Вюлэгё | |
|
Не вижу, что Евгений Попов (муж Скобеевой) утянул ноги до неприличия. Широкие, висящие, болтающиеся на ногах штаны не эстетичны и слишком паценково- шпаново. А вот заделанных под пацанчиков вроде как девчин уже перебор. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 08-04-2021 - 14:38 |
lozdok | |
|
(Вюлэгё @ 08-04-2021 - 14:36)Не вижу, что Евгений Попов (муж Скобеевой) утянул ноги до неприличия. Широкие, висящие, болтающиеся на ногах штаны не эстетичны и слишком паценково- шпаново. А вот заделанных под пацанчиков вроде как девчин уже перебор. я придерживаюсь классической формы брюк. Вы представляете, как они выглядят? |
Sorques | |
|
(Июлькa @ 08-04-2021 - 12:47)Именно в данном случае - не вижу. Скажи, ты когда нибудь видела или знала в реале столь "прогрессивных " людей, которые при выборе одежды ребенку, были озабоченны проблемами сексизма или феминизма? |
avp | |
|
Одежда и обувь для мальчиков и девочек даже с одинаковым размером на бирке отличается фактическими размерами.
|
lozdok | |
|
(avp @ 08-04-2021 - 16:38)Одежда и обувь для мальчиков и девочек даже с одинаковым размером на бирке отличается фактическими размерами. не может быть. одежда может отличаться цветом, рисунками, аппликациями, кроем ... обувь так же как мужская, так и женская одежда и обувь могут быть и маленького размера и большого. |
Island Girl | |
|
(Июлькa @ 08-04-2021 - 12:47) (Island Girl @ 08-04-2021 - 11:39) Июлька, короче говоря, вы не видите никакой проблемы ни в сексизме, ни в гендерной дискриминации. Поэтому вам не понять родителей, которых это беспокоит. Это самое типичное для советского и российского менталитета отношение к гендерным проблемам. Именно в данном случае - не вижу. Боюсь, не только в данном случае, иначе вы бы понимали, почему важно активно бороться с бытовым сексизмом, а не просто молча пойти в другой магазин, переключить канал и т.д. Я уже приводила исследования, которые подтверждают, что у девочек к 5-6 годам формируется представление о том, что мальчики умнее их, что гениальность - мужская черта, а для девочки важно в первую очередь выглядеть красиво. Поэтому родителей, которые понимают, какое влияние вредные гендерные стереотипы имеют на последующую жизнь детей, так раздражает одежда, пропагандирующую эти стереотипы. И они совершенно правильно делают, что высказываются по этому поводу. Гендерную дискриминацию важно и нужно пресекать, откуда бы она ни исходила. |
Island Girl | |
|
К ошеломляющему утверждению, мол, стереотипы - это у взрослых. Вот пример, наглядно показывающий результат первичной гендерной социализации в семье. В этом видео маленькая девочка объясняет, почему не хочет замуж. Видно, что у неё уже сформированы представления о "женских обязанностях" в браке: носиться туда-сюда, ухаживая за мужем и детьми, худеть ради мужа (поэтому она и не хочет). А её младшая сестра ей говорит: "Рамина, ну ты же должна быть красивая для своего мужа": |
Июлькa | |
|
Я совершенно искренне считаю видео с этими милыми сестричками постановочными. Мне этот пример показывает, что кастинги, съемки, интервью на тв не оставляют детей непосредственными. Приходится взрослеть, жизнь такая.
