Про Кобзона и не только

Format C дата: 02-09-2018 - 04:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	Lileo, экспрессивно! И музыка замечательная! Но по содержанию песни (которая, вообше то, играет 25 роль)такие вещи приятно слушать, когда знаешь что они тебя не касаются (а не зовут вытянутся по стойке смирно, отдавая пионерский салют)....Сойдет, как истрическая реликвия или какая нибудь французская революция 18 века. В одном ряду. Это сообщение отредактировал Format C - 02-09-2018 - 05:01

Sorques дата: 02-09-2018 - 05:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 02-09-2018 - 04:44) Выходит, где-то 60-70% моих любимых советских песен (особенно хоровых) - это Пахмутова. Честно говоря, первый раз встречаю человека, в сети, в реале так и не пришлось, которому искренне нравится советская хоровая детская песня..фолк или некая мировая классика, это частое явление, у нас ребенок ходил несколько лет заниматься хоровым пением в кружке при школе..но вот советская, это специфика.. Хотя наверное это от того, что мое поколение объелась этого из телевизора советских времен, до рвотного рефлекса, а для вас не более, чем абстрактное детское пение..хотя может то, что это связано с тошнотворной для меня пионерией-комсомолией, вас как раз и привлекает? Всем ненавистникам СССР посвящается.

Cityman дата: 02-09-2018 - 05:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Format C @ 02-09-2018 - 05:45) (Cityman @ 01-09-2018 - 18:12) У Кобзона обширный репертуар, насчитывающий без малого 70 альбомов. Вы считаете там только одна патриотика? Он великолепно исполняет и романсы и народные песни, а уж песни военных лет в исполнении Кобзона шедевральны. Лишь он да Зыкина могли вышибать слезу у зрителей при исполнении песен о войне. Это уже какие то дебри. Чтоб до них добраться, надо иметь мотивацию, отличную от средне-статистической. А когда на уровне "включил ящик, там Кобзон" - то сплошь советский патриотический репертуар. Который остался в памяти как верхушка его вокального таланта. А так то даже я в курсе, что он очень неплохо пел, например, танго. ну какие ж это дебри. Просто я заметил, что многие судят о певце по лишь малой толике их репертуара. Ну ли вон как Victor665, которым без разницы певец то или музыкант. Я вот также рассуждал о Ницше, был стереотип заложенный в школе, что на взглядах Ницше взросла такая гадкая сущность как нацизм. А тут прочел "Человеческое, слишком человеческое" - вполне разумные мысли на очень разные жизненные аспекты, где и не пахнет теорией Сверхчеловека и т.п. Вот все восхищаются Цоем, а ведь на ТВ было его очень мало, ну разве что из Черного альбома да Группы крови по паре треков проскочило, а в Антологии песен Цоя есть любительские записи, где звучат песни на вечеринках у того же Башлачова или в "Камчатке", и порой не всегда трезвыми голосами. В т.ч. и знаменитая в некой среде "Анаша, анаша, до чего ж ты хороша". (модераторы, это не пропаганда наркотиков, это реально записанный на диске трек) Но ведь я зная, что у Цоя есть и другие вещи, которые заставляют слушать его еще и еще, не перестал это делать. Вот так и с Кобзоном, я слышал не только его патриотику, и за то он мне нравится, за его многоплановость. Так почему ж я должен думать о человеке опираясь на чье-то о нем представление??? Это сообщение отредактировал Cityman - 02-09-2018 - 05:26

Lileo дата: 02-09-2018 - 05:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sorques @ 02-09-2018 - 06:00) (Lileo @ 02-09-2018 - 04:44) Выходит, где-то 60-70% моих любимых советских песен (особенно хоровых) - это Пахмутова. Честно говоря, первый раз встречаю человека, в сети, в реале так и не пришлось, которому искренне нравится советская хоровая детская песня..фолк или некая мировая классика, это частое явление, у нас ребенок ходил несколько лет заниматься хоровым пением в кружке при школе..но вот советская, это специфика.. Хотя наверное это от того, что мое поколение объелась этого из телевизора советских времен, до рвотного рефлекса, а для вас не более, чем абстрактное детское пение..хотя может то, что это связано с тошнотворной для меня пионерией- С процентами я погорячилась, потому что много любимых песен еще военных лет. Это не абстрактное детское пение. Это прожитая мною музыка. Это совершеннейший кайф, который ловишь при исполнении. Круче только серьезная академическая и духовная музыка совместно с мужским хором. Это вообще полный отрыв. Ну и еще круче было бы исполнять в хоре музыку Мюррея Голда. Но не довелось, увы. Это сообщение отредактировал Lileo - 02-09-2018 - 05:13

