Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
gandoler
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: -1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 01:41)
(gandoler @ 23.01.2016 - время: 03:34)
(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 01:27)
На мой личный взгляд, женщина была мертва, к сожалению. Но ее частички будут жить в других людях долгое годы.
Врачи - не безгрешные, но решение в данном случае принимается коллегиально, т.е. несколько врачей осматривает пациента и каждый дает свое заключение. Вероятность того. что ошибается несколько человек, ничтожно мала.
Как я понимаю заключение о смерти мозга делает нейрохируг.И на основании его заключения,у женщины,у которой еще билась сердце ,были изъяты органы.
А теперь скажите мне,есть 100%гарантия того,что хирург не ошибся или,что еще хуже,сделал это умышленно?
Вы прочитали статью? Там также было написано, что сердце работало на препаратах, а дыхание производилось с помощью искусственной вентиляции. Человек "живет" и без сердца - на аппарате. Но никакой аппарат не заменит мозг и смерть мозга - это отсутствие специфических электрических импульсов. Мозг нельзя "перезапустить", как сердце. Поэтому смерть мозга = смерть человека. На аппаратах поддерживать жизнедеятельность можно какое-то время. Но какой в этом смысл? Человек, как личность, никогда не проснется и не восстановится.
Поймите, в реанимациях ежедневно умирают люди и ежедневно у них забирают донорские органы. У очень многих из них бьется сердце, потому что оно просто сильное. Но эти люди мертвы.

Вы не ответили на вопрос.Мог ли врач допустить ошибку,и мог ли он дать умышленно ложное заключение о смерти?
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3965
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(gandoler @ 23.01.2016 - время: 03:51)
(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 01:41)
(gandoler @ 23.01.2016 - время: 03:34)
Как я понимаю заключение о смерти мозга делает нейрохируг.И на основании его заключения,у женщины,у которой еще билась сердце ,были изъяты органы.
А теперь скажите мне,есть 100%гарантия того,что хирург не ошибся или,что еще хуже,сделал это умышленно?
Вы прочитали статью? Там также было написано, что сердце работало на препаратах, а дыхание производилось с помощью искусственной вентиляции. Человек "живет" и без сердца - на аппарате. Но никакой аппарат не заменит мозг и смерть мозга - это отсутствие специфических электрических импульсов. Мозг нельзя "перезапустить", как сердце. Поэтому смерть мозга = смерть человека. На аппаратах поддерживать жизнедеятельность можно какое-то время. Но какой в этом смысл? Человек, как личность, никогда не проснется и не восстановится.
Поймите, в реанимациях ежедневно умирают люди и ежедневно у них забирают донорские органы. У очень многих из них бьется сердце, потому что оно просто сильное. Но эти люди мертвы.
Вы не ответили на вопрос.Мог ли врач допустить ошибку,и мог ли он дать умышленно ложное заключение о смерти?

Я вам ответила на вопрос :) Один - вероятно, мог. Но чтоб коллегия - я в это не верю. Ничего бы не было, если бы родственники в своем горе адекватно понимали ситуацию. они сразу обиделись, что их не спросили. Зрите в корень, проблема именно в этом.
gandoler
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: -1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 01:53)
(gandoler @ 23.01.2016 - время: 03:51)
(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 01:41)
Вы прочитали статью? Там также было написано, что сердце работало на препаратах, а дыхание производилось с помощью искусственной вентиляции. Человек "живет" и без сердца - на аппарате. Но никакой аппарат не заменит мозг и смерть мозга - это отсутствие специфических электрических импульсов. Мозг нельзя "перезапустить", как сердце. Поэтому смерть мозга = смерть человека. На аппаратах поддерживать жизнедеятельность можно какое-то время. Но какой в этом смысл? Человек, как личность, никогда не проснется и не восстановится.
Поймите, в реанимациях ежедневно умирают люди и ежедневно у них забирают донорские органы. У очень многих из них бьется сердце, потому что оно просто сильное. Но эти люди мертвы.
Вы не ответили на вопрос.Мог ли врач допустить ошибку,и мог ли он дать умышленно ложное заключение о смерти?
Я вам ответила на вопрос :) Один - вероятно, мог. Но чтоб коллегия - я в это не верю. Ничего бы не было, если бы родственники в своем горе адекватно понимали ситуацию. они сразу обиделись, что их не спросили. Зрите в корень, проблема именно в этом.

