alexalex83 | |
|
(yellowfox @ 17-10-2020 - 23:15) (alexalex83 @ 17-10-2020 - 22:14) Надо срочно бежать и плодить новых рабов? Мужчине моего возраста можно не беспокоиться о пенсии.
хоть где то сошлись во мнении))))))))))))))) |
yellowfox | |
|
(alexalex83 @ 17-10-2020 - 22:16) (yellowfox @ 17-10-2020 - 23:15) (alexalex83 @ 17-10-2020 - 22:14) Надо срочно бежать и плодить новых рабов? Мужчине моего возраста можно не беспокоиться о пенсии. Мужчине моего возраста - тоже. хоть где то сошлись во мнении))))))))))))))) Не верите? сходите на крупное городское кладбище и посмотрите на количество свежих могил мужчин от 35 до 50 лет В Иванове, знакомая работала в районной поликлинике. Больше всего закрытых карточек(пациент умер) в самом деле мужчины 35-50 лет. Причина смерти, на 85%-СПИД. |
dedO'K | |
|
(Pamela x @ 18-10-2020 - 00:09) (Эрт @ 17-10-2020 - 21:20) Отвлекаясь от темы, хочу сказать что у меня есть некие маркеры. Когда в разговоре с человеком слышишь фразы "золотой миллиард", "СПИДа нет", "Хазин - хороший экономист" и т. д., можно сразу прекращать разговор. Для экономии времени, нервов и пикселей. Примерно такая же реакция, когда в одном предложении встречаешь подряд упоминания о феминизме, чайлдфри, ЛГБТ, ювенальной юстиции, а сверху всего это вишенка на торте - "общество потребления". Какое отношение эти явления имеют друг к другу? Эти явления существуют в ЭТОМ времени в ЭТОМ мире. .. не существует логических причин, по которым наблюдаемые в экспериментах (Кэлхуна) социальные эффекты не могут произойти в человеческом обществе. Они уже происходят - это очевидный факт. На это следует закрыть глаза? Засунуть голову в песок и представить себя "в домике"? Уже сегодня не хватает работоспособного населения, чтобы содержать пенсионеров, а кто будет платить пенсию работающим сегодня? при таком демографическом векторе? Пенсии не платят, платят зарплату за оплачиваемый труд или долю с производства и продажи изделия. А пенсию жалуют за заслуги. Ну, и какие, же, заслуги имеют на своём счету ныне работающие? |
Эрт | |
|
(Pamela x @ 17-10-2020 - 23:09)Эти явления существуют в ЭТОМ времени в ЭТОМ мире. .. не существует логических причин, по которым наблюдаемые в экспериментах (Кэлхуна) социальные эффекты не могут произойти в человеческом обществе. Они уже происходят - это очевидный факт. На это следует закрыть глаза? Засунуть голову в песок и представить себя "в домике"? Уже сегодня не хватает работоспособного населения, чтобы содержать пенсионеров, а кто будет платить пенсию работающим сегодня? при таком демографическом векторе? Ювенальная юстиция стоит на страже детей. Защищает их, иногда даже от родителей. Да, и такое бывает нужно. Феминизм защищает права женщин, их равенство с мужчинами. Я отношусь к этому скорее как к достижениям. Человек любой нации, вероисповедания и сексуальных предпочтений вправе рассчитывать на уважение, если он не нарушает закон. А демографию нарушают как раз попытки раздуть конфронтацию внутри общества по второстепенным причинам, лишить его стабильности. Когда кругом видятся враги, уже не до нормальной семьи и воспитания, в голове остаётся только идеология и лозунги про то какие они все плохие и какой я хороший. Это не путь улучшения ситуации, это путь в никуда. Хорошо может быть либо всему обществу, либо никому. А разделять людей внутри него на первый сорт и второй - это обыкновенный фашизм. Человечество это уже проходило и сделало однозначные выводы. |
Эрт | |
|
(yellowfox @ 17-10-2020 - 23:24)В Иванове, знакомая работала в районной поликлинике. Больше всего закрытых карточек(пациент умер) в самом деле мужчины 35-50 лет. Причина смерти, на 85%-СПИД. Да господь с вами. При современном уровне медицины от ВИЧ-инфекции практически никто не умирает. У них у всех уже нагрузка неопределяемая и всё больше людей перестают скрывать диагноз. От пьянства несравнимо больше умирают. |
Номер | |
|
