Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
gandoler
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: -1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Масек @ 22.01.2016 - время: 16:02)
Её органы будут жить частично в других телах,принесут жизнь другим людям и это будут её родные души -частично.

Для этого не надо исознательно приносить себя в жертву.Разве что если сам считаешь себя никчемным.ни на что не пригодным и некому не нужным человеком.Тогда вперед.Хочешь после смерти принести кому то пользу,СООБЩИ О СВОЕМ РЕШЕНИИ ТОЛЬКО БЛИЖАЙШИМ РОДСТВЕННИКАМ.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3962
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 17:55)
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 15:49)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 17:46)
Хороший пример для подражания.По вашему эти люди продают свои органы от хорошей жизни.
В России тоже на улицах средь бела дня людей не воруют вроде.
Везде есть люди, которые живут хорошо и которые живут плохо. Идеального государства не существует. Пока в эту тему не попадешь, реально не узнаешь положение дел.
Ну, так а с чего вы начали свой гневный спич? :) Страшилки какие-то пишете.
Никаких страшилок Сплошной реализм.И без этого полно возможностей перети в мир иной,бежать в сторону смерти нет никакой необходимости.

А говорите, нет никаких страшилок :) Сейчас ВСЕ "согласны", ничьего особого согласия не требуется. И что, Апокалипсис наблюдается? Смешно.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3962
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 18:09)
(Масек @ 22.01.2016 - время: 16:02)
Её органы будут жить частично в других телах,принесут жизнь другим людям и это будут её родные души -частично.
Для этого не надо исознательно приносить себя в жертву.Разве что если сам считаешь себя никчемным.ни на что не пригодным и некому не нужным человеком.Тогда вперед.Хочешь после смерти принести кому то пользу,СООБЩИ О СВОЕМ РЕШЕНИИ ТОЛЬКО БЛИЖАЙШИМ РОДСТВЕННИКАМ.

Они же могут принять любое решение. Человек-то уже умер...
gandoler
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: -1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как раз мало кто согласен.
gandoler
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: -1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 16:11)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 18:09)
(Масек @ 22.01.2016 - время: 16:02)
Её органы будут жить частично в других телах,принесут жизнь другим людям и это будут её родные души -частично.
Для этого не надо исознательно приносить себя в жертву.Разве что если сам считаешь себя никчемным.ни на что не пригодным и некому не нужным человеком.Тогда вперед.Хочешь после смерти принести кому то пользу,СООБЩИ О СВОЕМ РЕШЕНИИ ТОЛЬКО БЛИЖАЙШИМ РОДСТВЕННИКАМ.
Они же могут принять любое решение. Человек-то уже умер...

Хороши у тебя родственники.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3962
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 18:14)
Как раз мало кто согласен.

Не требуется согласия человека вообще, т.е. "согласен", если не написал несогласие.
Мало, кончно. Потому что дебильных страшилок начитались, а СМИ любят раздувать истерию, дебилы. Как будто трупу нужно сердце или почки.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Судя по откликам на тему, никого не взволновал тот юридический момент, что законом РФ еще не умерший человек может быть признан мертвым, и на этом основании у него произведут забор внутренних органов. Авторы больше говорили о том, где проще и быстрее произведут трансплантацию почки или легкого. Индия, Пакистан. Израиль... Плюс опасность криминального расчленения.
Возможно, все так и есть, нужна поджелудочная - оформляй визу в Пакистан предварительно созвонившись, чтоб там уже ждал нужный орган в сосуде Дьюара.
Но нужно, чтобы тут, у нас в России был с этим делом порядок. И чтобы родственники не пугались, что покойного уже выпотрошили, пока он в реанимации был, да и трансплантация была успешной и вовремя для тех, кому такая операция показана.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3962
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 18:15)
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 16:11)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 18:09)
Для этого не надо исознательно приносить себя в жертву.Разве что если сам считаешь себя никчемным.ни на что не пригодным и некому не нужным человеком.Тогда вперед.Хочешь после смерти принести кому то пользу,СООБЩИ О СВОЕМ РЕШЕНИИ ТОЛЬКО БЛИЖАЙШИМ РОДСТВЕННИКАМ.
Они же могут принять любое решение. Человек-то уже умер...
Хороши у тебя родственники.

