Пункты опроса Голосов Проценты
1. Всегда помнить, и осудить 15   44.12%
2. Забыть, и вспоминать только хорошее 7   20.59%
3. Свое мнение 12   35.29%
Всего голосов: 34

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 06-06-2017 - 23:15)
(Юлий Северенко @ 06-06-2017 - 23:08)
Ну высшие чиновники - возможно.
Но кроме процесса над основными обвиняемыми, были множества процессов, касающихся СС, СД, Гестапо, сотрудников соединений "Мертвая голова" (персонал концлагерей), сотрудников эйнзатцгрупп и команд СД, ВФХА и проч.
Вот и посмотрите. Каждый осужден за что-то конкретное, а не просто за принадлежность к СС или Гестапо.

Трибунал признал преступными организации СС, СД, гестапо и руководящий состав нацистской партии.
Все эти организации были созданы вопреки законам государства, и их деяния так же выходили за рамки законов того времени?
7. Приговор
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 06-06-2017 - 23:13)
Сначала должны схлестнуться не мы с вами - дилетанты, а профессионалы, и вывалить на суде свои доказательства. Вот тут и будет о чем спорить.

Ясно...если в СССР, репрессировали ни в чем не повинных жен "врагов народа", хотя они ни в чем не были виноваты, то это нормально, ибо по закону того времени..
Интересно, в теме про Салемских Ведьм, ты так же будешь доказывать, что законы по которым их судили и казнили, ни есть преступные и все относительно, ибо кто определяет, что такое мораль, здравый смысл и вообще, что такое хорошо/плохо?
Но я помню, твои посты в топике про выставку фотографий, которые ни суд, ни какие то органы не признали порнографией, но ты возмущался по каким то моральным соображениям и приветствовал действия, каких то странных организаций..
Я правда не пойму, ты отвергаешь такие понятия как мораль или это касается, только когда речь заходит про большевизм-коммунизм?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 06-06-2017 - 23:19)
Ну, пока что это мы тут, на русскоязычном форуме начали обсуждать эту историю.))
А вообще то, злодейские режимы масштаба коммунистического, во всем мире УЖЕ осуждены. Это и гитлеровский режим, и режим Пол Пота.



Кромвель вырезал треть населения Ирландии. Почему его режим не осужден? Маленький масштаб?



Вот тут и будет о чем спорить.

Хорошо. Просто тогда у вас будет меньше аргументов в защиту так любимых вами большевиков 00058.gif

Первый процесс 92 закончился провалом. Посмотрим что будет на новом процессе. Хотя тот факт что его не инициируют говорит о том, что ничего нового не появилось.


(Юлий Северенко @ 06-06-2017 - 23:22)
Трибунал признал преступными организации СС, СД, гестапо и руководящий состав нацистской партии.
Все эти организации были созданы вопреки законам государства, и их деяния так же выходили за рамки законов того времени?
Ну признал. И кого посадили или расстреляли за факт членства в преступной организации?
Только тех, кто создал эти преступные организации, за факт создания их преступными.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-06-2017 - 23:34
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 06-06-2017 - 23:22)
Ясно...если в СССР, репрессировали ни в чем не повинных жен "врагов народа", хотя они ни в чем не были виноваты, то это нормально, ибо по закону того времени..




В Израиле сейчас репрессируют семьи террористов. Почему молчит мировая общественность?


Интересно, в теме про Салемских Ведьм, ты так же будешь доказывать, что законы по которым их судили и казнили, ни есть преступные и все относительно, ибо кто определяет, что такое мораль, здравый смысл и вообще, что такое хорошо/плохо?

А что, собираются осудить действия инквизиторов? Я не слышал



Но я помню, твои посты в топике про выставку фотографий, которые ни суд, ни какие то органы не признали порнографией, но ты возмущался по каким то моральным соображениям и приветствовал действия, каких то странных организаций..

Моя мораль определила что эта выставка неэтична. И я имею право на это мнение и одобряю действия тех, кто закрыл эту выставку.


Я правда не пойму, ты отвергаешь такие понятия как мораль или это касается, только когда речь заходит про большевизм-коммунизм?

Не отвергаю. Фашизм с точки зрения моей морали преступен, а коммунизм нет.
Уверен что с точки зрения морали большинства немцев конца 30-х нацизм не был преступен.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 06-06-2017 - 23:27)
Ну признал. И кого посадили или расстреляли за факт членства в преступной организации?
Только тех, кто создал эти преступные организации, за факт создания их преступными.