|
Июлькa | |
|
Гендерную дискриминацию пресекать надо. У меня девочка и вышеописанный стереотип не сфрмировался ни в 5-6, ни в более позднем возрасте. Исследования не всегда полностью достоверны. Не понимаю зачем мне кричать, даже образно, если что-то из товаров не устраивает. Выбор и решение всегда за мной. И за родителями, которые встали на тропу войны с производителями детской одежды. Я их не осуждаю, просто не разделяю их точку зрения. Имею на это такое же право. Это сообщение отредактировал Июлькa - 08-04-2021 - 20:33 |
Island Girl | |
|
(Июлькa @ 08-04-2021 - 19:54) Я совершенно искренне считаю видео с этими милыми сестричками постановочными. Мне этот пример показывает, что кастинги, съемки, интервью на тв не оставляют детей непосредственными. Приходится взрослеть, жизнь такая. Если видео постановочное, то скорее всего в том, что мать попросила девочку изложить свои взгляды на брак (которые ей известны и кажутся смешными). Девочка рассуждает о браке как раз с детской непосредственностью. Помню, у меня были такие же представления, как и у некоторых моих сверстниц. Потом с возрастом многие эту непосредственность утрачивают. Становятся банальными и глупыми. Воспроизводят гендерные стереотипы, как зомби, путая их с житейской мудростью. Если ребёнка не смогла испортить семья (как в случае с этой девочкой), агенты вторичной социализации обычно довершают это дело У меня девочка и вышеописанный стереотип не сфрмироваляс ни в 5-6, ни в более позднем возрасте. Исследования не всегда полностью достоверны. Это вы так думаете/говорите. Но не факт, что это правда. Исследования говорят, что он формируется у большинства девочек (не у 100 %). Не понимаю зачем мне кричать, даже образно, если что-то из товаров не устраивает. А кто вас заставляет кричать? Никто. Но почему вас задевает то, что думающие родители высказываются против сексизма? Это сообщение отредактировал Island Girl - 08-04-2021 - 20:47 |
Lileo | |
|
(Июлькa @ 07-04-2021 - 22:48) (Lileo @ 07-04-2021 - 21:39) (Июлькa @ 07-04-2021 - 22:19) Открыла сайт демократичного Next. Совершенно адекватные вещи. Это совсем не дешевая одежда. Там по три-пять вещей, это за всю упаковку цена. Нет, я смотрела на русском сайте. Это цена за единичные, да еще и со скидкой. По 2-3 тоже есть, но соответственно дороже (хотя, наверное, оптом все равно выгоднее). |
Lileo | |
|
(Island Girl @ 07-04-2021 - 23:19)Я прошла по ссылке и увидела именно то, на что жалуются прогрессивные родители девочек Можно конкретные примеры? Я по ссылке вижу боди для младенцев часто нейтральных цветов с зебрами, дельфинами и морковками. Надписи встречаются редко, и не думаю, что "я люблю мамочку" и подобное может кого-то оскорбить. |
Июлькa | |
|
(Island Girl @ 08-04-2021 - 20:38) Не понимаю зачем мне кричать, даже образно, если что-то из товаров не устраивает. А кто вас заставляет кричать? Никто. Но почему вас задевает то, что думающие родители высказываются против сексизма? Слово"кричать" написано зеркально вашему "молча". Я даже уточнила - образно кричать. Меня никто не заставит делать то, что я не считаю нужным, также как не могут задеть слова незнакомого мужчины. Много людей ежедневно пишут о чем-то своем, реагировать на каждого не хватит эмоционального здоровья. Всего лишь считаю, что проблема выбора одежды для новороженных яйца выеденного не стоит. Но люди могут считать иначе, я ведь не претендую на истину. Для любого производителя главное, чтобы его продукция была востребованной. Не будут покупать, не будут и производить. Все очень просто. Отсюда вывод - кому-то это все-таки нужно, если такое есть. Это сообщение отредактировал Июлькa - 09-04-2021 - 11:54 |
Вюлэгё | |
|
(Island Girl @ 08-04-2021 - 17:11) Я уже приводила исследования, которые подтверждают, что у девочек к 5-6 годам формируется представление о том, что мальчики умнее их, что гениальность - мужская черта, а для девочки важно в первую очередь выглядеть красиво. Поэтому родителей, которые понимают, какое влияние вредные гендерные стереотипы имеют на последующую жизнь детей, так раздражает одежда, пропагандирующую эти стереотипы. И они совершенно правильно делают, что высказываются по этому поводу. Гендерную дискриминацию важно и нужно пресекать, откуда бы она ни исходила. Не у них, наверно некоторые люди так думают, почему то постоянно навязывается, что девочки в чём то угнетены. Есть отличницы в школах, в ВУЗах, работают в НИИ, лабораториях. А мальчикам по такой же логике надо выглядеть скромно, одинаково, носить строго определённую одежду, но вести себя порой разнузданно и дерзко...Я вижу не мало женщин и девушек, выглядящих почти как мужчина или парень, особенно по одежде. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 09-04-2021 - 11:54 |