Sorques дата: 02-09-2018 - 05:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Format C @ 02-09-2018 - 04:57) Lileo, экспрессивно! И музыка замечательная! Но по содержанию песни (которая, вообше то, играет 25 роль)такие вещи приятно слушать, когда знаешь что они тебя не касаются (а не зовут вытянутся по стойке смирно, отдавая пионерский салют)....Сойдет, как истрическая реликвия или какая нибудь французская революция 18 века. Именно так! Ни ты ни я не можем это адекватно воспринимать, так как сутками запихивали это в уши..а вот песни каких нибудь югославских партизан или пионеров Кубы, мне будет интересно послушать и я смогу адекватно воспринимать их музыкальную состовляющую..

Lileo дата: 02-09-2018 - 05:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	Я действительно всегда воспринимала эти песни как музыку, а не как инструмент пропаганды. Тем более, в большинстве из них никакой пропаганды нет. Просто песни о любви, природе, родной стране.

Sorques дата: 02-09-2018 - 05:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Lileo @ 02-09-2018 - 05:06) Это не абстрактное детское пение. Это прожитая мною музыка. Это совершеннейший кайф, который ловишь при исполнении. Так могу сказать я или люди моего поколения..как вы могли прожить пионерские песни, если не были в этой организации и каше? Может вы неудачно сформулировали мысль или кайф именно в том, что песни пионерские, а не просто хоровые?

Sorques дата: 02-09-2018 - 05:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Lileo @ 02-09-2018 - 05:14) Я действительно всегда воспринимала эти песни как музыку, а не как инструмент пропаганды. Тем более, в большинстве из них никакой пропаганды нет. Просто песни о любви, природе, родной стране. Тогда я вас неправильно понял..

Lileo дата: 02-09-2018 - 05:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Sorques @ 02-09-2018 - 06:15) Так могу сказать я или люди моего поколения..как вы могли прожить пионерские песни, если не были в этой организации и каше? Может вы неудачно сформулировали мысль или кайф именно в том, что песни пионерские, а не просто хоровые? Обычно исполнитель проживает музыку, которую исполняет. Ну хороший исполнитель.

Lileo дата: 02-09-2018 - 05:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	Sorques, у меня к вам предложение. Попробуйте вот из того обширного списка песен Пахмутовой, что я сюда запостила, выбрать что-нибудь не очень знакомое и просто послушать. Отрешиться от того, что это злостная советская пропаганда и просто оценить песню с музыкальной точки зрения. Это сообщение отредактировал Lileo - 02-09-2018 - 05:30

Cityman дата: 02-09-2018 - 05:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(Lileo @ 02-09-2018 - 06:29) Sorques, у меня к вам предложение. Попробуйте вот из того обширного списка песен Пахмутовой, что я сюда запостила, выбрать что-нибудь не очень знакомое и просто послушать. Отрешиться от того, что это злостная советская пропаганда и просто оценить песню с музыкальной точки зрения. Пахмутова реально талантливый композитор. Сам кучу песен ее на хоре перепел.

Cityman дата: 02-09-2018 - 05:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	Lileo, но ведь когда вы песни в БДХ пели, по большей части вы их тоже проживали. Какое чувство возникало, когда пели тех же Сигнальщиков-горнистов? Там же есть очень трагические строки, хотя они там в партии солиста, а не самого хора.

Молодой Вулкан дата: 02-09-2018 - 05:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Lileo @ 02-09-2018 - 04:45) Ну и на закуску. Всем ненавистникам СССР посвящается. Всем фанатам совка - ответка

Cityman дата: 02-09-2018 - 06:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 02-09-2018 - 06:52) Всем фанатам совка - ответка и что же в этой блатной песне такого знаменательного?

Sorques дата: 02-09-2018 - 06:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Lileo @ 02-09-2018 - 05:29) Sorques, у меня к вам предложение. Попробуйте вот из того обширного списка песен Пахмутовой, что я сюда запостила, выбрать что-нибудь не очень знакомое и просто послушать. Отрешиться от того, что это злостная советская пропаганда и просто оценить песню с музыкальной точки зрения. У меня к Пахмутовой совершенно нормальное отношение, например "Нежность" или "Мелодия"замечательные вещи, но вот пионерско-комсомольский задор другой части ее творчества, мне чужд по менталитету, их ритм претит...ибо...ибо.. Скажите вам нравится Шуберт? Мне нет, хотя с музыкальной точки зрения у него все идеально..так же и советскими композиторами или певцами..дело не только в идеологии..