(Эрт @ 17-10-2020 - 21:20) Проблемы у современной семьи есть. И многие были озвучены в теме. Социальная нестабильность и финансовые ограничения. Не всегда полная и своевременная поддержка семьи со стороны государства. Но... при этом семьи прекрасно создаются и бывают достаточно прочными. Причём по всему миру. Так что считаю опасения несколько преждевременными. Поэтому улыбаемся и выдыхаем.)) Проблемы в семьях были всегда и во все времена. Думаю, что происходит вполне объективный крах привычного института брака и семьи. Он реально отживает свой век. Ведение совместного хозяйства уже не обязательный признак семьи. Особенно состоятельной, где у каждого из супругов имеется достаточное собственное имущество для безбедной жизни. Так что, такой показатель семьи, как ведение общего хозяйства уже рутина для бедных и показатель материальной зависимости. Совместное проживание тоже большой роли не играет. При современных скоростях перемещения людей гостевые браки реальность, когда один супруг может жить и работать в Париже, а другой в Лондоне. Секс и продолжение рода давно уже разошлись в разные стороны и даже стали антагонистами. Почти всю жизнь люди занимаются сексом с мерами против неконтролируемого продолжения рода.Дети...Технологии уже позволяют создать спермотозоид из биоматериалов женского организма, а яйцеклетку из мужского. И выносить плод в искусственной матки. Генная инженерия уже может создавать эмбрионы из генетических материалов 5-10 человек ЛЮБОГО пола. Поэтому папа и мама уже устаревающие понятия. Им на смену приходят родитель один, родитель два с перспективой 3,4... То, что еще пытается сохранить бьющийся в агонии институт брака и семьи в виде традиционных ценностей уже атавизм и на наших глазах превращается в динозавра. Количество разводов лучшее доказательство краха привычной семьи. Так что, со своей моногамностью я реально ощущаю себя вымирающим динозавром. Но это мой выбор и добровольный. Никакие института брака и семьи на это не могут повлиять никак. Я уже в меньшинстве и готов к тому, что нас ждёт огромное многообразие форм новой семьи принципы которой будут совсем другие. Не исключающие форму брака, как союза мужчины и женщины, а дополняющие множеством форм.И этого не остановить демагогией о традициях, духовности и прочих фарисействах. Ну и нужное отдать должное Ленину и большевикам - предтечей сексуальной революции на Западе стал Октябрьский переворот. Так что ноющие о тлетворном влиянии Запада в корне не правы. Это "растление" начали в России со всей революционной решимостью нанеся сокрушительный удар по институту брака и семьи и с "научными" трудами о том, что комсомолка не имеет права отказать комсомольцу в удовлетворении его сексуальных потребностей. Ну вот и приехали. С победой сексуальной коммуны большевиков в мире и пролетарии всех стран - сношайтесь. Это сообщение отредактировал Номер - 18-10-2020 - 00:02 |
alexalex83 | |
|
(Номер @ 17-10-2020 - 23:59) (Эрт @ 17-10-2020 - 21:20) Проблемы у современной семьи есть. И многие были озвучены в теме. Социальная нестабильность и финансовые ограничения. Не всегда полная и своевременная поддержка семьи со стороны государства. Но... при этом семьи прекрасно создаются и бывают достаточно прочными. Причём по всему миру. Так что считаю опасения несколько преждевременными. Поэтому улыбаемся и выдыхаем.)) Проблемы в семьях были всегда и во все времена. Думаю, что происходит вполне объективный крах привычного института брака и семьи. Он реально отживает свой век. Ведение совместного хозяйства уже не обязательный признак семьи. Особенно состоятельной, где у каждого из супругов имеется достаточное собственное имущество для безбедной жизни. Так что, такой показатель семьи, как ведение общего хозяйства уже рутина для бедных и показатель материальной зависимости. Совместное проживание тоже большой роли не играет. При современных скоростях перемещения людей гостевые браки реальность, когда один супруг может жить и работать в Париже, а другой в Лондоне. Секс и продолжение рода давно уже разошлись в разные стороны и даже стали антагонистами. Почти всю жизнь люди занимаются сексом с мерами против неконтролируемого продолжения рода.Дети...Технологии уже позволяют создать спермотозоид из биоматериалов женского организма, а яйцеклетку из мужского. И выносить плод в искусственной матки. Генная инженерия уже может создавать эмбрионы из генетических материалов 5-10 человек ЛЮБОГО пола. Поэтому папа и мама уже устаревающие понятия. Им на смену приходят родитель один, родитель два с перспективой 3,4... Корни разрушения семьи вы увидели абсолютно точно. Вот только семья это М+Ж. Все остальное- не новая форма семьи, а формы промискуитета. |