У меня отличные родственники, мама мне свою почку отдала и даже не задала вопросов. И мы нормально живём: и я, и она. Поэтому я знаю, что говорю, а не впадаю в ересь.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3962
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dogfred @ 22.01.2016 - время: 18:23)
Судя по откликам на тему, никого не взволновал тот юридический момент, что законом РФ еще не умерший человек может быть признан мертвым, и на этом основании у него произведут забор внутренних органов. Авторы больше говорили о том, где проще и быстрее произведут трансплантацию почки или легкого. Индия, Пакистан. Израиль... Плюс опасность криминального расчленения.
Возможно, все так и есть, нужна поджелудочная - оформляй визу в Пакистан предварительно созвонившись, чтоб там уже ждал нужный орган в сосуде Дьюара.
Но нужно, чтобы тут, у нас в России был с этим делом порядок. И чтобы родственники не пугались, что покойного уже выпотрошили, пока он в реанимации был, да и трансплантация была успешной и вовремя для тех, кому такая операция показана.

Мозг умер - это фиксируют приборы - собирается врачебная коллегия, которая решает вопрос о смерти мозга - решается вопрос о заборе органов. Ну не живут люди с мертвым мозгом! Через 6 минут необратимые последствия начинаются.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 641
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
всё больше и больше аспектов современной жизни касается юриспруденции, и понятия "права человека".
Если лояльные граждане не хотят задумываться о последствиях своих действий (точнее бездействий), то будут лишаться и права на имущество и права на жизнь.

Весьма показательно что в теме нет Безумного Ивана, который то удивляется почему это в России якобы "нет права на жизнь", то вовсе не знает что такое "право на жизнь" и от кого надо защищать это право.
Надеюсь темку то он прочел, и понял что троллит он только самого себя.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3962
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Victor665 @ 22.01.2016 - время: 19:11)
всё больше и больше аспектов современной жизни касается юриспруденции, и понятия "права человека".
Если лояльные граждане не хотят задумываться о последствиях своих действий (точнее бездействий), то будут лишаться и права на имущество и права на жизнь.

Весьма показательно что в теме нет Безумного Ивана, который то удивляется почему это в России якобы "нет права на жизнь", то вовсе не знает что такое "право на жизнь" и от кого надо защищать это право.
Надеюсь темку то он прочел, и понял что троллит он только самого себя.

Вот скажите честно, вы за донорство или против?
АНТИСОВЕТник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 494
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Vuego @ 20.01.2016 - время: 16:17)
короче подходящих можно разбирать на запчасти -
вогнали в кому и превед...

Кома и смерть мозга вроде не одно и тоже!
gandoler
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: -1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Донорство это замечательно,и лично я не против,чтобы после моей смерти мои органы спасли кому то жизнь.Но я не хочу,чтобы мое прижизненное согласие на трансплонтацию моих органов,вольно или невольно заставляло желать кого то ,что бы я умер.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3962
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 19:57)
Донорство это замечательно,и лично я не против,чтобы после моей смерти мои органы спасли кому то жизнь.Но я не хочу,чтобы мое прижизненное согласие на трансплонтацию моих органов,вольно или невольно заставляло желать кого то ,что бы я умер.

В России действует презумпция согласия, как и почти во всей Европе :) В Росии ВСЕ согласны, если не написали отказ.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 22.01.2016 - время: 17:11)
всё больше и больше аспектов современной жизни касается юриспруденции, и понятия "права человека".
Если лояльные граждане не хотят задумываться о последствиях своих действий (точнее бездействий), то будут лишаться и права на имущество и права на жизнь.

Весьма показательно что в теме нет Безумного Ивана, который то удивляется почему это в России якобы "нет права на жизнь", то вовсе не знает что такое "право на жизнь" и от кого надо защищать это право.
Надеюсь темку то он прочел, и понял что троллит он только самого себя.

Victor665, оставьте в покое пользователя Безумный Иван! Это его дело удивляться или не удивляться. Обсуждайте тему, а не авторов. Он - офицер флота, и лучше вас знает , как защищать право на жизнь граждан своей страны. Прекратите флуд.
gandoler
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: -1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 18:07)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 19:57)
Донорство это замечательно,и лично я не против,чтобы после моей смерти мои органы спасли кому то жизнь.Но я не хочу,чтобы мое прижизненное согласие на трансплонтацию моих органов,вольно или невольно заставляло желать кого то ,что бы я умер.
В России действует презумпция согласия, как и почти во всей Европе :) В Росии ВСЕ согласны, если не написали отказ.

