Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7001
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 19:57)
Тут лучше создать три организации. Совет элит, НКВД и КГБ. И каждая наблюдает за какой-то одной. Когда существует замкнутый треугольник, в нем сложнее устроить сговор чем в паре.

Что значит наблюдает? Увидели-заметили что то и чего дальше? Скандал в СМИ или в коридоре вопросики порешают? Кто будет принимать меры, какие механизмы?
Ты не ответил, как и кто будет принимать в элиты и кто это вообще..
Тебе симпатичны системы, где есть сегрегация? Отдает это тоталитарной антиутопией..


Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 351
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 05-09-2020 - 23:16)
За постоянное вранье Путина более стыдно. Как говорится в том анекдоте - я то утром протрезвею, а ты такой останешься всегда...

Он не врёт, он фантазирует.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 351
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 06-09-2020 - 00:45)
да, в 90-х за страну уже не стыдно. полным ходом процветала порнуха и мы ездили в Москву за кассетами на Горбушку. встречи свингеров помню как сейчас.
как же было классно ...!

"зачем медведь пришёл на бал ...?" 00062.gif

00051.gif

https://www.backbook.me/photo-c0e939c716.html
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 895
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Aim77 @ 06-09-2020 - 03:33)
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 19:57)
Тут лучше создать три организации. Совет элит, НКВД и КГБ. И каждая наблюдает за какой-то одной. Когда существует замкнутый треугольник, в нем сложнее устроить сговор чем в паре.
Поздравляю! Крутая схема. Наконец-то доживем до индийских порядков. Создадим касты. А каста неприкасаемых, это все кроме совета элит, НКВД и КГБА. И пусть безмолствуют! А чего его спрашивать? Быдло оно быдло и есть! Вот слова настоящего русского патриота! :hlop

Ты уверен, что русский народ большего не достоин?

Не "создадим", а создаются, формируются. И не касты, а сословия, по роду занятия в преемственности поколений.
Вингс
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 1
  • Статус: не хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 05-09-2020 - 23:53)
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 23:16)
Нет. Выборов не надо. Нужно будет лишь определить критерии принадлежности к элите.
IQ или экзамен на элитарность? Художник авангардист, которого знают во всем мире, рокмузыкант, бизнесмен-миллиардер, инженер с кучей изобретений, нейрохирург, генерал, начальник департамента министерства, политик, бывший член разных партий.. Это элита? А ты почему не элита? Твои мозги хуже или что с тобой не так?
Витя, ты в своих рассуждения близок к режиму Южной Родезии, времен Яна Смита.. Почитай где-нибудь если будет желание..

Нет. Должен быть один глава, которого выберут элиты.Парламентская республика для нашей страны не подойдет. Любая коллективная ответственность в России означает полную безответственность
Так премьер и имеет такую ответственность.. Скажи, а кто будет контролировать такого главу? Те кто выбирали снимут его, если он вдруг начнет чудить?
Не помню сколько там партий в России, которые участвуют в выборах? 24 кажется? Че-то не наблюдаю между ними конкуренцию. И попав в верхушку члены партий легко переходят из одной в другую.]
Это ответ на мой вопрос о том, кто будет контролировать твое НКВД?