В операционной было несколько нейрохирургов?
И родственникам,котоые были в это время в больнице,не сообщили о смерти женщины,а в"тихоря",именно так изъяли органы,даже никого об этом не уведомим.И это вы считаете нормальным"
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3965
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(gandoler @ 23.01.2016 - время: 04:01)
(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 01:53)
(gandoler @ 23.01.2016 - время: 03:51)
Вы не ответили на вопрос.Мог ли врач допустить ошибку,и мог ли он дать умышленно ложное заключение о смерти?
Я вам ответила на вопрос :) Один - вероятно, мог. Но чтоб коллегия - я в это не верю. Ничего бы не было, если бы родственники в своем горе адекватно понимали ситуацию. они сразу обиделись, что их не спросили. Зрите в корень, проблема именно в этом.
В операционной было несколько нейрохирургов?
И родственникам,котоые были в это время в больнице,не сообщили о смерти женщины,а в"тихоря",именно так изъяли органы,даже никого об этом не уведомим.И это вы считаете нормальным"

Закон позволяет изымать органы без уведомления родственников.
gandoler
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: -1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 02:11)
(gandoler @ 23.01.2016 - время: 04:01)
(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 01:53)
Я вам ответила на вопрос :) Один - вероятно, мог. Но чтоб коллегия - я в это не верю. Ничего бы не было, если бы родственники в своем горе адекватно понимали ситуацию. они сразу обиделись, что их не спросили. Зрите в корень, проблема именно в этом.
В операционной было несколько нейрохирургов?
И родственникам,котоые были в это время в больнице,не сообщили о смерти женщины,а в"тихоря",именно так изъяли органы,даже никого об этом не уведомим.И это вы считаете нормальным"
Закон позволяет изымать органы без уведомления родственников.

Еще один скотский закон.Интересно как бы вы реагировали ,если бы не дай бог,подобное случилось с кем то из ваших родственников?
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3965
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(gandoler @ 23.01.2016 - время: 04:17)
(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 02:11)
(gandoler @ 23.01.2016 - время: 04:01)
В операционной было несколько нейрохирургов?
И родственникам,котоые были в это время в больнице,не сообщили о смерти женщины,а в"тихоря",именно так изъяли органы,даже никого об этом не уведомим.И это вы считаете нормальным"
Закон позволяет изымать органы без уведомления родственников.
Еще один скотский закон.Интересно как бы вы реагировали ,если бы не дай бог,подобное случилось с кем то из ваших родственников?

Вы считаете ,что смерть - это остановка сердца. Я считаю, что смерть - это "остановка" мозга. Поэтому у нас разное отношение к этой ситуации. Если бы мой родственник умер, я бы дала согласие на изъятие его органов. Даже если бы изъяли без моего уведомления, я бы не стала истерить, потому что трупу органы не нужны.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 02:24)
[/QUOTE] Вы считаете ,что смерть - это остановка сердца. Я считаю, что смерть - это "остановка" мозга. Поэтому у нас разное отношение к этой ситуации. Если бы мой родственник умер, я бы дала согласие на изъятие его органов. Даже если бы изъяли без моего уведомления, я бы не стала истерить, потому что трупу органы не нужны.

Смерть - это необратимое прекращение функционирования всех органов и систем человека.

При изучении мозга В.И.Ленина после его смерти врачи установили, что с таким поражением мозга человек вообще жить не может." выдержка из отчета наркома здравоохранения Николая Семашко: «Основой болезни Владимира Ильича считали затвердение стенок сосудов (артериосклероз). Вскрытие подтвердило, что это была основная причина болезни и смерти. Основная - «внутренняя сонная артерия» - при самом входе в череп оказалась настолько затверделой, что стенки ее при поперечном перерезе не спадались, значительно закрывали просвет, а в некоторых местах настолько были пропитаны известью, что пинцетом ударяли по ним, как по кости." (с)

Но Ленин жил какое-то время под наблюдением врачей в Горках, хотя его мозг не очень-то функционировал.


Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 26.01.2016 - время: 00:33)
При изучении мозга В.И.Ленина после его смерти врачи установили, что с таким поражением мозга человек вообще жить не может."
Но Ленин жил какое-то время под наблюдением врачей в Горках, хотя его мозг не очень-то функционировал.

Человек в черном, не закрывая рта, выговорил такое:
— Как же, позвольте?.. Он служил в очистке…
— Я его туда не назначал, — ответил Филипп Филиппович©


Интересно, а кто за него правил государством все время, до его фактической смерти?
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 910
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 02:24)
Вы считаете ,что смерть - это остановка сердца. Я считаю, что смерть - это "остановка" мозга. Поэтому у нас разное отношение к этой ситуации. Если бы мой родственник умер, я бы дала согласие на изъятие его органов. Даже если бы изъяли без моего уведомления, я бы не стала истерить, потому что трупу органы не нужны.

И наоборот тоже, т.е. вы не против, чтобы за вас родственники или кто угодно решили, да? 00064.gif
Ну тогда специально для вас приятный сюрприз здесь. 00064.gif
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3965
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(de loin @ 30.01.2016 - время: 02:27)
(Angelofdown @ 23.01.2016 - время: 02:24)
Вы считаете ,что смерть - это остановка сердца. Я считаю, что смерть - это "остановка" мозга. Поэтому у нас разное отношение к этой ситуации. Если бы мой родственник умер, я бы дала согласие на изъятие его органов. Даже если бы изъяли без моего уведомления, я бы не стала истерить, потому что трупу органы не нужны.
И наоборот тоже, т.е. вы не против, чтобы за вас родственники или кто угодно решили, да? 00064.gif
Ну тогда специально для вас приятный сюрприз здесь. 00064.gif

К сожалению, со мной не получится, т.к. донорами не могут стать лица с трансплантированными органами. Я уже спрашивала.
Этот эксперимент длится уже давно, но пока нет каких-то фантастических результатов. Не то, что вот этот прорывной эксперимент.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3965
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dogfred @ 26.01.2016 - время: 02:33)
[QUOTE=Angelofdown , 23.01.2016 - время: 02:24][/QUOTE] Вы считаете ,что смерть - это остановка сердца. Я считаю, что смерть - это "остановка" мозга. Поэтому у нас разное отношение к этой ситуации. Если бы мой родственник умер, я бы дала согласие на изъятие его органов. Даже если бы изъяли без моего уведомления, я бы не стала истерить, потому что трупу органы не нужны.[/QUOTE] Смерть - это необратимое прекращение функционирования всех органов и систем человека.

При изучении мозга В.И.Ленина после его смерти врачи установили, что с таким поражением мозга человек вообще жить не может." выдержка из отчета наркома здравоохранения Николая Семашко: «Основой болезни Владимира Ильича считали затвердение стенок сосудов (артериосклероз). Вскрытие подтвердило, что это была основная причина болезни и смерти. Основная - «внутренняя сонная артерия» - при самом входе в череп оказалась настолько затверделой, что стенки ее при поперечном перерезе не спадались, значительно закрывали просвет, а в некоторых местах настолько были пропитаны известью, что пинцетом ударяли по ним, как по кости." (с)

Но Ленин жил какое-то время под наблюдением врачей в Горках, хотя его мозг не очень-то функционировал.

Я согласна, для того, чтобы закопать человека, его сердце биться не должно. Не должны делиться клетки. Не должно фиксироваться дыхание. Но если мозг человека не подлежит восстановлению, если его через деть или пять дней просто отключат от аппаратов жизнеобеспечения, то смысла растягивать "удовольствие" лично я не вижу. Можете назвать меня жестокой и бессердечной, но если человек никогда в себя не придет и не будет личностью, как до попадания в больницу, то нет смысла его держать на аппаратах.

Как вы правильно заметили, Ленин РАБОТАЛ и находился в сознании. На аппаратах жизнеобеспечения люди в сознании не находятся.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 26.01.2016 - время: 00:54)
[/QUOTE]
Интересно, а кто за него правил государством все время, до его фактической смерти?

ЦК ВКП (б) и Совнарком
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как вы относитесь к гомосексуалистам?

Индейцы, колонии, Ермак, Колумб и прочие

"Квалификационная яма" в России

Что делать в навязанные каникулы пандемии

40 лет или больше?




>