О чем тогда писать ,если все согласны,или все таки не все?
gandoler
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: -1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И не надо ради бога ссылок на Европу.
Вся или почти вся ЕВРОПА с рукоплесканием встречала беженцев,где теперь их интузиазм?
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3962
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 20:29)
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 18:07)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 19:57)
Донорство это замечательно,и лично я не против,чтобы после моей смерти мои органы спасли кому то жизнь.Но я не хочу,чтобы мое прижизненное согласие на трансплонтацию моих органов,вольно или невольно заставляло желать кого то ,что бы я умер.
В России действует презумпция согласия, как и почти во всей Европе :) В Росии ВСЕ согласны, если не написали отказ.
О чем тогда писать ,если все согласны,или все таки не все?

Если не написали "несогласие", то по умолчанию согласны. В Израиле, к слову, нужно выразить свое решение о согласии. Вы слышали, чтобы "согласных" израильтян хватали на улице или они в реанимациях помирали пачками? Не думаю.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3962
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 20:32)
И не надо ради бога ссылок на Европу.
Вся или почти вся ЕВРОПА с рукоплесканием встречала беженцев,где теперь их интузиазм?

А при чём тут беженцы?
Органное донорство и проблема беженцев - это вещи даже не из одной линейки.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 641
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Во многом (не во всем) уважаю БЫВШИХ офицеров флота, вступаю в споры с ними именно потому что они часто пишут здравые тексты, а вот в этой теме очень надеюсь они не будут троллить (т.е злонамеренно флудить, в чем они сами много раз признавались! и видимо это допускается правилами форума...) а логически и честно расскажут как они смогут защитить хотя бы самих себя в условиях современной России, медицины, ЖКХ, ДПС, суда и просто в условиях наличия разных интересных сограждан- чеченцев, футбольных фанатов, ура-патриотов, православных активистов и тыпы.

ЗЫ- а чужие цитаты о признании в троллинге которые я упоминаю, и которые наверное являются флудом, это не моё творчество.
ЗЫ-2 а обсуждать тексты других пользователей которые НЕ ПРИЗНАНЫ нарушением- заведомо можно и нужно! Именно в этом смысл форума.
ЗЫ-3 и тема правосудия, тема юридических нюансов которые стали слишком важны вплоть до прямой угрозы жизни- поднята автором темы а не мной! Ведь автор обсуждает именно правовые аспекты донорства в ситуации некой "правовой неопределенности", а не качество медицины которая как оказалось отлично и очень быстро умеет извлекать органы ) Медики России подтверждают так сказать своё мастерство- вслед за офицерами флота, вслед за космонавтами, вслед за учителями, вслед за политиками. Вполне профессионалы они все.

Вот только приказы ВРАЖЕСКИЕ выполняют иногда, и именно эту тему поднял автор, так что у меня строго по теме идет обсуждение вопроса "прав человека в России", и строго по теме идет упоминание ТЕКСТОВ тех кто считает эти права чем-то неважным.

Еще раз- упоминание ТЕКСТОВ! а не упоминание самих пользователей ибо мне как раз глубоко посрать на то кем они работали раньше и как служили, сколько они весят и какого они пола. Я как раз обсуждаю тему а не личности авторов, обсуждаю логические ошибки а не личности авторов, облсуждаю нелепость троллинга направленного против себя - и не обсуждаю личность тролля а наоборот плюю на его гипотетические заслуги ЗА ПРЕДЕЛАМИ форума!
И хотелось бы чтобы остальные пользователи пишущие красными буквами писали бы про ТЕКСТЫ сообщений а не про ЛИЧНОСТИ пользвателей что прямо запрещено правилами которые эти красно-пишущие обязаны охранять!

Впрочем очень наглядная вышла иллюстрация того как имеющие властные полномочия граждане России пользуются этими полномочиями )) Странно что они удивляются тому что и к ним могут применить полномочия другие ловкие граждане, причем вплоть до спокойного официального расчленения на медицинском столе.
Всё закономерно ))))
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 641
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 17:17)
(Victor665 @ 22.01.2016 - время: 19:11)
всё больше и больше аспектов современной жизни касается юриспруденции, и понятия "права человека".
Если лояльные граждане не хотят задумываться о последствиях своих действий (точнее бездействий), то будут лишаться и права на имущество и права на жизнь.

