Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Mamont
|
|
|
(mjo @ 07.04.2016 - время: 14:12) (Зайцев-Задэ @ 07.04.2016 - время: 13:28) Вообще-то от 32-х. http://utmagazine.ru/posts/9086-stoimost-dobychi-nefti http://bs-life.ru/makroekonomika/sebestoim...-nefti2015.html http://businessareas.ru/Resursi/sebestoimo...efti-po-stranam http://malina-group.com/mneniya/isledovani...ira-v-2015-godu |
|
mjo
|
|
|
(Mamont @ 07.04.2016 - время: 16:05)http://utmagazine.ru/posts/9086-stoimost-dobychi-nefti[/QUOTE] http://bs-life.ru/makroekonomika/sebestoim...-nefti2015.htmlhttp://businessareas.ru/Resursi/sebestoimo...efti-po-stranamhttp://malina-group.com/mneniya/isledovani...ira-v-2015-godu Речь шла об арктической нефти. В Ваших ссылках, кроме последней, о ней ничего нет. А в последней подтверждена та цифра, которую я озвучил. |
|
dogfred
|
|
|
Что считать Холодной войной? В издании "Академик" сказано так: "Холодная война Дата 5 марта 1946 — 1991 Место Мир Причина Идеологическая и политическая конфронтация двух блоков, расширение влияния СССР в мире Итог Победа капиталистического лагеря" (с) Если считать холодной войной противопоставление НАТО и Варшавского договора и наличие в мире кап. и соц.стран, то война эта не окончилась в 1991-ом, а просто перешла в следующую фазу. Варш.договор закрыт, но соцстраны еще имеются на глобусе. Боевых столкновений двух военных блоков не было за время существования. Сегодня НАТО и воевать-то не с кем. Думается, что в данном вопросе важнее экономический, нежели военный аспект. Капитализм в нашей стране никуда не исчез после октября 17-го. И кроме двух периодов - после революции и в первые послевоенные годы - он просто имел форму государственного капитализма. А оживление возникло с появлением в 80=х годах первых ЦНТТМ и кооперативов. Кооператор Артем Тарасов тому хороший пример. |
|
Mamont
|
|
|
(mjo @ 07.04.2016 - время: 16:28)Речь шла об арктической нефти. В Ваших ссылках, кроме последней, о ней ничего нет. А в последней подтверждена та цифра, которую я озвучил. Вас интересует бухгалтерия нефтяников..меня - нет. Цена на бензин от цены на нефть не зависит в России |
|
Victor665
|
|
|
(Безумный Иван @ 06.04.2016 - время: 18:11) (mjo @ 06.04.2016 - время: 17:39) (Безумный Иван @ 06.04.2016 - время: 16:27) Если по понятиям, то верхушка КПСС просто сдалась в этой войне без всяких на то объективных причин. Зачем, если причин не было? Что бы прекратить никому не нужное противостояние. И сделали это в одностороннем порядке. 1. не "нас" они продолжают считать врагом, а нашу гос власть. Потому что беспредельщики и правонарушители. А если вы с ними, если вы лояльны к гос власти РФ, то и вы можете оказаться таким же врагом для всех обычных людей и по той же самой причине. так что пишите "меня и мою гос власть", не надо про "нас"! 2. Вы же пишите про "верхушку КПСС" а не про "нас, жителей СССР", и это правильная идентификация уродов которые просрали и СССР и холодную войну и даже вторую мировую войну, которая прекратилась как раз при крахе и поражении СССР- переходящим в полное уничтожение этой беззаконной империи. Во второй мировой войне были уничтожены и фашистская Германия и коммуняцкий СССР. Бабло как обычно победило зло. 3. Причина противостояния не в нас а в вас, сколько можно говорить от имени всех человеков?! Причина мне кажется (чисто гипотетическое мнение хихи) может быть ну например в неких незаконных действиях гос власти СССР и РФ, которые происходят системно, регулярно, постоянно, при любом режиме При этом режимы сохраняют правопреемственность, нет конкуренции ни в экономике ни в политике. 4. Конечно вражда всех нормальных людей с правонарушителями- это закономерно, тут вы правы. Только не надо снова в третий раз за 4 предложения говорить про "нас", не считают они нас врагом, не волнуйтесь вы за нас, они врагом вашу гос власть (и возможно вас тоже) считают, и правильно делают. И никто не может перестать считать правонарушителя врагом, чему вы типа удивляетесь и что доказать то хотите? Что те кто с вами и вашей гос властью враждует- те якобы плохие? Не знаю, я пока ни одного плохого человека не видел и не слыхал, из тех кто с вами и вашей гос властью враждует. 