас олигархов, которым нужны донорские органы? :))) Люди ,способные заплатить, не будут метаться, как голые на кровати, а поедут в нормальную клинику и заплатят. Я из Израиля.Это раз. Я не давал согласия.Это два. Только не надо говорить,что я эгоист.Своей жене я сказал,что если я умру и мои органы кому то будут нужны,что бы сразу давала согласие.Вот так то.

gandoler дата: 22-01-2016 - 14:54 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:49) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:46) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:42) Проще (и дешевле), как я уже говорила, поехать в Индию или Пакистан. И найти там при их уровне медицины донора.НУ ну флаг вам в руки.А тут вот они миленькие,со всеми анализами. КТО с анализами? Почитайте, как происходит трансплантация трупного органа. Анализы очень дорогие, просто так всем подряд их делать не будут. Могу ошибаться, но до недавнего времени все анализы со всех клиник Москвы (и из НИИ трансплантологии, и из Петровского, и из МОНИКИ...) возили в Склиф на типирование, потому что там была только одна лаборатория в Москве. Такие лаборатории не завозят в каждую городскую поликлинику. Поверьте на слово, а хотите - проверьте, в указанных странах трансплантология на высоком уровне. Туда со всего мира ездят. В том числе, РФ заключила соглашении об отправке в индийские клиники наших детей, т.к. у нас закон о детском донорстве не принят. Ну у них там значит все это поставленно на поток.Вы хотите чтобы Россия вместо нефти торговала донорскими органами?

Angelofdown дата: 22-01-2016 - 15:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:51) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:45) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:35) Вы мне еще раскажите о врачебной тайне и клятве Гиппократа. Я вам еще раз говорю: криминал может любого человека, согласен он или нет, просто схватить на улице и по кусочкам разобрать. При чем здесь официальная медицина? У нас и сейчас действует презумпция согласия, но, как я посмотрю, вы живы и даже что-то здесь пишете. Вас никто не схватил и не изъял почку, печень или сердце. И много ли у нас олигархов, которым нужны донорские органы? :))) Люди ,способные заплатить, не будут метаться, как голые на кровати, а поедут в нормальную клинику и заплатят. Я из Израиля.Это раз. Я не давал согласия.Это два. Только не надо говорить,что я эгоист.Своей жене я сказал,что если я умру и мои органы кому то будут нужны,что бы сразу давала согласие.Вот так то. Я вас с этим категорически поздравляю! Это раз. Не давали и не давали. Вы из Израиля и для России это не имеет никакого значения. Это два. И три - это для нашей страны тоже не имеет никакого значения. В Израиле ведь не хвата.т людей на улицах, насколько мне известно? (gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:54) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:49) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:46) И найти там при их уровне медицины донора.НУ ну флаг вам в руки.А тут вот они миленькие,со всеми анализами. КТО с анализами? Почитайте, как происходит трансплантация трупного органа. Анализы очень дорогие, просто так всем подряд их делать не будут. Могу ошибаться, но до недавнего времени все анализы со всех клиник Москвы (и из НИИ трансплантологии, и из Петровского, и из МОНИКИ...) возили в Склиф на типирование, потому что там была только одна лаборатория в Москве. Такие лаборатории не завозят в каждую городскую поликлинику. Поверьте на слово, а хотите - проверьте, в указанных странах трансплантология на высоком уровне. Туда со всего мира ездят. В том числе, РФ заключила соглашении об отправке в индийские клиники наших детей, т.к. у нас закон о детском донорстве не принят. Ну у них там значит все это поставлено на поток.Вы хотите чтобы Россия вместо нефти торговала донорскими органами? У них там приняты соответствующие законы. Во-вторых, в Пакистане можно продать свой орган. Я знаю людей, которые делали операции в Пакистане. Всё отлично прошло и не так дорого, как в том же Израиле, Германии и, тем более, в США. Сама операция - дело не такое сложное, дальнейшая жизнь на таблетках - вот это гораздо сложнее.

gandoler дата: 22-01-2016 - 15:46 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 15:25) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:51) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:45) Я вам еще раз говорю: криминал может любого человека, согласен он или нет, просто схватить на улице и по кусочкам разобрать. При чем здесь официальная медицина? У нас и сейчас действует презумпция согласия, но, как я посмотрю, вы живы и даже что-то здесь пишете. Вас никто не схватил и не изъял почку, печень или сердце. И много ли у нас олигархов, которым нужны донорские органы? :))) Люди ,способные заплатить, не будут метаться, как голые на кровати, а поедут в нормальную клинику и заплатят. Я из Израиля.Это раз. Я не давал согласия.Это два. Только не надо говорить,что я эгоист.Своей жене я сказал,что если я умру и мои органы кому то будут нужны,что бы сразу давала согласие.Вот так то. Я вас с этим категорически поздравляю! Это раз. Не давали и не давали. Вы из Израиля и для России это не имеет никакого значения. Это два. И три - это для нашей страны тоже не имеет никакого значения. В Израиле ведь не хвата.т людей на улицах, насколько мне известно? (gandoler @ 22.01.2016 - время: 16:54) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 14:49) КТО с анализами? Почитайте, как происходит трансплантация трупного органа. Анализы очень дорогие, просто так всем подряд их делать не будут. Могу ошибаться, но до недавнего времени все анализы со всех клиник Москвы (и из НИИ трансплантологии, и из Петровского, и из МОНИКИ...) возили в Склиф на типирование, потому что там была только одна лаборатория в Москве. Такие лаборатории не завозят в каждую городскую поликлинику. Поверьте на слово, а хотите - проверьте, в указанных странах трансплантология на высоком уровне. Туда со всего мира ездят. В том числе, РФ заключила соглашении об отправке в индийские клиники наших детей, т.к. у нас закон о детском донорстве не принят. Ну у них там значит все это поставлено на поток.Вы хотите чтобы Россия вместо нефти торговала донорскими органами?У них там приняты соответствующие законы. Во-вторых, в Пакистане можно продать свой орган. Я знаю людей, которые делали операции в Пакистане. Всё отлично прошло и не так дорого, как в том же Израиле, Германии и, тем более, в США. Сама операция - дело не такое сложное, дальнейшая жизнь на таблетках - вот это гораздо сложнее. Хороший пример для подражания.По вашему эти люди продают свои органы от хорошей жизни. В России тоже на улицах средь бела дня людей не воруют вроде.

Angelofdown дата: 22-01-2016 - 15:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 22.01.2016 - время: 17:46) Хороший пример для подражания.По вашему эти люди продают свои органы от хорошей жизни. В России тоже на улицах средь бела дня людей не воруют вроде. Везде есть люди, которые живут хорошо и которые живут плохо. Идеального государства не существует. Пока в эту тему не попадешь, реально не узнаешь положение дел. Ну, так а с чего вы начали свой гневный спич? :) Страшилки какие-то пишете.

gandoler дата: 22-01-2016 - 15:55 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 15:49) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 17:46) Хороший пример для подражания.По вашему эти люди продают свои органы от хорошей жизни. В России тоже на улицах средь бела дня людей не воруют вроде. Везде есть люди, которые живут хорошо и которые живут плохо. Идеального государства не существует. Пока в эту тему не попадешь, реально не узнаешь положение дел. Ну, так а с чего вы начали свой гневный спич? :) Страшилки какие-то пишете. Никаких страшилок Сплошной реализм.И без этого полно возможностей перети в мир иной,бежать в сторону смерти нет никакой необходимости.

Macek дата: 22-01-2016 - 16:02 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Её органы будут жить частично в других телах,принесут жизнь другим людям и это будут её родные души -частично.