Номер | |
|
(alexalex83 @ 18-10-2020 - 00:04) Вот только семья это М+Ж. Все остальное- не новая форма семьи, а формы промискуитета. Не факт. Скажите, если придёт генный инженер и скажет, что может гарантировать рождение здорового и гениального ребенка только из генетического материала моего и Вашего и при вынашивании в искусственной матке, где нет риска от обычного до наркотического или еще какого-то отравления нашего общего плода в утробе суррогатной матери? Мы почешем репы и решим, что такой ребёнок нужен и мне и Вам и человечеству...И он нам обоим родной...Монетку будем кидать, кто папа, кто мама? И даже, если решим вести ОБЩЕЕ хозяйство и вместе растить нашего ребёнка, то уж простите для сексуальной жизни оба оставим себе привычных половых партнёров - женщин. И не обязательно толпу. Я люблю свою жену и другой мне не надо. Да и ей другого тоже...Понимаю, что пока это звучит, как фантастика, но это уже очень скорое будущее...А теперь попробуйте уложить всё это в какие-то термины и определения в рамках привычного института брака и семьи. Это сообщение отредактировал Номер - 18-10-2020 - 00:14 |
Эрт | |
|
(Номер @ 17-10-2020 - 23:59) Думаю, что происходит вполне объективный крах привычного института брака и семьи. Мне кажется этот тезис преждевременным. Скорее брак превращается в свою изначальную суть - союз двух любящих людей. Ещё 100-200 лет назад брак был основой социализации как для мужчин, так и для женщин. Тогда же брак был практически единственным приемлемым доступом к регулярному сексу. Знаменитое митрофанушкино "не хочу учиться, а хочу жениться" ведь было не про ячейку общества, а именно про секс. И во времена выхода произведения все понимали эту сатиру правильно. Сейчас же смысл утерялся. Брак очищается от не свойственных ему функций. Да, есть разводы. Но потом многие опять вступают в брак, в том числе и гражданский. Серийная моногамность - всё равно моногамность. Современность и необходимость брака измеряется не процентным отношением на душу населения, а необходимостью для значительного числа граждан. Да, не всех. И это завоевание нашей цивилизации. Человек может сам решать вступать ему в брак или нет, заводить ему детей или нет. В поддержку брака говорят ещё и однополые союзы, они создаются по образу разнополого брака и часто держатся десятилетиями. Значит зачем-то это надо. Значит рано прощаться с браком и семьёй...) Это сообщение отредактировал Эрт - 18-10-2020 - 00:17 |
Номер | |
|
(Эрт @ 18-10-2020 - 00:13)Значит рано прощаться с браком и семьёй...) Я и не прощался, а писал о трансформации...Ну и как-то некрасиво с нашей стороны. Подумали о гетеросексуалах, подумали о геях...Но их по шкале Кинси меньшинство. Мы с Вами эгоисты готовые затолкать большинство в союзы меньшинства? Я против такого жуткого ограничения .))) |
Эрт | |
|
(Номер @ 18-10-2020 - 00:18)Я и не прощался, а писал о трансформации...Ну и как-то некрасиво с нашей стороны. Сейчас появилось новое модное слово - "небинарность". Когда человеку тесно в рамках мужчина/женщина или гей/натурал. Воспринимает это как ограничение. А по поводу брака я акцентировал внимание, что в текущих условиях, изменении социальных отношений и идентичности людей. При взрывообразном росте количества и сочетания социальных, психологических, гендерных и сексуальных ролей, за чем мы не можем уследить, понять и, как следствие, пугаемся. Работают те же прежние схемы. Как тот же институт брака. Пусть не один в один, но люди продолжают упорно копировать эту схему взаимоотношений, пусть и при внешнем противодействии. Что ещё можно привести в доказательство того что этот институт живее всех живых? Но их по шкале Кинси меньшинство Шкала Кинси показывает соотношение полов партнёров у отдельного человека. Поскольку это с ориентацией совершенно не обязательно должно совпадать, в сексологии давно не используется...) |
Номер | |
|