Island Girl | |
|
(Июлькa @ 09-04-2021 - 11:52) Всего лишь считаю, что проблема выбора одежды для новороженных яйца выеденного не стоит. Да, это понятно. Это типичная позиция людей с постсоветского пространства. Заключается она, в общих чертах, в следующем. Если ты видишь где-то сексизм, молчи об этом. Выбери другой магазин, переключи канал, не голосуй за какого-то политика и т.д. Главное - не выступай. Столкнулась с дискриминацией при приеме на работу? Ищи другую, чего говорить-то. Подверглась домогательствам? Не повод начинать дискуссии, у всех свои проблемы, а ты просто хочешь хайпа. И так далее. Людей с советским/российским менталитетом борьба с сексизмом обычно раздражает куда больше, чем сам сексизм. Что и видно в теме. Показываешь вам одежду с сексистскими надписями, вы: "Одежда есть разная, согласна". Но обсуждать тут как бы нечего. Зато давайте обсудим и осудим отца, который в очередной раз поднял проблему повседневного сексизма )) Это сообщение отредактировал Island Girl - 09-04-2021 - 23:43 |
Island Girl | |
|
Посмотрите отдельно для мальчиков и девочек на один и тот же размер. Перейдите сначала по одной ссылке, затем по другой, полистайте вниз: https://www.next.com.ee/ru/shop/gender-newb...cm-size-98104cm https://www.next.com.ee/ru/shop/gender-newb...cm-size-98104cm И почувствуйте разницу в цветовой гамме, принтах. Посмотрите, где больше украшательств (кружев, рюшей, воланов). Большая часть вещей для девочек имеет явную гендерную принадлежность. От оттенков розового, цветочков и единорогов в глазах рябит. И в ряде моделей красота явно оказалась важнее удобства. |
Lileo | |
|
(Island Girl @ 09-04-2021 - 23:57) Посмотрите отдельно для мальчиков и девочек на один и тот же размер. Перейдите сначала по одной ссылке, затем по другой, полистайте вниз: И почувствуйте разницу в цветовой гамме, принтах. Посмотрите, где больше украшательств (кружев, рюшей, воланов). Большая часть вещей для девочек имеет явную гендерную принадлежность. От оттенков розового, цветочков и единорогов в глазах рябит. И в ряде моделей красота явно оказалась важнее удобства. По цветовой гамме девчоночья одежда явно выигрывает. Тут как раз родителям мальчиков стоит сокрушаться, что их детей заставляют носить сплошное сине-серое. Что касается принтов, то единороги для ребенка по-любому лучше, чем черепа. Я там одежду для мальчиков не смотрела, теперь у меня есть к ним претензия - символика смерти на детской одежде - это не здОрово и не здорОво. И что? Многие девочки любят рюши и платья. Я в детстве все это ненавидела, но я была прям мальчик-мальчик в детстве. Таких мало. Большинству же вполне нравится. Никто не обязан любить только унисекс. И для мелкой себя я бы без проблем нашла одежду в этом магазине. Я и для взрослой себя кое-чего оттуда бы хотела. Цветочки там, кстати, классные, а не вырвиглазные пошлые розы со стразами. Не увидела такого. Все вещи выглядят мягкими и уютными. Материалы, думаю, натуральные. Единственное - там юбка балетная была, но она, как я понимаю, для занятий, а не для прогулок. Это сообщение отредактировал Lileo - 10-04-2021 - 04:20 |
Июлькa | |
|
(Island Girl @ 09-04-2021 - 22:57)Посмотрите отдельно для мальчиков и девочек на один и тот же размер. Перейдите сначала по одной ссылке, затем по другой, полистайте вниз:https://www.next.com.ee/ru/shop/gender-newb...cm-size-98104cm Посмотрела. Речь идет об одежде для новорожденной девочки, однако по ссылке добавлены категории одежды для детей 3-4 лет. Пусть так. Представлено 3735 товаров, из которых розовый - 1031 синий - 938 черный - 573 белый - 431 серый -300 зеленый- 238 Прочие цвета в меньшем количестве. Синий и розовый примерно в равных долях. Розовый учитывается в тех товарах, где 5 изделий ( синий, черный, белый серый и розовый), хотя изделий других цветов больше. Черный+ белый представляют примерно такую же часть. Единороги встречаются, но принтов с Микки по количеству больше. Зайцы, мышки, динозавры, птички, фламинго, свинка Пеппа, куклы лол, феи, ботанические орнаменты - широкий выбор принтов, аппликаций и тонов. Подходящее найдет для себя любой, кто заинтересован в покупке. Это факты. |
Island Girl | |
|
