Предсмертное донорство

gandoler дата: 22-01-2016 - 19:04 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 18:34) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 20:29) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 18:07) В России действует презумпция согласия, как и почти во всей Европе :) В Росии ВСЕ согласны, если не написали отказ. О чем тогда писать ,если все согласны,или все таки не все? Если не написали "несогласие", то по умолчанию согласны. В Израиле, к слову, нужно выразить свое решение о согласии. Вы слышали, чтобы "согласных" израильтян хватали на улице или они в реанимациях помирали пачками? Не думаю. Коррупции в Израиле,я думаю,чуть поменьше чем в России,правда не на много,у России наследие слишком тяжелое,но я думаю,что такие случаи имеют место быть.Статистических данных ясное дело привести не могу,по причине отсутствия таковых.

gandoler дата: 22-01-2016 - 19:05 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 18:57) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 20:52) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 18:35) А при чём тут беженцы? Органное донорство и проблема беженцев - это вещи даже не из одной линейки. Так не надо на Европу ссылаться.Или по принципу"Жена Цезаря вне подозрений"?Если да вспомните по какому поводу были сказанны эти слова. Видимо, и ПДД европейские - зло, и еще много чего. И всё из-за беженцев. Я ваши размышления оставлю при вас... Это вы а не я ссылаетесь на Европу.

gandoler дата: 22-01-2016 - 19:10 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 18:46) (Victor665 @ 22.01.2016 - время: 20:43) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 17:17) Вот скажите честно, вы за донорство или против? я за любые действия в рамках закона. За разводы, за аборты, за донорство, за банки и кредиты, за гос власть- действующие в рамках закона. И я против действий вне рамок закона. Против разводов, против абортов, против донорства, против банков и кредитов, против гос власти- действующей ВНЕ рамок закона. Ну так в описанной в старт-посте ситуации врачи действовали по закону. И правильно, мозг мёртв и незачем ждать, пока остановится сердце, что приведет к гипоксии органов. Вы специалист,и вы присутствовали при оперировании этой женщины? Вы лично знаете врача диагнастировавшего смерть мозга пациентки?

Angelofdown дата: 22-01-2016 - 19:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(martin.keiner @ 22.01.2016 - время: 20:59) (Angelofdown @ 21.01.2016 - время: 11:30) Я уверена, что так не делается. У нас, к слову, не так уж много лабораторий для типирования и за доставленными туда анализами строго следят. Это ж не пописять сходить. Можете мне рассказать, как "проще" делается анализ на совместимость? Потому что обычно результатов ждут пару дней. Либо, если человек стоит в "листе ожидания", его результат уже есть в базе, а типируют только потенциального донора. Почему всем кажется, что это вроде как аппендицит вырезать? Я понимаю, что не аппендицит, но речь о том, что уже типированный пациент при наличии достаточных средств может перебирать доноров или доноры могут типироваться негласно, а после соответственно приводиться в надлежащий вид. При уровне российской коррупции я вижу лишь один способ уберечь людей от принудительного донорства - совсем запретить трансплантацию человеческих органов. Вывезти орган в соседние страны уже не будет удобным, хотя при наличии должных средств возможна как доставка органа в короткое время, либо же доставка подходящего донора. Вы считаете, что это невозможный сценарий? Уважаемый Супермодератор, можете меня забанить, но я хочу назвать этого человека сумасшедшим, а его предложение крайне дебильным. Я выше писала, что типирование не производится в каждой поликлинике. Я больше скажу, далеко не во все регионах оно производится. Даже (!!!) если произвели каким-то образом "потихоря" типирование, КАК потом прооперированный пациент будет получать иммуносупрессивную терапию? Кто будет за каким-то "левым" пересаженным наблюдать? Покупать это всё очень дорого. Самостоятельно, как при насморке, таблетки не получится принимать. Кто будет брать анализы на концентрацию лекарств в крови? Вероятность найти подходящего донора - очень, очень и очень блин мала. Нужна совместимость, которой порой нет у ближайших родственников! А вы про посторонних люей говорите. Нужен здоровый орган, а не орган нарка-бухача с цитомегаловирусом в крови. Я считаю ваш сценарий дебильным. Можете обидеться на меня. Ваши страхи затмевают разум. Это сообщение отредактировал Angelofdown - 22-01-2016 - 19:25