5. И не надо сильно утрировать термин "враг", никто ведь никого не убивает и не геноцидит! Речь об обычной конкуренции, хоть экономической, хоть геополитической. В ходе такой конкуренции враг НЕ уничтожается, а разоряется. Это выгодно как победившей стороне так и всем человекам на Земле, ведь это и есть развитие- когда более умные враги выигрывают конкуренцию у более тупых врагов. шансы прекратить вражду есть всегда, можно вступить в единую корпорацию. Шансы выиграть вражду тоже есть всегда- но не у государства а у ЛЮДЕЙ! Царская Россия проиграла, а русские люди выиграли. СССР проиграл, а русские люди выиграли. РФ проиграет, а русские люди выиграют, не волнуйтесь, "вражда" как и "кризис"- это обычный переход собственности от более тупых к более умным. А что они по сути имели? Не больше чем все остальные люди в СССР. Они может бОльшим могли пользоваться, но ни продать ни поменять на домик в Испании не могли. И по наследству оставить не могли. А очень хотелось. они имели- 1. привилегии они имели, в том числе и прямо мат блага, и услуги, и возможность безнаказанно нарушать права других граждан. 2. Должности передать по наследству не могли, а вот наворованное очень даже могли передать и передали. 3. Право пользования любым имуществом и любым человеком (его временем, его правами, его телом) на территории СССР это гораздо больше дурацких домиков в Испании. ФЕОДАЛЫ находящиеся во власти как в царской России так и в СССР так и гос власть имеющая признаки феодальных отношений по моему необоснованному хихи личному оценочному мнению прямо сейчас в РФ- имели ВСЁ! Не все феодалы и опричники имели и имеют "вотчины переходящие по наследству", но суть от этого не меняется. 4. Однако согласен с вами про "очень хотелось"- молодые феодалы из советской номенклатуры разрушили СССР именно для того чтобы официально стать феодалами имеющими возможность передавать И ВЛАСТЬ И СОБСТВЕННОСТЬ по наследству. Обязательно ОБА эти момента вместе! Так что никакой попытки строить капитализм даже близко нету, есть обычное осталое феодальное государство, которое колеблется между уровнем "баронов- разбойников" и "абсолютной монархией". Правда получили эту возможность не все совковые номенклатурщики разрушавшие СССР в надежде урвать "народное" добро (а на самом деле не народное, а феодальное), но в данное время именно такая незаконная "вертикаль феодальной власти и собственности" построена, ну по моему оценочному мнению конечно же )) причина противостояния была вовсе не в антиимпериалистической идеологии СССР, и не в социализме. А ненавидели они нас за что-то другое, что после развала социализма и СССР у нас еще оставалось верно, это "другое" называется беспредел и беззаконие. Ну так и скажите КОММУНИЗМ СМЕРТЕЛЬНО НАДОЕЛ самой Компартии СССР Они его и спустили в унитаз, сами Когда коммунизм надоедает, можно просто из партии выйти. они и вышли. Путем смывания коммунизма в унитаз. И теперь строят откровенный феодализм, а не скрытный за забором, как в СССР. В геополитике. Только не в территории и природных ресурсах, а в стремлении России доминировать. Причем, доминировать любой ценой. И конечно в глобальной угрозе, которую Россия представляет. Но почему когда при Ельцине мы согласились на все американские условия, когда разрезали свое оружие в одностороннем порядке, распустили военный блок. Почему они не пошли нам навстречу, не отвели НАТО подальше от наших границ. Почему начали финансировать повстанцев к нас в России и разрывать ее на куски? Ведь именно такая их реакция заставила нас задуматься над собственной безопасностью. 