(Июлькa @ 10-04-2021 - 10:01) Это факты. Нет, это попытка заболтать и исказить реальность. Но даже беглый взгляд на одежду сначала по одной ссылке, затем - по другой, разбивает все усилия вдребезги )) Когда вы применяете фильтр "синий", вылезают не синие однотонные вещи, а голубые штанишки в цветочек, синяя футболочка с радугой или сердцем из блесток, курточки с розовыми цветочками, опять же синее платье с единорогами и разноцветными цветочками, голубой купальник с ярким рисунком и воланами и т.д. Одежда для девочек в секции более легкомысленная, на ней в разы больше украшений (в том числе всяких сказочных рисунков (вы слишком буквально поняли мои слова о единорогах), цвета более светлые, более яркие, также много пастельных тонов. Унисекса почти нет. Так что смешно, конечно, но ссылка была дана на магазин, ассортимент которого явно демонстрирует те проблемы с выбором детской одежды, которые часто поднимают родители в последние годы. |
Island Girl | |
|
(Lileo @ 10-04-2021 - 03:13) По цветовой гамме девчоночья одежда явно выигрывает. Тут как раз родителям мальчиков стоит сокрушаться, что их детей заставляют носить сплошное сине-серое. Некоторые и сокрушаются. Но зато одежда всё же более практичная. И что? Многие девочки любят рюши и платья. Да, то, что одежду без них, да еще и гендерно-нейтрального цвета, без стереотипно "девчачьего" рисунка в секции для девочек откопать не просто (о чем и речь). Девочки не рождаются с любовью к розовому, рюшам, воланам и т.д. Но общество, производители одежды говорят им, что вот это они должны любить. Вообще до середины 19 в. голубой и розовый, пастельные тона не были какими-то предпочтительными цветами для детей (обоих полов). Детей чаще одевали в белое, так как такую одежду было легче очистить при помощи отбеливателя. И на протяжении веков мальчики и девочки до 6-7 лет носили платья (в том числе с рюшами и воланами). В США мода одевать девочек в розовое, мальчиков - в голубое возникла в 20 веке, утвердилась где-то в 40-х годах. А ещё в начале 20 в. популярные журналы для родителей то советовали одевать мальчиков в розовое (так как это якобы более сильный цвет), то утверждали, что голубой - для светловолосых детей, а розовый - для темноволосых. Затем для девочек всё же утвердился розовый, ибо он ближе к красному (цвету любви, романтики), а девочки якобы более эмоциональны. Теперь розовый цвет ассоциируется с феминностью, как голубой и синий - с маскулинностью. И розовый цвет несёт такой груз стереотипов, что многие родители стараются его избегать от греха подальше. |
Marinw | |
|
(avp @ 07-04-2021 - 16:32)Я не знаю про сексизм это или нет, но МУЖСКИЕ брюки "в облипочку", которые сегодня носят и стар и млад, просто ужасны. Как они в них вообще втискиваются, с мылом что ли? И ужасно смотрятся мини юбки на "старушках" |
avp | |
|
(Marinw @ 10-04-2021 - 14:03) (avp @ 07-04-2021 - 16:32) Я не знаю про сексизм это или нет, но МУЖСКИЕ брюки "в облипочку", которые сегодня носят и стар и млад, просто ужасны. Как они в них вообще втискиваются, с мылом что ли? И ужасно смотрятся мини юбки на "старушках" Согласен. Почему-то мини сейчас надевают женщины за 40-50... Конечно, назвать их "старушками" язык не поднимается, но... Попробую найти иллюстрацию... |
Island Girl | |
|
(avp @ 10-04-2021 - 16:48) (Marinw @ 10-04-2021 - 14:03) (avp @ 07-04-2021 - 16:32) Я не знаю про сексизм это или нет, но МУЖСКИЕ брюки "в облипочку", которые сегодня носят и стар и млад, просто ужасны. Как они в них вообще втискиваются, с мылом что ли? И ужасно смотрятся мини юбки на "старушках" Согласен. Почему-то мини сейчас надевают женщины за 40-50... Конечно, назвать их "старушками" язык не поднимается, но... Попробую найти иллюстрацию... Я помогу: https://www.instagram.com/p/CHxcJ3zhQbl Почему-то форум не вставляет пост. Это сообщение отредактировал Island Girl - 10-04-2021 - 17:29 |
avp | |
|
Пусть я буду съеден заживо феминистками, но по моему так не годится: Всего фото в этом сете: 3
|
avp | |
|
(Island Girl @ 10-04-2021 - 17:27) (avp @ 10-04-2021 - 16:48) (Marinw @ 10-04-2021 - 14:03) И ужасно смотрятся мини юбки на "старушках" Согласен. Почему-то мини сейчас надевают женщины за 40-50... Конечно, назвать их "старушками" язык не поднимается, но...
Не только лишь все - мало кто имеет аккаунт в Инстаграме... |
Рекомендуем почитать также топики: Не обижайте пенсионеров. Риски России похожи на риски СССР Аполитичность граждан Страх богатства. Поведение в обществе, нормы морали |