А вот давайте не путать! 00043.gif
Например, кислое с пресным.
Вот является ли символом СССР перекрещенные серп и молот на фоне земного шара?
И что же они символизируют и в чьих, что особенно важно, глазах?
Буржуев, на страх которых некто-то надеялся раздуть мировой пожар? И конце концов насильственным путём сделать СССР единственным государством в мире? А ныне, что это символизирует? Ну у разных индивидов, что-то весьма разное.
Получается, что не так страшен символ, сколько голова, в которой он.
Аналогично с символизмом президента.
Он явно что-то там символизирует. Но каждому своё.
Родину?
Так ведь и это слово - символ.
Вот до этого кустика, до этой кочки на болоте, - Родина, а вот на 3 метра дальше - территория вероятного противника, которую не грех исключительно в патриотических целях и в ядерную пустыню превратить. И не дай вам бог задуматься чем эта кочка на болоте и лягушка на ней восседающая так родна! Так и до уголовщины, государственного преступления за посягательство на целостность территории Родины легко доболтаться.
А каково геодезистам! У них же есть точность привязки точки на местности через спутниковую навигацию. Для земельных участков - +- 20 см. И если не ай бог "-" - коронное преступление, покушение на конституционные основы.
Поэтому лягушка на нашей кочке - тот же самый символ, не менее символичный, чем все остальные символы Родины.
А если всерьез, то любой символ - абстракция, что-то предельно упрощенное по сравнению с символизируемой им Реальностью.
Если кому-то пришло в голову, что Президент - символ, значит он предельно упростил реальное наполнение президента до размеров, позволяющих вместить его в соответствующую голову. Хотя бы потому, что президент ко всему прочему - человек, то есть биологический объект. А современная наука не способна еще создавать полностью подобную оригиналу модель млекопитающего, в особенности примата. Нет точной модели, нет возможности в полном объеме осознать примата, то есть вместить в голову. Но если нет возможности вместить такого примата в голову (помните трюк Хаджи Насреддина с запретом представлять голозадую обезьяну?), а очень хочется, остается упростить модель до размера головы. Многие понимают, что упрощенная модель не тождественна оригиналу, но только не исследуемый символист. Но коль он не понимает такого элементарного, почему б персонально ему не позволить думать, что президент - символ Родины? Что плохого? Он же на людей не бросается! Он всего лишь опускает в ящик для бюллетеней свое содержащее противоречие с объективной реальностью мнение. И если исходить из предположения, что норма - то, что присуще большинству, то наш символист - полностью нормален. Ненормальны как раз те, кто злобно хихикает над ним.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 895
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 05-09-2020 - 21:30)
(dedO'K @ 05-09-2020 - 20:01)
Вы смешали в одну кучу диктатуру, власть криминалитета и власть репрессивного аппарата. Так не бывает. При государственной диктатуре криминалитетом являются все, кто не подчиняется воле диктатора, в том числе и в репрессивном аппарате.
При власти репрессивного аппарата криминалитет- нарушители закона не взирая на чины и должности.
А власть криминалитета, вообще, невозможна в государстве. А возможна, только, в антигосударственном, асоциальном сообществе.

Так что, выбирайте:

либо вы преданы и послушны вашему диктатору;

либо живёте в условиях диктатуры закона под страхом репрессий;

либо, являетесь членом криминальной группировки, врагом общества и созданного им государства.

Одно из трёх.
я не мешал ничего в кучу. не знаю, как протекали Ваши мысли, что Вы столько всего наговорили. лично я об этом и не думал.
я всего на всего написал, что в какой то определённый момент была ярко выражена определённая система.
при ком то выражена диктатура, при ком то криминал, при ком то репрессии, а то и всё вместе взятое.
вот, собственно, всё.

Вам, как всегда, просто захотелось поковыряться, заняться буквоедством. я же написал тем языком, который более приемлем для пользователей. и они чётко пишут, с чем согласны, а с чем нет.
Вас я не понимаю. для чего из чего то простого воротить кучу ребусов?
и зачем Вы мне предлагаете какой то выбор: как я хочу жить? это вообще к чему?

Но вы назвали, скорее, общественных лидеров, а не гос.устройство.
Ведь нами правит и владеет лишь тот, кому мы даём на это право, в наших, же, интересах. А вы подменяете гос.устройство, от граждан и подданных до выборных президентов и наследственных монархов некими "авторитетами", обезличенными мертвыми символами, от полицейского, в погонах и с дубинкой, до авторитетного смотрящего на районе.
Но они не имеют к государству никакого отношения. Это общественно-сословные приоритеты и ориентиры.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 257
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Органы власти тоже могут быть символами государства. Нампример сейчас Белоруский ОМОН.

И зачем идти назад. Надо идти вперед. Чуток подрихтовать идеи прошлого и вперед к светлому будущему. Так, социокоммуниканизм должен заменить современные устройства государств. Самое главное, это справедливое распределение благ.А это возможно только тогда, когда каждый коммуницируя с каждым дает ему социальную оценку.