(Эрт @ 18-10-2020 - 00:34)Шкала Кинси показывает соотношение полов партнёров у отдельного человека. Поскольку это с ориентацией совершенно не обязательно должно совпадать, в сексологии давно не используется...) Ок.Будь по Вашему....Только бисексуалов продолжим гнобить в рамках привычных союзов, даже если их мало? В мире до сих пор существует огромная разновидность семьи...От стандартных для христианства и ислама до совсем уж экзотических и немногочисленных африканских, где ,например, все родные братья должны жениться на одной женщине и могут себе позволить сообща завести еще одну с согласия первой...Ну, и надо уважить наших традиционалистов и сторонников уважения к историческим ценностям семьи...Именно для них следует восстановить традиционную семейную ценность права первой брачной ночи. Пусть насладятся сакрально... |
dedO'K | |
|
(Номер @ 18-10-2020 - 01:41) (Эрт @ 18-10-2020 - 00:34) Шкала Кинси показывает соотношение полов партнёров у отдельного человека. Поскольку это с ориентацией совершенно не обязательно должно совпадать, в сексологии давно не используется...) Ок.Будь по Вашему....Только бисексуалов продолжим гнобить в рамках привычных союзов, даже если их мало? В мире до сих пор существует огромная разновидность семьи...От стандартных для христианства и ислама до совсем уж экзотических и немногочисленных африканских, где ,например, все родные братья должны жениться на одной женщине и могут себе позволить сообща завести еще одну с согласия первой...Ну, и надо уважить наших традиционалистов и сторонников уважения к историческим ценностям семьи...Именно для них следует восстановить традиционную семейную ценность права первой брачной ночи. Пусть насладятся сакрально... :biggrin Это в каких "традициях" существовало право первой ночи? |
Номер | |
|
(dedO'K @ 18-10-2020 - 00:58) Это в каких "традициях" существовало право первой ночи? Дедок, ну набери в поисковике и наслаждайся изучением того, что благополучно прошляпил из тех традиций))) И вот это безобразие требуйте, как древлеправославный отменить....Возвращайтесь к сакралам исконным... РПЦ признала существование души у женщины лишь после особого постановления Соборного Уложения в 1626 г. Представляете, перевес всего в 1 голос! Если бы не этот голос, женщину не считали бы человеком.My Webpage Сохранили бы традицию и в семьях было бы всё хорошо...При соблюдении ,конечно, правил Домостроя, как жену бить, чтобы себе в гневе палец не сломать и плода не повредить, ежели жена беременна.Такие сакралы потеряли... Вот теперь, снявши голову, по волосам и плачем... Это сообщение отредактировал Номер - 18-10-2020 - 01:50 |
Номер | |
|
(Pamela x @ 17-10-2020 - 23:09) Уже сегодня не хватает работоспособного населения, чтобы содержать пенсионеров, а кто будет платить пенсию работающим сегодня? при таком демографическом векторе? Не переживайте Вы так...Женщины скоро будут нужны в очень ограниченных количествах для любителей старины и уж точно не для продолжения рода, а для сексуального разнообразия...Отомстим за кино "Новые амазонки"(Польша 1984) и поруганную пред Богом честь Адама провокатором Евой. Не забудем - не простим... Где и кому не хватает рабочей силы? Тем кто боится НТР и роботизации? На наших глазах происходит огромный переток трудовых ресурсов из производства в услуги...Будет больше творческих профессий и свободного времени. Скоро большинство будет жить, как я и лучше даже в России, если она сможет Путина выдержать и пережить.))) Это сообщение отредактировал Номер - 18-10-2020 - 01:42 |
alexalex83 | |
|
(Номер @ 18-10-2020 - 00:12) (alexalex83 @ 18-10-2020 - 00:04) Вот только семья это М+Ж. Не факт. Скажите, если придёт генный инженер и скажет, что может гарантировать рождение здорового и гениального ребенка только из генетического материала моего и Вашего и при вынашивании в искусственной матке, где нет риска от обычного до наркотического или еще какого-то отравления нашего общего плода в утробе суррогатной матери? Мы почешем репы и решим, что такой ребёнок нужен и мне и Вам и человечеству...И он нам обоим родной...Монетку будем кидать, кто папа, кто мама? И даже, если решим вести ОБЩЕЕ хозяйство и вместе растить нашего ребёнка, то уж простите для сексуальной жизни оба оставим себе привычных половых партнёров - женщин. И не обязательно толпу. Я люблю свою жену и другой мне не надо. Да и ей другого тоже...Понимаю, что пока это звучит, как фантастика, но это уже очень скорое будущее...А теперь попробуйте уложить всё это в какие-то термины и определения в рамках привычного института брака и семьи. Лично я категорически откажусь. Не религиозный фанатик, но все же. И мы таки "старые" поколения. Что и как будут делать те, кому сейчас 20- не угадать. |