1. опять "нас" )) не знаю как "вас", а всех моих знакомых устраивает безопасность которую дает ядерный щит Родины, и мы бы хотели дополнить его ЭКОНОМИЧЕСКИМ развитием ибо это тоже безопасность и уверенность в завтрашнем дне, в том числе с передачей по наследству всего ЧЕСТНО заработанного, включая сохранение прибыльного бизнеса. 2. Разрезание небольшой части вооружений, как и роспуск военного блока (слишком затратного, просто колосс на глиняных ногах снова сдох, и хотелось бы прекратить эти ваши постоянные падения в пропасть всей страной, хотелось бы или лишить вас этого права или вообще выкинуть за борт!)- не говорит о прекращении беззаконных агрессивных действий гос власти РФ! 3. Кто и где разорвал Россию на куски, о чем вы вообще пишите??? Почему пропагандисты постоянно вынуждены лгать, как думаете? |
|
mjo
|
|
|
(Mamont @ 07.04.2016 - время: 17:47)Вас интересует бухгалтерия нефтяников..меня - нет. Цена на бензин от цены на нефть не зависит в России Вопрос возник в контексте экономической целесообразности завоевывать Россию. Так вот, уверен, что ее нет. Если кому-то нужно завладеть дешевым источником нефти, то проще завоевать ОАЭ. 
|
|
Mamont
|
|
|
(mjo @ 07.04.2016 - время: 19:16)Так вот, уверен, что ее нет. Если кому-то нужно завладеть дешевым источником нефти, то проще завоевать ОАЭ. А когда он иссякнет , тогда и нападать  дык на Ирак вроде уже напали
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 07.04.2016 - время: 19:16) (Mamont @ 07.04.2016 - время: 17:47) Вас интересует бухгалтерия нефтяников..меня - нет. Цена на бензин от цены на нефть не зависит в России Вопрос возник в контексте экономической целесообразности завоевывать Россию. Так вот, уверен, что ее нет. Если кому-то нужно завладеть дешевым источником нефти, то проще завоевать ОАЭ. Да дело даже не в нефти. То что можно будет поживиться на останках нашей страны это уже дело десятое. Им важно что бы нас, такой огромной страны просто не существовало. |
|
de loin
|
|
|
(Sinnerbi @ 06.04.2016 - время: 22:21) Запад же просто понял с кем имеет дело - с публикой способной только мелочь по карманам тырить и не способной к стратегическому мышлению в принципе. Да, в то время у нас не было в верхушке деятелей подобных уровню Киссинджера и Бжезинского и близко. Громыко был уже очень стар и Горбачёв побыстрее сплавил его на пенсию. Запад принимать экс-советскую номенклатуру в мировую, вопреки её ожиданиям, не собирался. Там, как и везде, не любят предателей и холуёв; не любят проигравших; не любят выскочек без роду и племени, даже сверхбогатых. Причём до сих пор те, кто из бывших советских деятелей остались, так ничего толком и не поняли, судя по их нынешним выступлениям. Нужен был полноценный доступ к западной финансовой системе , к тем же оффшорам, чтобы заработало всё честно украденное как положено. Это и стали пропихивать языком Горбачева. Да, советской верхушке нужно было легализовать свою частную собственность. Мировой же рынок очень жесткая штука. И вовлечение СССР в него, где правила писал не он, было одним из эффективных инструментов холодной войны. |
|
de loin
|
|
|
(Безумный Иван @ 06.04.2016 - время: 16:27) Если по понятиям, то верхушка КПСС просто сдалась в этой войне Да, исход мировой борьбы решают схватки элит. Советская верхушка оказалась в конечном счёте слабее. Поздняя советская элита проиграла западной потому, что она была неадекватна современному миру и не имела даже адекватных представлений о нём, его устройстве. Просто даже у неё не хватило времени, чтобы набрать достаточный опыт для этой борьбы. После сталинской эпохи она постепенно деградировала и позволила опытной западной мировой элите навязать свои правила игры, потребности, ценности и, более того, к началу 80-х годов свои взгляды на мир. Холодная война была выиграна единым Западом (не одними США) не столько в политике и экономике, сколько в психоментальной сфере. P.S. Проголосовал за США Один израильский автор в 1960-х гг. писал о том, что Запад проиграл СССР в холодной войне. С США не очень просто. В сер. 70-х государство