Это сообщение отредактировал Ором - 06-09-2020 - 09:30
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1135
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 06-09-2020 - 03:45)
(Безумный Иван @ 05-09-2020 - 19:57)
Тут лучше создать три организации. Совет элит, НКВД и КГБ. И каждая наблюдает за какой-то одной. Когда существует замкнутый треугольник, в нем сложнее устроить сговор чем в паре.
Что значит наблюдает? Увидели-заметили что то и чего дальше? Скандал в СМИ или в коридоре вопросики порешают? Кто будет принимать меры, какие механизмы?
Ты не ответил, как и кто будет принимать в элиты и кто это вообще..
Тебе симпатичны системы, где есть сегрегация? Отдает это тоталитарной антиутопией..

Ты от меня хочешь что бы я написал подробную работу "Как организовать государство". Извини, я не Ленин.
Выражаю тут свои мысли путем своего видения конкретных задач. Считаю что три конторы где одна подотчетна другим двум будет лучше чем конкуренция двух партий. А какой там будет механизм это серьезно прорабатывать надо. У меня другая специфика.
Насчет элит. Научных, политических, культурных, финансовых. А кто сегодня их туда выбирает? Вот пусть и выбирает
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 895
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 06-09-2020 - 10:21)
Органы власти тоже могут быть символами государства. Нампример сейчас Белоруский ОМОН.

И зачем идти назад. Надо идти вперед. Чуток подрихтовать идеи прошлого и вперед к светлому будущему. Так, социокоммуниканизм должен заменить современные устройства государств. Самое главное, это справедливое распределение благ.А это возможно только тогда, когда каждый коммуницируя с каждым дает ему социальную оценку.

Ну, во первых, понятия блага, для каждого, разные. Скажем, я, заядлый курильщик, алкоголик, наркоман и бабник обеспечиваемся благами...
В итоге, мне и каждому из них достаётся: паёк табака, паёк алкоголя, паёк веществ, проститутка на ночь и требование держать строгий пост с молитвой, с отказом от табака, алкоголя, веществ и проституток.
Справедливое распределение?
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 46
  • Статус: С идиотами не спорю. У меня дисграфия!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 06-09-2020 - 10:40)
Насчет элит. Научных, политических, культурных, финансовых. А кто сегодня их туда выбирает? Вот пусть и выбирает

Выбирают их на выборах.


Ты от меня хочешь что бы я написал подробную работу "Как организовать государство". Извини, я не Ленин.
Выражаю тут свои мысли путем своего видения конкретных задач. Считаю что три конторы где одна подотчетна другим двум будет лучше чем конкуренция двух партий. А какой там будет механизм это серьезно прорабатывать надо. У меня другая специфика.


А можно мне по фантазировать на предмет организации электропитания станков с ЧПУ? Исключительно на основе моего мироощущения 00064.gif
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 405
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 06-09-2020 - 08:58)
Но вы назвали, скорее, общественных лидеров, а не гос.устройство.
Ведь нами правит и владеет лишь тот, кому мы даём на это право, в наших, же, интересах. А вы подменяете гос.устройство, от граждан и подданных до выборных президентов и наследственных монархов некими "авторитетами", обезличенными мертвыми символами, от полицейского, в погонах и с дубинкой, до авторитетного смотрящего на районе.
Но они не имеют к государству никакого отношения. Это общественно-сословные приоритеты и ориентиры.

каких общественных лидеров я назвал?
мне кажется, Ваши мысли текут параллельно с моими и не пересекаются. Вы гнёте свою линию, которая к моей не имеет никакого отношения и при этом пытаетесь что то мне доказать.
как можно что то доказать, если люди говорят о разных вещах?
я Вас не понимаю.
я писал про символы, символы разных эпох. при чём здесь Государство? если я и упоминал кого то конкретно, так это были государственные деятели. про общественных лидеров не писал.каких авторитетов я упоминал? кого я ими подменял?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 895
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 06-09-2020 - 10:21)
Органы власти тоже могут быть символами государства. Нампример сейчас Белоруский ОМОН.