Lileo дата: 02-09-2018 - 06:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Cityman @ 02-09-2018 - 06:49) Lileo, но ведь когда вы песни в БДХ пели, по большей части вы их тоже проживали. Какое чувство возникало, когда пели тех же Сигнальщиков-горнистов? Там же есть очень трагические строки, хотя они там в партии солиста, а не самого хора. Горечь. Тем более, что у меня есть яркое воспоминание детства: улица Опаленной Юности в г. Жуковском. Из школы на этой улице ребята ушли с выпускного на войну и погибли. Там памятник стоит. Когда мне лет в 5 об этом рассказали и показали, впечатления были очень сильные. Так что одно наложилось на другое - эмоций через край. По той же причине очень люблю песню Окуджавы "До свидания, мальчики". Кроме того, мне безумно нравится конкретно это исполнение Димы Машнина. Вообще эмоций хватало. От той же "Просьбы" всегда в носу щипало. "Солдатские звезды" - вообще очень тяжело. Я даже когда ее просто слушаю, без слез редко обходится. От "Беловежской пущи" хочется глубже дышать. Ощущение легкости и полета от "Летите голуби" Дунаевского. В младшем хоре от "Родной песенки" Чичкова меня просто переполняла любовь к природе. Ну и понятно, от классики и духовной музыки эмоции еще острее. "Ангел" Рахманинова, "Ave Maria" Баха-Гуно, "Да исправится молитва моя" Бортнянского, несмотря на всю мою неприязнь к христианству с детства, вызывали восторг. Это сообщение отредактировал Lileo - 02-09-2018 - 06:36

Cityman дата: 02-09-2018 - 06:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(Lileo @ 02-09-2018 - 07:26) Кроме того, мне безумно нравится конкретно это исполнение Димы Машнина. по мне так в варианте 84-го года эмоций на лице Димы гораздо больше.

Lileo дата: 02-09-2018 - 06:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Sorques @ 02-09-2018 - 07:14) Скажите вам нравится Шуберт? Мне нет, хотя с музыкальной точки зрения у него все идеально..так же и советскими композиторами или певцами..дело не только в идеологии.. Ну "Ave Maria" у него хороша, хотя и не самая моя любимая. Но у меня с классикой вообще проблемы. Проф. деформация, так сказать. По-настоящему сказать о классическом произведении "нравится или не нравится" я могу, только если прочувствовала его изнутри при исполнении. Ну или, наверное, надо его слушать часами и по частям, по отдельным партиям, что сложно устроить, да и терпежу не хватит. Соответственно у меня сложности с симфонической музыкой, т.к. не исполняла и муз. инструментами не владею, чтобы прочувствовать должным образом. И достаточно узкий и принципиально не расширяемый круг произведений, с которыми я глубоко знакома. Есть, конечно, очень яркие вещи, которые сразу захватывают и ведут за собой, но это не очень частое явление в классике. С любыми другими жанрами, т.е. с музыкой попроще, таких проблем нет. ЗЫ. К "нравится - не нравится", именно с музыкальной точки зрения, у меня, конечно, никаких претензий нет. Это сообщение отредактировал Lileo - 02-09-2018 - 06:59

Lileo дата: 02-09-2018 - 07:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Cityman @ 02-09-2018 - 07:42) по мне так в варианте 84-го года эмоций на лице Димы гораздо больше. Соглашусь, пожалуй. Я эту запись не видела. Мне вообще очень нравится этот солист. ЗЫ. Костюмы знакомые.)) Эти я успела застать.