Angelofdown дата: 22-01-2016 - 19:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 22.01.2016 - время: 21:10) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 18:46) (Victor665 @ 22.01.2016 - время: 20:43) я за любые действия в рамках закона. За разводы, за аборты, за донорство, за банки и кредиты, за гос власть- действующие в рамках закона. И я против действий вне рамок закона. Против разводов, против абортов, против донорства, против банков и кредитов, против гос власти- действующей ВНЕ рамок закона. Ну так в описанной в старт-посте ситуации врачи действовали по закону. И правильно, мозг мёртв и незачем ждать, пока остановится сердце, что приведет к гипоксии органов. Вы специалист,и вы присутствовали при оперировании этой женщины? Вы лично знаете врача диагнастировавшего смерть мозга пациентки? Я знаю, какая процедура происходит при заборе органа. Один человек ничего не решает, решает 100% голосов коллегии врачей, в т.ч. главного врача. Вы думаете, 10 человек захотят проблем на свою голову? Здоровая почка стоит до 80 тыщ долларов. ДО это суммы, но чаще это в районе 20-30 тыщ.

gandoler дата: 22-01-2016 - 19:39 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 19:28) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 21:10) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 18:46) Ну так в описанной в старт-посте ситуации врачи действовали по закону. И правильно, мозг мёртв и незачем ждать, пока остановится сердце, что приведет к гипоксии органов. Вы специалист,и вы присутствовали при оперировании этой женщины? Вы лично знаете врача диагнастировавшего смерть мозга пациентки? Я знаю, какая процедура происходит при заборе органа. Один человек ничего не решает, решает 100% голосов коллегии врачей, в т.ч. главного врача. Вы думаете, 10 человек захотят проблем на свою голову? Здоровая почка стоит до 80 тыщ долларов. ДО это суммы, но чаще это в районе 20-30 тыщ. 10 оперирующих врачей? Почти футбольная команда.И все 10 специалисты по головному мозгу.

Angelofdown дата: 22-01-2016 - 19:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 22.01.2016 - время: 21:39) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 19:28) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 21:10) Вы специалист,и вы присутствовали при оперировании этой женщины? Вы лично знаете врача диагнастировавшего смерть мозга пациентки? Я знаю, какая процедура происходит при заборе органа. Один человек ничего не решает, решает 100% голосов коллегии врачей, в т.ч. главного врача. Вы думаете, 10 человек захотят проблем на свою голову? Здоровая почка стоит до 80 тыщ долларов. ДО это суммы, но чаще это в районе 20-30 тыщ. 10 оперирующих врачей? Почти футбольная команда.И все 10 специалисты по головному мозгу. 10 врачей, Карл! Не оперирующих, откуда вы это вообще взяли? Смерть мозга регистрируют приборы. Человек может умереть в одной больнице в реанимации, а орган повезти в другую, туда, где стоит на учете реципиент из листа ожидания.

gandoler дата: 22-01-2016 - 20:01 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 19:51) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 21:39) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 19:28) Я знаю, какая процедура происходит при заборе органа. Один человек ничего не решает, решает 100% голосов коллегии врачей, в т.ч. главного врача. Вы думаете, 10 человек захотят проблем на свою голову? Здоровая почка стоит до 80 тыщ долларов. ДО это суммы, но чаще это в районе 20-30 тыщ. 10 оперирующих врачей? Почти футбольная команда.И все 10 специалисты по головному мозгу. 10 врачей, Карл! Не оперирующих, откуда вы это вообще взяли? Смерть мозга регистрируют приборы. Человек может умереть в одной больнице в реанимации, а орган повезти в другую, туда, где стоит на учете реципиент из листа ожидания. Читайте первый пост темы.Органы изъяли как только врач диагностировал смерть пациентки.

Angelofdown дата: 22-01-2016 - 20:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 22.01.2016 - время: 22:01) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 19:51) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 21:39) 10 оперирующих врачей? Почти футбольная команда.И все 10 специалисты по головному мозгу. 10 врачей, Карл! Не оперирующих, откуда вы это вообще взяли? Смерть мозга регистрируют приборы. Человек может умереть в одной больнице в реанимации, а орган повезти в другую, туда, где стоит на учете реципиент из листа ожидания. Читайте первый пост темы.Органы изъяли как только врач диагностировал смерть пациентки. Я вам рассказываю, как это происходит в реальности. Никто не стал бы изымать органы без соблюдения формальностей. В наше время мало сумасшедших, решивших лишиться работы и загреметь в тюрьму. СМИ напишут, что она была на 9 месяце беременности, вы это будете активно обсуждать и негодовать.

gandoler дата: 22-01-2016 - 22:56 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 20:25) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 22:01) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 19:51) 10 врачей, Карл! Не оперирующих, откуда вы это вообще взяли? Смерть мозга регистрируют приборы. Человек может умереть в одной больнице в реанимации, а орган повезти в другую, туда, где стоит на учете реципиент из листа ожидания. Читайте первый пост темы.Органы изъяли как только врач диагностировал смерть пациентки. Я вам рассказываю, как это происходит в реальности. Никто не стал бы изымать органы без соблюдения формальностей. В наше время мало сумасшедших, решивших лишиться работы и загреметь в тюрьму. СМИ напишут, что она была на 9 месяце беременности, вы это будете активно обсуждать и негодовать. А вы являетесь источником самой правдивой информации.Я азм есть истина.Не так ли . Вам милочка к доктору надо.К психиатору.