Я не понимаю, к чему вы клоните...
Вот, полвека назад во Франкфурте-на-Майне были вынесены приговоры палачам из Освенцима. 22 человека были осуждены.
Вильгельм Богер (Wilhelm Boger), который вел допросы в Освенциме:
"Но я не убивал, - заявил Богер на суде, - я выполнял приказ". Эти слова бывшего надзирателя концлагеря были типичны для всех подсудимых, не проявивших ни малейших признаков раскаяния. Впервые после Нюрнбергских процессов проходивший во Франкфурте-на-Майне суд над палачами концлагеря Освенцим показал всю чудовищную жестокость нацистского режима.
Вы хотите сказать, что подсудимые в концентрационных лагерях действовали ВОПРЕКИ ЗАКОНА?
И на самом деле, ЛАГЕРЯ СМЕРТИ были созданы тоже ВОПРЕКИ ЗАКОНА?
DW

alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 06-06-2017 - 20:41)
(Юлий Северенко @ 06-06-2017 - 20:33)
(PARAND @ 06-06-2017 - 20:29)
Но я же не грежу желаниями как то ему отомстить
Я не предлагаю мстить. Осудить, и помнить - что бы такое больше не могло повторится.
Ты же не осуждаешь Нюрнбергский процесс над национал-социалистическим режимом?
Да уже уж осуждали?И не раз!И потом не надо фашизм сравнивать с коммунизмом!Он же не подмял под себя Европу,он же не строил концлагеря для Еропейцев и не сжигал их в печах крематориях....да и коммунисты не заставляли всю Европу работать на себя ...и так далее!

Конечно, с европой большевики этого не делали..только с Россией.
Значит можно забыть?!
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 06-06-2017 - 23:35)
Я не понимаю, к чему вы клоните...
Вот, полвека назад во Франкфурте-на-Майне были вынесены приговоры палачам из Освенцима. 22 человека были осуждены.
Вильгельм Богер (Wilhelm Boger), который вел допросы в Освенциме:
"Но я не убивал, - заявил Богер на суде, - я выполнял приказ". Эти слова бывшего надзирателя концлагеря были типичны для всех подсудимых, не проявивших ни малейших признаков раскаяния. Впервые после Нюрнбергских процессов проходивший во Франкфурте-на-Майне суд над палачами концлагеря Освенцим показал всю чудовищную жестокость нацистского режима.
Вы хотите сказать, что подсудимые в концентрационных лагерях действовали ВОПРЕКИ ЗАКОНА?
И на самом деле, ЛАГЕРЯ СМЕРТИ были созданы тоже ВОПРЕКИ ЗАКОНА?DW

Они были осуждены за военные преступления. На них дали показания бывшие узники. Расписали те зверства, которые те творили.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все. Я устал. Всем пока.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 06-06-2017 - 23:33)
Моя мораль определила что эта выставка неэтична. И я имею право на это мнение и одобряю действия тех, кто закрыл эту выставку.

То есть вы, оправдывая злодеяния большевиков так же исходите из определений своей ЛИЧНОЙ морали и личных предпочтений?
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 06-06-2017 - 23:41)
Они были осуждены за военные преступления. На них дали показания бывшие узники. Расписали те зверства, которые те творили.

Охранники концентрационных лагерей были ГОСУДАРСТВЕННЫМИ служащими, вернее членами соединений "Мертвая голова", которая была создана как государственная, полувоенная структура (не надо путать с дивизией СС "Мертвая голова").
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 06-06-2017 - 23:24)
Кромвель вырезал треть населения Ирландии. Почему его режим не осужден? Маленький масштаб?

Срок давности очень большой..а коммунизм-социализм, прошелся по многих еще живым людям..
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Помнить (и желательно правду, а не миллиард расстрелянных лично Сталиным), делать выводы, не повторять прошлых ошибок.
Например, не проявлять излишний гуманизм к врагам: не депортировать, не прощать, тем более не реабилитировать, а уничтожать.
Гуманизм на государственном уровне - это, конечно, красиво, но исторически себя не оправдывает. Зря, имхо, Сталин в конце войны убрал из оборота лозунг "убей немца". Все равно стоит вой об изнасилованной Германии. А получили бы все, что заслужили, так до сих пор пасть в нашу сторону боялись бы открыть, если бы вообще сохранились как нация.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 06-06-2017 - 23:33)
В Израиле сейчас репрессируют семьи террористов. Почему молчит мировая общественность?

Во первых, почему в таких разговорах, всегда присутствует" а у них негров линчуют.."?
Во вторых, не молчит...я к террористам плохо отношусь, но не пойму причем здесь их семьи..

А что, собираются осудить действия инквизиторов? Я не слышал

Я про твое мнение..

Моя мораль определила что эта выставка неэтична. И я имею право на это мнение и одобряю действия тех, кто закрыл эту выставку.

Выставку никто не закрывал, а это сделали сами истроители..
Мы в теме высказываем собственное мнение, но ты почему то перепрыгнул на законодательство того времени..У тебя нет своего мнения о репрессиях жен, неких парагвайских шпионов в сталинские времена?

Не отвергаю. Фашизм с точки зрения моей морали преступен, а коммунизм нет.