Весьма показательно что в теме нет Безумного Ивана, который то удивляется почему это в России якобы "нет права на жизнь", то вовсе не знает что такое "право на жизнь" и от кого надо защищать это право.
Надеюсь темку то он прочел, и понял что троллит он только самого себя.
Вот скажите честно, вы за донорство или против?

я за любые действия в рамках закона. За разводы, за аборты, за донорство, за банки и кредиты, за гос власть- действующие в рамках закона.

И я против действий вне рамок закона. Против разводов, против абортов, против донорства, против банков и кредитов, против гос власти- действующей ВНЕ рамок закона.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3962
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Victor665 @ 22.01.2016 - время: 20:43)
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 17:17)
(Victor665 @ 22.01.2016 - время: 19:11)
всё больше и больше аспектов современной жизни касается юриспруденции, и понятия "права человека".
Если лояльные граждане не хотят задумываться о последствиях своих действий (точнее бездействий), то будут лишаться и права на имущество и права на жизнь.

Весьма показательно что в теме нет Безумного Ивана, который то удивляется почему это в России якобы "нет права на жизнь", то вовсе не знает что такое "право на жизнь" и от кого надо защищать это право.
Надеюсь темку то он прочел, и понял что троллит он только самого себя.
Вот скажите честно, вы за донорство или против?
я за любые действия в рамках закона. За разводы, за аборты, за донорство, за банки и кредиты, за гос власть- действующие в рамках закона.

И я против действий вне рамок закона. Против разводов, против абортов, против донорства, против банков и кредитов, против гос власти- действующей ВНЕ рамок закона.

Ну так в описанной в старт-посте ситуации врачи действовали по закону. И правильно, мозг мёртв и незачем ждать, пока остановится сердце, что приведет к гипоксии органов.
gandoler
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: -1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 18:35)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 20:32)
И не надо ради бога ссылок на Европу.
Вся или почти вся ЕВРОПА с рукоплесканием встречала беженцев,где теперь их интузиазм?
А при чём тут беженцы?
Органное донорство и проблема беженцев - это вещи даже не из одной линейки.

Так не надо на Европу ссылаться.Или по принципу"Жена Цезаря вне подозрений"?Если да вспомните по какому поводу были сказанны эти слова.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3962
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 20:52)
(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 18:35)
(gandoler @ 22.01.2016 - время: 20:32)
И не надо ради бога ссылок на Европу.
Вся или почти вся ЕВРОПА с рукоплесканием встречала беженцев,где теперь их интузиазм?
А при чём тут беженцы?
Органное донорство и проблема беженцев - это вещи даже не из одной линейки.
Так не надо на Европу ссылаться.Или по принципу"Жена Цезаря вне подозрений"?Если да вспомните по какому поводу были сказанны эти слова.

Видимо, и ПДД европейские - зло, и еще много чего. И всё из-за беженцев. Я ваши размышления оставлю при вас...
Martin_Keiner
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 450
  • Статус: Semper fidelis
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Angelofdown @ 21.01.2016 - время: 11:30)
Я уверена, что так не делается. У нас, к слову, не так уж много лабораторий для типирования и за доставленными туда анализами строго следят. Это ж не пописять сходить. Можете мне рассказать, как "проще" делается анализ на совместимость? Потому что обычно результатов ждут пару дней. Либо, если человек стоит в "листе ожидания", его результат уже есть в базе, а типируют только потенциального донора.
Почему всем кажется, что это вроде как аппендицит вырезать?


Я понимаю, что не аппендицит, но речь о том, что уже типированный пациент при наличии достаточных средств может перебирать доноров или доноры могут типироваться негласно, а после соответственно приводиться в надлежащий вид. При уровне российской коррупции я вижу лишь один способ уберечь людей от принудительного донорства - совсем запретить трансплантацию человеческих органов. Вывезти орган в соседние страны уже не будет удобным, хотя при наличии должных средств возможна как доставка органа в короткое время, либо же доставка подходящего донора. Вы считаете, что это невозможный сценарий?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Аномалия

Новый Президент России и Крым

Эскерханову выплатят 6000 евро, а остальным?

Хроники Обогащения Россиян!

Кто управляем миром на самом деле?




>