Angelofdown дата: 22-01-2016 - 23:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 23.01.2016 - время: 00:56) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 20:25) (gandoler @ 22.01.2016 - время: 22:01) Читайте первый пост темы.Органы изъяли как только врач диагностировал смерть пациентки. Я вам рассказываю, как это происходит в реальности. Никто не стал бы изымать органы без соблюдения формальностей. В наше время мало сумасшедших, решивших лишиться работы и загреметь в тюрьму. СМИ напишут, что она была на 9 месяце беременности, вы это будете активно обсуждать и негодовать. А вы являетесь источником самой правдивой информации.Я азм есть истина.Не так ли . Вам милочка к доктору надо.К психиатору. После вас, милок. Фобии лечить надо :) Взрослый человек, а верите во всё, что и как пишут в интернете. Душераздирающую историю придумать - 5 минут. Я просто не понимаю, что именно вас возмущает в данной истории? Законные действия врачей, российские законы или слова нашего министра здравоохранения?

gandoler дата: 22-01-2016 - 23:19 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 23:10) (gandoler @ 23.01.2016 - время: 00:56) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 20:25) Я вам рассказываю, как это происходит в реальности. Никто не стал бы изымать органы без соблюдения формальностей. В наше время мало сумасшедших, решивших лишиться работы и загреметь в тюрьму. СМИ напишут, что она была на 9 месяце беременности, вы это будете активно обсуждать и негодовать. А вы являетесь источником самой правдивой информации.Я азм есть истина.Не так ли . Вам милочка к доктору надо.К психиатору. После вас, милок. Фобии лечить надо :) Взрослый человек, а верите во всё, что и как пишут в интернете. Душераздирающую историю придумать - 5 минут. Я просто не понимаю, что именно вас возмущает в данной истории? Законные действия врачей, российские законы или слова нашего министра здравоохранения? Никаких фобий.Трезвый взгляд на действительность.

Angelofdown дата: 22-01-2016 - 23:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 23.01.2016 - время: 01:19) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 23:10) (gandoler @ 23.01.2016 - время: 00:56) А вы являетесь источником самой правдивой информации.Я азм есть истина.Не так ли . Вам милочка к доктору надо.К психиатору. После вас, милок. Фобии лечить надо :) Взрослый человек, а верите во всё, что и как пишут в интернете. Душераздирающую историю придумать - 5 минут. Я просто не понимаю, что именно вас возмущает в данной истории? Законные действия врачей, российские законы или слова нашего министра здравоохранения? Никаких фобий.Трезвый взгляд на действительность. Трезвый взгляд на действительность, исходя из написанного в интернете? Там внизу приводятся еще одни "потерпевшие", которые подали в суд. В удовлетворении их иска было отказано. Потому что врачи после очень скандальных историй несколько лет назад стали "на молоко дуть", лишний раз не рассматривают умирающих пациентов в качестве потенциальных доноров. И в этот раз они правильно поступили: человек умер, они собрали консилиум и изъяли уже НЕ НУЖНЫЕ ТРУПУ органы. Все по закону.

gandoler дата: 23-01-2016 - 00:01 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 23:32) (gandoler @ 23.01.2016 - время: 01:19) (Angelofdown @ 22.01.2016 - время: 23:10) После вас, милок. Фобии лечить надо :) Взрослый человек, а верите во всё, что и как пишут в интернете. Душераздирающую историю придумать - 5 минут. Я просто не понимаю, что именно вас возмущает в данной истории? Законные действия врачей, российские законы или слова нашего министра здравоохранения? Никаких фобий.Трезвый взгляд на действительность. Трезвый взгляд на действительность, исходя из написанного в интернете? Там внизу приводятся еще одни "потерпевшие", которые подали в суд. В удовлетворении их иска было отказано. Потому что врачи после очень скандальных историй несколько лет назад стали "на молоко дуть", лишний раз не рассматривают умирающих пациентов в качестве потенциальных доноров. И в этот раз они правильно поступили: человек умер, они собрали консилиум и изъяли уже НЕ НУЖНЫЕ ТРУПУ органы. Все по закону. Раскажите мне о честных и порядочных российских врачах.Спасающих жизнь людей любой ценой.Или забивающих пациентов насмерть.А вся больница встает на его защиту.Вот это реальность.Или все таки интернетовские страшилки?