PARAND дата: 02-09-2018 - 11:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 02-09-2018 - 01:57) (PARAND @ 02-09-2018 - 01:36) Поэтому и нет хороших певцов и певиц!Взять на пример Сергея Шнурова я не понимаю за что люди платят большие деньги на его концертах?Ну настоящий нуль и все))))) А Стас Михайлов или Ваенга ни голоса ни текста?Им только в ресторанах петь и кафешках вместе с Ляписом Трубецким и Мумий Троллем! Вот пример "Мое мнение самое самое"..а мне очень нравится Ляпис Трубицкой и некоторые песни Шнура, я быдловый лошара, а вы тонкий музыкальный эстет? Вместо "не понимаю людей", проще написать мне не нравится.. А голоса то у этих ресторанных певцов нет))))) Да есть и у них песни единичные которые можно слушать где нибудь в кабаке или на даче под хмельком,но их быстро забудут!А такие произведения как написала Пахмутова,Таривердиев,Бабаджанян и так далее ...когда была цензура будут вечны...

dedO'K дата: 02-09-2018 - 15:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(efv @ 31-08-2018 - 21:24) (Victor665 @ 31-08-2018 - 17:29) В отличие от той же Пугачевой, про которую даже в СССР был исторический анек- как ученые на машине времени слетали и взяли из будущего энциклопедию. Открыли срочно страницу на "Б" и читают о Брежневе- "мелкий политический деятель времен великой Аллы Пугачевой"... И ведь СБЫЛСЯ анек! балаболы это сочинители анекдотов. Пугачёва так и останется "певицей взошедшей в эпоху Брежнева". Если останется. Интересно, кто ни будь из сдесь присутствующих помнит Вяльцеву и при какой эпохе она взошла?

PARAND дата: 02-09-2018 - 15:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(dedO'K @ 02-09-2018 - 15:05) (efv @ 31-08-2018 - 21:24) (Victor665 @ 31-08-2018 - 17:29) В отличие от той же Пугачевой, про которую даже в СССР был исторический анек- как ученые на машине времени слетали и взяли из будущего энциклопедию. Открыли срочно страницу на "Б" и читают о Брежневе- "мелкий политический деятель времен великой Аллы Пугачевой"... И ведь СБЫЛСЯ анек! балаболы это сочинители анекдотов. Пугачёва так и останется "певицей взошедшей в эпоху Брежнева".Если останется. Интересно, кто ни будь из сдесь присутствующих помнит Вяльцеву и при какой эпохе она взошла? Нет я такую не помню? Она же родилась и жила еще в царской России и ушла по моему в 1913 году?Ты еще вспомни тех певцов что жили при первобытном строе!

Macek дата: 02-09-2018 - 15:38 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(PARAND @ 02-09-2018 - 15:24) (dedO'K @ 02-09-2018 - 15:05) (efv @ 31-08-2018 - 21:24) балаболы это сочинители анекдотов. Пугачёва так и останется "певицей взошедшей в эпоху Брежнева".Если останется. Интересно, кто ни будь из сдесь присутствующих помнит Вяльцеву и при какой эпохе она взошла? Нет я такую не помню? Она же родилась и жила еще в царской России и ушла по моему в 1913 году?Ты еще вспомни тех певцов что жили при первобытном строе! А что ,разве тогда тоже пели песни?

sxn350983961 дата: 02-09-2018 - 15:57 [ i ]

Мастер Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(PARAND @ 02-09-2018 - 01:36) (SERG-ALEKS21 @ 02-09-2018 - 01:14) Ну я тоже ценитель такого формата как советская эстрада ! А насчёт какчества совремённой эстрады - нет цензуры , нет и качества ! Цензура не только политику держала и не пущала , но качество материала контролировала ! ДА СЕЙЧАС У КОГО БАБКИ ИЛИ СПОНСОР БОГАТЫЙ ТЕ И ПОЮТ ВЕЗДЕ ! Поэтому и нет хороших певцов и певиц!Взять на пример Сергея Шнурова я не понимаю за что люди платят большие деньги на его концертах?Ну настоящий нуль и все))))) А Стас Михайлов или Ваенга ни голоса ни текста?Им только в ресторанах петь и кафешках вместе с Ляписом Трубецким и Мумий Троллем! Шнуров и Ваенга - талантливые авторы и исполнители, а Сергей еще и эффективный менеджер.

sxn350983961 дата: 02-09-2018 - 16:01 [ i ]

Мастер Репутация: 15 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Macek @ 02-09-2018 - 15:38) (PARAND @ 02-09-2018 - 15:24) (dedO'K @ 02-09-2018 - 15:05) Если останется. Интересно, кто ни будь из сдесь присутствующих помнит Вяльцеву и при какой эпохе она взошла? Нет я такую не помню? Она же родилась и жила еще в царской России и ушла по моему в 1913 году?Ты еще вспомни тех певцов что жили при первобытном строе! А что ,разве тогда тоже пели песни? Тогда компьютеров и синтезаторов не было,даже электрогитар, какие уж тут песни. Вот Монетка и Гречка - это да.