Номер | |
|
(alexalex83 @ 18-10-2020 - 11:19) Лично я категорически откажусь. Не религиозный фанатик, но все же. И мы таки "старые" поколения. Что и как будут делать те, кому сейчас 20- не угадать. Очень хорошо Вас понимаю. И я просто излагаю свое виденье происходящего и грядущего. Наше нравится- не нравится ни на что уже не влияет. Уверен, что также с возмущением воспринимали признание у женщины наличия души. Но повлиять можно на скорость процессов, а не остановить эти процессы. Неужели думаете, что я в восторге от новых моралей и нравственности? Но будем хлопать в ладоши или возмущенно топать ногами - будущее наступит неизбежно. Или человечество обречено. В его популяции эволюция остановилась. Выживают не сильнейшие, а все. Даже те, кто лет 15 назад считался абортивным материалом. Рост патологических мутаций у человечества уже зашкаливает. Кризис детородных функций у мужчин и женщин нарастает. В такой ситуация варианта два : либо проводить отбор эволюционным путем, либо технологическим. Технологический может даже не спросить нашего согласия, а просто использовать наши генетические материала с проведением коррекции генными инженерами. Китай похоже идёт именно таким путём .Европейский путь подсказывает, что Ваше и моё согласие-несогласие учитываться будут. Это сообщение отредактировал Номер - 18-10-2020 - 11:59 |
alexalex83 | |
|
(Номер @ 18-10-2020 - 11:45) (alexalex83 @ 18-10-2020 - 11:19) Лично я категорически откажусь. Очень хорошо Вас понимаю. И я просто излагаю свое виденье происходящего и грядущего. Наше нравится- не нравится ни на что уже не влияет. Попытки генной инженерии спасти человечество сильно напоминают гальванизацию труппа. И не думаю, что они будут успешными. Системно успешными, а не разово. |
alexalex83 | |
|
(Номер @ 18-10-2020 - 01:20) (dedO'K @ 18-10-2020 - 00:58) Это в каких "традициях" существовало право первой ночи? Дедок, ну набери в поисковике и наслаждайся изучением того, что благополучно прошляпил из тех традиций))) РПЦ признала существование души у женщины лишь после особого постановления Соборного Уложения в 1626 г. My Webpage Забавно Дедок врет. А ведь мог бы подобные вопросы не в интернет помойках узнавать, а в нормальных книгах. Тогда бы знал, что Соборное уложение- это не ежегодное дело, а свод законов принятый в 1649 году. Причем законов светских. И никакого решения о женской душе там не было. Да и быть не могло. Поздравляю вас товарисч- совравши! |
Номер | |
|
(alexalex83 @ 18-10-2020 - 11:54)Попытки генной инженерии спасти человечество сильно напоминают гальванизацию труппа. Это вопросы уже веры...Учитывая, что генетический код человека прочитан совсем недавно, то мы только в начале пути. Да и ограничений нормативных еще достаточно много. Например, в США выращивают в искусственной матке эмбрионы всего несколько дней, а потом обязаны их уничтожить. Правда, Китай вышел из всех международных соглашений по этим вопросам, засекретил свои программы и ваяет всё втихую...С их постоянной тягой к модернизации человека в течение тысяч лет, невысокой ценой жизни отдельного индивидуума очень боюсь, что ковид просто цветочки. Наваяют таких монстров, что еще не раз вздрогнем...Пока мы с Вами обсуждаем своё согласие-несогласие - там ваяют...И не с европейской моралью, выросшей из христианской. Впрочем, то чего уже добились на растениях и животных очень впечатляет. И мы начинаем менять природу человека. Уж, если хотите личный взгляд, то именно так выглядит апокалипсис и восстановление рая на земле и человека совершенного. Воспринимать Откровение и его всадников слишком буквально не стоит. |
yellowfox | |
|