И зачем идти назад. Надо идти вперед. Чуток подрихтовать идеи прошлого и вперед к светлому будущему. Так, социокоммуниканизм должен заменить современные устройства государств. Самое главное, это справедливое распределение благ.А это возможно только тогда, когда каждый коммуницируя с каждым дает ему социальную оценку.

Но символы государства не всегда являются символами общества, это государство сотворившего и содержащего.
И если говорить о символе Родины, мне, бы, не хотелось видеть в государстве, а тем более, в президенте, Мать, кормящую своих великовозрастных "детей", заигравшихся во "младенчество", одевающую и обувающую их и оберегающую от жизненных реалий.
Ну, а если спутали Родину с Отечеством, тем более: не тянет президент, по полномочиям, ни на роль моего отца и других предков по мужской линии, ни, тем более, на роль Отца нашего Небесного, Творца и Вседержителя всего сущего.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1135
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Aim77 @ 06-09-2020 - 12:56)

А можно мне по фантазировать на предмет организации электропитания станков с ЧПУ? Исключительно на основе моего мироощущения 00064.gif
Ради прикола? Ты же не занимался этим никогда. Как ты будешь спорить?
Но идеи можешь выдвигать, с удовольствием почитаю. Иногда ум не засраный как у меня типовыми проектами выдает гениальные идеи.
Да и я тут дилетантски рассуждаю о политике, это не моя профессия.
А если устроить выборы лучшего специалиста ЧПУ, за кого ты будешь голосовать? По каким критериям отбирать лучшего? По степени пафосности беседы? По количеству непонятных слов? Вот так же и мы с тобой на выборах Президента. Ни черта не понимаем в этом деле, а голосуем. А поскольку нас, дилетантов, больше чем специалистов, мы своими голосами забиваем специалистов напрочь. Вот я и предлагаю что бы этим занимались специалисты, имеющие дипломы политологов, экономистов.


Выбирают их на выборах.

Правда? Почему я ни разу не голосовал за академиков или гендиректоров? Наверное потому что это делали специалисты. И это правильно

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-09-2020 - 15:06
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 405
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 06-09-2020 - 14:53)
Ну, а если спутали Родину с Отечеством ...

вот не могу понять, в чём принципиальная разница?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1135
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 06-09-2020 - 16:24)
(dedO'K @ 06-09-2020 - 14:53)
Ну, а если спутали Родину с Отечеством ...
вот не могу понять, в чём принципиальная разница?

Вам же сказали
ни, тем более, на роль Отца нашего Небесного, Творца и Вседержителя всего сущего.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 405
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 06-09-2020 - 16:29)
(lozdok @ 06-09-2020 - 16:24)
(dedO'K @ 06-09-2020 - 14:53)
Ну, а если спутали Родину с Отечеством ...
вот не могу понять, в чём принципиальная разница?
Вам же сказали
ни, тем более, на роль Отца нашего Небесного, Творца и Вседержителя всего сущего.

00013.gif 00003.gif и что?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 895
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 06-09-2020 - 18:11)
(Безумный Иван @ 06-09-2020 - 16:29)
(lozdok @ 06-09-2020 - 16:24)
вот не могу понять, в чём принципиальная разница?
Вам же сказали
ни, тем более, на роль Отца нашего Небесного, Творца и Вседержителя всего сущего.
:off2 :biggrin и что?

Родина- это место рождения, лоно материнское. А Отечество- наследие отцов.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1135
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 06-09-2020 - 17:32)
Родина- это место рождения, лоно материнское. А Отечество- наследие отцов.

А если Родитель 1 и родитель 2. Кто из них отечество?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7001
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 06-09-2020 - 10:40)
. Считаю что три конторы где одна подотчетна другим двум будет лучше чем конкуренция двух партий. А какой там будет механизм это серьезно прорабатывать надо. У меня другая специфика.
Конторы, это назначенная структура.. Или речь идет о выборных организациях? Конкуренция партий, существует много веков и лучше, пока еще никто ничего не придумал.. Гражданам эта конкуренция, выгодна..