Angelofdown дата: 23-01-2016 - 00:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	(gandoler @ 23.01.2016 - время: 02:01) Раскажите мне о честных и порядочных российских врачах.Спасающих жизнь людей любой ценой.Или забивающих пациентов насмерть.А вся больница встает на его защиту.Вот это реальность.Или все таки интернетовские страшилки? В этой теме не о зверствах врачей говорится, а о том, что подняли истерию на ровном месте только лишь из-за своих фобий и домыслов.

gandoler дата: 23-01-2016 - 00:24 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 00:14) (gandoler @ 23.01.2016 - время: 02:01) Раскажите мне о честных и порядочных российских врачах.Спасающих жизнь людей любой ценой.Или забивающих пациентов насмерть.А вся больница встает на его защиту.Вот это реальность.Или все таки интернетовские страшилки? В этой теме не о зверствах врачей говорится, а о том, что подняли истерию на ровном месте только лишь из-за своих фобий и домыслов. Про смерть пациентки они говорят правду значитНаверно потому,что обратное доказать сложно. В случае убийства пациента,которое и доказывать не надо,все произошло перед видеокамерой,все равно защищают.Ну что вы хотите?Корпаративная этика.

Angelofdown дата: 23-01-2016 - 00:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 23.01.2016 - время: 02:24) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 00:14) (gandoler @ 23.01.2016 - время: 02:01) Раскажите мне о честных и порядочных российских врачах.Спасающих жизнь людей любой ценой.Или забивающих пациентов насмерть.А вся больница встает на его защиту.Вот это реальность.Или все таки интернетовские страшилки? В этой теме не о зверствах врачей говорится, а о том, что подняли истерию на ровном месте только лишь из-за своих фобий и домыслов. Про смерть пациентки они говорят правду значитНаверно потому,что обратное доказать сложно. В случае убийства пациента,которое и доказывать не надо,все произошло перед видеокамерой,все равно защищают.Ну что вы хотите?Корпаративная этика. Это - другой случай и он ни к трансплантации, ни к врачебной деятельности вообще не относится, давайте мы его не будем обсуждать?

gandoler дата: 23-01-2016 - 00:37 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 00:35) (gandoler @ 23.01.2016 - время: 02:24) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 00:14) В этой теме не о зверствах врачей говорится, а о том, что подняли истерию на ровном месте только лишь из-за своих фобий и домыслов. Про смерть пациентки они говорят правду значитНаверно потому,что обратное доказать сложно. В случае убийства пациента,которое и доказывать не надо,все произошло перед видеокамерой,все равно защищают.Ну что вы хотите?Корпаративная этика. Это - другой случай и он ни к трансплантации, ни к врачебной деятельности вообще не относится, давайте мы его не будем обсуждать? Это называется защищать"честь мундира"любой ценой.

Angelofdown дата: 23-01-2016 - 00:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 23.01.2016 - время: 02:37) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 00:35) (gandoler @ 23.01.2016 - время: 02:24) Про смерть пациентки они говорят правду значитНаверно потому,что обратное доказать сложно. В случае убийства пациента,которое и доказывать не надо,все произошло перед видеокамерой,все равно защищают.Ну что вы хотите?Корпаративная этика. Это - другой случай и он ни к трансплантации, ни к врачебной деятельности вообще не относится, давайте мы его не будем обсуждать? Это называется защищать"честь мундира"любой ценой. Но я не врач, просто не хочу флудить в этой теме о не относящемся к старт-посту.

gandoler дата: 23-01-2016 - 01:01 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 00:55) (gandoler @ 23.01.2016 - время: 02:37) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 00:35) Это - другой случай и он ни к трансплантации, ни к врачебной деятельности вообще не относится, давайте мы его не будем обсуждать? Это называется защищать"честь мундира"любой ценой. Но я не врач, просто не хочу флудить в этой теме о не относящемся к старт-посту. Старт пост как раз об убийцах в белых халатах.Об тех кто должен спасать жизни людей,а не отнимать их.