США, в традиционном понимании, модифицировалось в кластер ТНК. С этого времени СССР стал иметь дело с иным субъектом, чем ранее. Так что получается, что США как традиционное государство, затеянную ими холодную войну у СССР не выиграли, а за них её доиграл до победного конца этот кластер ТНК и тоже, кстати сказать, мог бы проиграть. США во 2-й пол. 80-х гг. из-за необходимости поддерживать гонку вооружений и одновременно сохранять жизненные стандарты среднего и рабочего классов сами оказались перед катастрофой, зависли над пропастью. Мы, занятые перестройкой, в очередной раз упустили из виду, что происходит в мире. Приключения Ельцина (с моста он там падал и т.п.) для нас были важнее сдвигов в мировой экономике. А меж тем на Западе, происходили критически важные события. |
|
muse 55
|
|
|
(de loin @ 08.04.2016 - время: 09:21)Да, советской верхушке нужно было легализовать свою частную собственность. Которой у нее не было ... |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Sinnerbi @ 06.04.2016 - время: 22:21)С 1965г в СССР начался процесс реставрации капитализма. Процесс шел по нарастающей и вот наконец к 1991 атавизмы социалистических производственных отношений стали мешать дальнейшему развитию капиталов. Реставрации быть не могло по определению, потому что строй в СССР изначально был капиталистический, и нечего было реставрировать то, что и так имеется. скрытый текст |
|
King Candy
|
|
|
(muse 55 @ 08.04.2016 - время: 10:37) (de loin @ 08.04.2016 - время: 09:21) Да, советской верхушке нужно было легализовать свою частную собственность. Которой у нее не было ... Как это "не было"? А спецсанатории, спец столовые, спецбольницы У партноменклатуры абсолютно все было СПЕЦ-, все отделено от "народа" (быдла) |
|
muse 55
|
|
|
(King Candy @ 08.04.2016 - время: 09:48) (muse 55 @ 08.04.2016 - время: 10:37) (de loin @ 08.04.2016 - время: 09:21) Да, советской верхушке нужно было легализовать свою частную собственность. Которой у нее не было ... Как это "не было"? Ну , что это за частная собственность... Кому-то удалось что-то приватизировать ? Практически все ушли на покой в бедности ... |
|
King Candy
|
|
|
(Безумный Иван @ 07.04.2016 - время: 21:09) (mjo @ 07.04.2016 - время: 19:16) (Mamont @ 07.04.2016 - время: 17:47) Вас интересует бухгалтерия нефтяников..меня - нет. Цена на бензин от цены на нефть не зависит в России Вопрос возник в контексте экономической целесообразности завоевывать Россию. Так вот, уверен, что ее нет. Если кому-то нужно завладеть дешевым источником нефти, то проще завоевать ОАЭ. Да дело даже не в нефти. То что можно будет поживиться на останках нашей страны это уже дело десятое. Им важно что бы нас, такой огромной страны просто не существовало. Господи, да что им в этой стране нужно? Пустыня, заросшая непролазными лесами. Холодная, непригодная для жизни (на бОльшей своей плошади). Ни дорог построить нормальных тут невозможно, ни просто нормальный урожай вырастить |
|
King Candy
|
|
|
(muse 55 @ 08.04.2016 - время: 10:52) (King Candy @ 08.04.2016 - время: 09:48) (muse 55 @ 08.04.2016 - время: 10:37) Которой у нее не было ... Как это "не было"? Ну , что это за частная собственность... Кому-то удалось что-то приватизировать ? Практически все ушли на покой в бедности ... Так они просто решили от "этой страны" избавиться и работают тут "вахтой". Раньше они (партноменклатура) - хоть что-то тут держали - больнички себе, дома отдыха - теперь вообще от всего отказались - пользуются медициной в ЕС , Израиле и США - они даже не пытаются что-то делать в стране, которой правят |
|
Mamont
|
|
|
(King Candy @ 08.04.2016 - время: 09:52)Господи, да что им в этой стране нужно? Чем то от Канады отличается? |
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 07.04.2016 - время: 20:09)Им важно что бы нас, такой огромной страны просто не существовало. Почему для "них" это важно? А существование других больших стран "их" тоже напрягает? 