Опять.. причем здесь фашизм, если речь идет о коммунизме? Его вспомнили только в контексте преступного законодательства и твоих моральных принципов, а не для сравнения..
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 06-06-2017 - 23:59)
Помнить

Т.е. - помнить можно, а осуждать - ни ни?
Для того что бы коммунистический режим не повторился, только помнить мало. Необходимо его ОСУДИТЬ на официальном уровне.
И что бы коммунистов и духу больше не осталось
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 01:05)
Для того что бы коммунистический режим не повторился, только помнить мало. Необходимо его ОСУДИТЬ на официальном уровне.

Сразу нахрен.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 07-06-2017 - 00:07)
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 01:05)
Для того что бы коммунистический режим не повторился, только помнить мало. Необходимо его ОСУДИТЬ на официальном уровне.
Сразу нахрен.

Почему? 00056.gif
moishe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1960
  • Статус: Торможу иногда
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 00:09)
Почему? 00056.gif

Потому что тебя первым надо к стенке поставить без суда и следствия за деятельность, направленную на разрушение основ нашего государства, как шпиона, провокатора и империалистического наймита в духе Великого Товарища Сталина !!! :)))
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(moishe @ 07-06-2017 - 00:37)
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 00:09)
Почему? 00056.gif
Потому что тебя первым надо к стенке поставить без суда и следствия за деятельность, направленную на разрушение основ нашего государства, как шпиона, провокатора и империалистического наймита в духе Великого Товарища Сталина !!! :)))

Тебе не кажется, что своим переходящим моральные рамки постом ты мало того что спутал доску Серьезного разговора с Мясом, так еще и на угрозы реалом перешел. Нет?
moishe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1960
  • Статус: Торможу иногда
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 01:09)
Тебе не кажется, что своим переходящим моральные рамки постом ты мало того что спутал доску Серьезного разговора с Мясом, так еще и на угрозы реалом перешел. Нет?

Моя позиция, касающаяся того, как следует поступать с такими, как ты, совершенно не подразумевает того, что именно я предлагаю себя в качестве исполнителя .... :)))
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(moishe @ 07-06-2017 - 01:13)
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 01:09)
Тебе не кажется, что своим переходящим моральные рамки постом ты мало того что спутал доску Серьезного разговора с Мясом, так еще и на угрозы реалом перешел. Нет?
Моя позиция, касающаяся того, как следует поступать с такими, как ты, совершенно не подразумевает того, что именно я предлагаю себя в качестве исполнителя .... :)))

Это не важно.
Достаточно твоих пожеланий мне смерти
moishe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1960
  • Статус: Торможу иногда
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 01:20)
Это не важно.
Достаточно твоих пожеланий мне смерти

А может тебя возле стенки сечь будут, по дырявой заднице, как ты любишь, кнутом ... :))))
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Юлий Северенко @ 07-06-2017 - 02:20)
Это не важно.
Достаточно твоих пожеланий мне смерти

Ой, чья бы корова мычала.
Сами-то помните, что писали?
https://www.sxn.io/tvar_420-t.html#entry21289587
Мне вот странно, что вас за такое не анрегнули нахрен.

Я вот ваши высказывания помню, воспринимаю вас врагом и желаю вам всего того, что вы пожелали нам, в троекратном объеме.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Lileo Не нужно таскать с Мяса посты и начинать по ним дискутировать в данной теме.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 06-06-2017 - 23:33)
В Израиле сейчас репрессируют семьи террористов. Почему молчит мировая общественность?

Лишают гражданства и выдворяют из страны, разве это репрессии соизмеримые с лагерями или расстрелами? 00045.gif
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В так называемом "Деле о КПСС" 1992 года, на которое ссылаются некоторые пользователи, нет ни слова о расследовании преступлений большевистского режима.
Вот что тогда было:
«Дело КПСС» — судебное дело 1992 года, в котором Конституционный суд Российской Федерации рассмотрел вопрос о конституционности указов президента России Б. Н. Ельцина о приостановке деятельности КПСС и КП РСФСР, распоряжении их имуществом и роспуске. Дело было заведено по ходатайству 37 народных депутатов России.

В указе Б. Н. Ельцина о приостановлении деятельности КП РСФСР было признано не соответствующим Конституции предписание министру внутренних дел и прокуратуре «провести расследование фактов антиконституционной деятельности» партии, а также пункт о вступлении указа в силу с момента подписания.

По другим указам суд признал неконституционным роспуск первичных парторганизаций, образованных по территориальному принципу, но оставил в силе роспуск руководящих структур КПСС и КП РСФСР. Распоряжения о передаче имущества компартии органам исполнительной власти были признаны конституционными по отношению к той части управляемого КПСС имущества, которая являлась государственной или муниципальной собственностью, и неконституционными по отношению к той части, которая либо являлась собственностью КПСС, либо находилась в её ведении, хотя права собственника вообще не были определены документально. По вопросу о проверке конституционности КПСС и КП РСФСР производство было прекращено в связи с тем, что в августе-сентябре 1991 года КПСС фактически распалась.

"Дело о КПСС"
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Можно ли начать жизнь сначала ?

Украли видеокамеру

Отношение к националистам Том 2

В Москве секса нет!

Убийство полковника Буданова (2)



>