Angelofdown дата: 23-01-2016 - 01:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 23.01.2016 - время: 03:01) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 00:55) (gandoler @ 23.01.2016 - время: 02:37) Это называется защищать"честь мундира"любой ценой. Но я не врач, просто не хочу флудить в этой теме о не относящемся к старт-посту. Старт пост как раз об убийцах в белых халатах.Об тех кто должен спасать жизни людей,а не отнимать их. Как можно убить труп? Смерть мозга = смерть человека. Смерть мозга была констатирована, в том числе, нейрохирургом, а он как раз специалист по мозгам. Конечно, если вам проще считать врачей в данной ситуации убийцами - ваше право, я с вами даже спорть не буду, ибо бесполезно.

gandoler дата: 23-01-2016 - 01:15 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(gandoler @ 23.01.2016 - время: 01:01) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 00:55) (gandoler @ 23.01.2016 - время: 02:37) Это называется защищать"честь мундира"любой ценой. Но я не врач, просто не хочу флудить в этой теме о не относящемся к старт-посту. Старт пост как раз об убийцах в белых халатах.Об тех кто должен спасать жизни людей,а не отнимать их. Вы хотите сказать,что возможность того,что женщина ,у которой изъяли органы была жива исключается полностью,а врачи это высшая каста безгрешных и не могущих ошибаться существ?

Angelofdown дата: 23-01-2016 - 01:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 23.01.2016 - время: 03:15) (gandoler @ 23.01.2016 - время: 01:01) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 00:55) Но я не врач, просто не хочу флудить в этой теме о не относящемся к старт-посту. Старт пост как раз об убийцах в белых халатах.Об тех кто должен спасать жизни людей,а не отнимать их. Вы хотите сказать,что возможность того,что женщина ,у которой изъяли органы была жива исключается полностью,а врачи это высшая каста безгрешных и не могущих ошибаться существ? На мой личный взгляд, женщина была мертва, к сожалению. Но ее частички будут жить в других людях долгое годы. Врачи - не безгрешные, но решение в данном случае принимается коллегиально, т.е. несколько врачей осматривает пациента и каждый дает свое заключение. Вероятность того. что ошибается несколько человек, ничтожно мала.

gandoler дата: 23-01-2016 - 01:34 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 01:27) (gandoler @ 23.01.2016 - время: 03:15) (gandoler @ 23.01.2016 - время: 01:01) Старт пост как раз об убийцах в белых халатах.Об тех кто должен спасать жизни людей,а не отнимать их. Вы хотите сказать,что возможность того,что женщина ,у которой изъяли органы была жива исключается полностью,а врачи это высшая каста безгрешных и не могущих ошибаться существ? На мой личный взгляд, женщина была мертва, к сожалению. Но ее частички будут жить в других людях долгое годы. Врачи - не безгрешные, но решение в данном случае принимается коллегиально, т.е. несколько врачей осматривает пациента и каждый дает свое заключение. Вероятность того. что ошибается несколько человек, ничтожно мала. Как я понимаю заключение о смерти мозга делает нейрохируг.И на основании его заключения,у женщины,у которой еще билась сердце ,были изъяты органы. А теперь скажите мне,есть 100%гарантия того,что хирург не ошибся или,что еще хуже,сделал это умышленно?

Angelofdown дата: 23-01-2016 - 01:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(gandoler @ 23.01.2016 - время: 03:34) (Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 01:27) (gandoler @ 23.01.2016 - время: 03:15) Вы хотите сказать,что возможность того,что женщина ,у которой изъяли органы была жива исключается полностью,а врачи это высшая каста безгрешных и не могущих ошибаться существ? На мой личный взгляд, женщина была мертва, к сожалению. Но ее частички будут жить в других людях долгое годы. Врачи - не безгрешные, но решение в данном случае принимается коллегиально, т.е. несколько врачей осматривает пациента и каждый дает свое заключение. Вероятность того. что ошибается несколько человек, ничтожно мала. Как я понимаю заключение о смерти мозга делает нейрохируг.И на основании его заключения,у женщины,у которой еще билась сердце ,были изъяты органы. А теперь скажите мне,есть 100%гарантия того,что хирург не ошибся или,что еще хуже,сделал это умышленно? Вы прочитали статью? Там также было написано, что сердце работало на препаратах, а дыхание производилось с помощью искусственной вентиляции. Человек "живет" и без сердца - на аппарате. Но никакой аппарат не заменит мозг и смерть мозга - это отсутствие специфических электрических импульсов. Мозг нельзя "перезапустить", как сердце. Поэтому смерть мозга = смерть человека. На аппаратах поддерживать жизнедеятельность можно какое-то время. Но какой в этом смысл? Человек, как личность, никогда не проснется и не восстановится. Поймите, в реанимациях ежедневно умирают люди и ежедневно у них забирают донорские органы. У очень многих из них бьется сердце, потому что оно просто сильное. Но эти люди мертвы.