(Номер @ 18-10-2020 - 11:23) (alexalex83 @ 18-10-2020 - 11:54) Попытки генной инженерии спасти человечество сильно напоминают гальванизацию труппа. Это вопросы уже веры...Учитывая, что генетический код человека прочитан совсем недавно, то мы только в начале пути. Да и ограничений нормативных еще достаточно много. Например, в США выращивают в искусственной матке эмбрионы всего несколько дней, а потом обязаны их уничтожить. Правда, Китай вышел из всех международных соглашений по этим вопросам, засекретил свои программы и ваяет всё втихую...С их постоянной тягой к модернизации человека в течение тысяч лет, невысокой ценой жизни отдельного индивидуума очень боюсь, что ковид просто цветочки. Наваяют таких монстров, что еще не раз вздрогнем...Пока мы с Вами обсуждаем своё согласие-несогласие - там ваяют...И не с европейской моралью, выросшей из христианской. Это вопросы уже веры.. А устранение тяжелых генетический заболеваний тоже вопрос веры? |
Номер | |
|
(yellowfox @ 18-10-2020 - 12:27) А устранение тяжелых генетический заболеваний тоже вопрос веры? По ряду некоторых патологий уже нет. Хоть и очень дорого. Но перспективы вселяют надежды. А в этом уже есть элементы именно веры)))Впрочем, препарат, который у моей дочери убивает раковые клетки из той же серии. Он нацелен на мутировавшие участки генов. И перспектива в этом огромная. Заменить привычную химиотерапию, которая убивает всё, на препараты воздействующие только на изменённые клетки это одно из самых заметных достижений современности в онкологии и связано с тем, что ген человека перестал быть секретом. Это сообщение отредактировал Номер - 18-10-2020 - 12:35 |
alexalex83 | |
|
(Номер @ 18-10-2020 - 12:23) (alexalex83 @ 18-10-2020 - 11:54) Попытки генной инженерии спасти человечество сильно напоминают гальванизацию труппа. Это вопросы уже веры...Учитывая, что генетический код человека прочитан совсем недавно, то мы только в начале пути. Да и ограничений нормативных еще достаточно много. Например, в США выращивают в искусственной матке эмбрионы всего несколько дней, а потом обязаны их уничтожить. Правда, Китай вышел из всех международных соглашений по этим вопросам, засекретил свои программы и ваяет всё втихую...С их постоянной тягой к модернизации человека в течение тысяч лет, невысокой ценой жизни отдельного индивидуума очень боюсь, что ковид просто цветочки. Наваяют таких монстров, что еще не раз вздрогнем...Пока мы с Вами обсуждаем своё согласие-несогласие - там ваяют...И не с европейской моралью, выросшей из христианской. Может быть и не стоит. А может и стоит. Вопрос веры. Но лично я не думаю, что генная инженерия приведет человечество к раю. Скорее к чему то обратному. но доказать не получится ни у меня, ни у вас. Время рассудит. Но очевидно одно- народ на территории рф обречен деградировать и вымереть. Он просто никому не нужен- даже сам себе. |
Ором | |
|
Очень показательно для либерального мышления. Где то там, кто там ведет процессы, а мы на них никак повлиять пе можем, ну по силам можем рядом постоять. А на самом деле вса не так. Люди создают и управляют свои будущим.
|
Номер | |
|
(alexalex83 @ 18-10-2020 - 12:37)Вопрос веры. И вопрос выбора, который зависит от нас. Китайский мне кажется дорогой в ад, европейский даёт шанс на успешное лечение многих заболеваний, даже таких, как старение))) По России согласен. Мы были в аду обреченности, когда у дочери обнаружили рак. И даже мизерный шанс на спасение/продление жизни обычной химиотерапией для большинства российских онкобольных уже очевидно становится разновидностью этого ада. Уже активно рождаются альтернативы и щадящее, комфортное лечение. Таргетная терапия уже позволяет даже в России многим больным продлить и качественно продолжительность жизни...А следующие поколение этих препаратов уже просто революционно. Но в России доступно единицам. Еще одна победа путинизма. И рассуждения о том, какой должна быть семья не про нас. Семья должна быть счастливой независимо от состава...В нашем случае глубинный народ достаточно прочно держится за домостроевский сакрал : бьёт - значит любит. И при это пытается поучать семейным ценностям других. Отсутствие зеркала или нежелание в него смотреть? |
Рекомендуем почитать также топики: Куда переселить Россиян можно? Арест, или штраф И снова будет Советский Союз... Путин подписал закон неуважения к власти Буденовка. Изобретение революции? |