Насчет элит. Научных, политических, культурных, финансовых. А кто сегодня их туда выбирает? Вот пусть и выбирает

Сегодня никто не выбирает, это не более чем на усмотрение тех, кто о них вещает..субъективно..

Это сообщение отредактировал Sorques - 06-09-2020 - 17:45
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 405
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 06-09-2020 - 17:32)
Родина- это место рождения, лоно материнское. А Отечество- наследие отцов.

ну, это Вы для себя разграничили, в личное пользование, так сказать. для большинства людей особой разницы нет.
если где то и может идти спор на эту тему, так только в научных кругах. там, обычно, ковыряются в деталях.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7001
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 06-09-2020 - 17:47)
(dedO'K @ 06-09-2020 - 17:32)
Родина- это место рождения, лоно материнское. А Отечество- наследие отцов.
ну, это Вы для себя разграничили, в личное пользование, так сказать. для большинства людей особой разницы нет.
если где то и может идти спор на эту тему, так только в научных кругах. там, обычно, ковыряются в деталях.

Ну почему же.. Дедок в чем то прав.. В начале я давал ссылку на слова Сталина, по его словам Отечество у него появилось после 1917, как и у других граждан СССР, а Родина наверное была и раньше..
Он считал, что у советских граждан Отечество это режим-система..
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1212
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 06-09-2020 - 17:32)
(lozdok @ 06-09-2020 - 18:11)
(Безумный Иван @ 06-09-2020 - 16:29)
Вам же сказали
ни, тем более, на роль Отца нашего Небесного, Творца и Вседержителя всего сущего.
00013.gif 00003.gif и что?
Родина- это место рождения, лоно материнское. А Отечество- наследие отцов.

Ну, раскрой тогда уж и смысл дедачества (своего)
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 405
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 06-09-2020 - 18:12)
Ну почему же.. Дедок в чем то прав.. В начале я давал ссылку на слова Сталина, по его словам Отечество у него появилось после 1917, как и у других граждан СССР, а Родина наверное была и раньше..
Он считал, что у советских граждан Отечество это режим-система..

а я не оспариваю. я так и написал, что ковыряться в деталях удел учёных умов.
следовательно дедок "в чём то" прав. а именно в деталях.
для обывателя в разговоре это не важно, Родина, Отечество, он защищает и то, и другое. по большому счёту, это одно и тоже. Сталин, видимо, тоже разложил для себя по полочкам. наверно, для него это было важно.

ну как можно сказать, Родину пойду защищать, а по поводу Отечества не уверен. 00062.gif

получается, что у некоторых в 90-е отняли советское Отечество?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 895
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 06-09-2020 - 18:42)
(dedO'K @ 06-09-2020 - 17:32)
Родина- это место рождения, лоно материнское. А Отечество- наследие отцов.
А если Родитель 1 и родитель 2. Кто из них отечество?

Не кто, а что. Отечество- это предназначение продолжить уподобление Отцу, Творцу и Вседержителю, на земле в преемственности поколений.
Так что, родитель, всегда, один, расплодившийся и размножившийся по земле: человек, мужчина и женщина.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 895
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 06-09-2020 - 18:47)
(dedO'K @ 06-09-2020 - 17:32)
Родина- это место рождения, лоно материнское. А Отечество- наследие отцов.
ну, это Вы для себя разграничили, в личное пользование, так сказать. для большинства людей особой разницы нет.
если где то и может идти спор на эту тему, так только в научных кругах. там, обычно, ковыряются в деталях.

Так, то не обыватели, а умственно отсталые олигофрены, которые не могут отличить мужчину от женщины, а предназначение отца от предназначения матери. Вот они и путают Отечество с Родиной, а место рождения со "старой отцовской будёновкой, растущей в соседнем дворе"©
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Жизнь вскладчину.

Что ж им так мало платят?

Стоит ли давать денег-Украине уже давали!

The Times: сериал "Маша и Медведь" -

О чем Вы жалеете?




>