|
|
de loin
|
|
|
(muse 55 @ 08.04.2016 - время: 09:37) (de loin @ 08.04.2016 - время: 09:21) Да, советской верхушке нужно было легализовать свою частную собственность. Которой у нее не было ... Верхушка это не только те, кто с высоких трибун выступали, а и те, на ком сама работа лежала, советники, помощники вождей, замы ит.д. Эти люди были моложе, их ценности отличались, они и воспользовались притоком нефтяных денег в 70-е. Да и Подгорный не просто так сказал, что с такими нефтяными барышами мы и безо всяких реформ обойдёмся и нам этого надолго хватит. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 08.04.2016 - время: 09:45)Реставрации быть не могло по определению, потому что строй в СССР изначально был капиталистический, и нечего было реставрировать то, что и так имеется. Тогда социализма вобще не может быть в принципе и нечего противопоставлять эти измы друг другу. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(King Candy @ 08.04.2016 - время: 09:52)Господи, да что им в этой стране нужно? Ничего не нужно и особенно сама страна не нужна. СССР и сейчас РФ это ЕДИНСТВЕННАЯ страна на планете способная уничтожить США физически силой оружия. Это ограничивает возможности единственного полюса мира рулить этим миром. Единственная возможность без ядерного апокалипсиса решить этот вопрос это продолжить начатое в феврале 1917 , когда отделением Польши и Финляндии начался развал РИ, затем он продолжился в 1991, ну и сейчас осталось совсем чуть чуть, чтобы наконец закончить процесс. Оставшиеся в итоге княжества и улусы никакой угрозы представлять не будут просто потому, что во первых чисто физически не потянут инфраструктуру поддержания ЯО в боевой готовности, а во вторых там в каждом обломке изберут единогласно своего Вальцмана в президенты, которому очередной Джо Байден по телефону будет объяснять что делать. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Sinnerbi @ 08.04.2016 - время: 12:36) (Uno Bono Rogazzo @ 08.04.2016 - время: 09:45) Реставрации быть не могло по определению, потому что строй в СССР изначально был капиталистический, и нечего было реставрировать то, что и так имеется. Тогда социализма вобще не может быть в принципе Ага, и Швеции с Норвегией прямо сейчас не существует в принципе))) Ничего не нужно и особенно сама страна не нужна. СССР и сейчас РФ это ЕДИНСТВЕННАЯ страна на планете способная уничтожить США физически силой оружия. Это ограничивает возможности единственного полюса мира рулить этим миром. Единственная возможность без ядерного апокалипсиса решить этот вопрос это продолжить начатое в феврале 1917 , когда отделением Польши и Финляндии начался развал РИ, затем он продолжился в 1991, ну и сейчас осталось совсем чуть чуть, чтобы наконец закончить процесс. Оставшиеся в итоге княжества и улусы никакой угрозы представлять не будут просто потому, что во первых чисто физически не потянут инфраструктуру поддержания ЯО в боевой готовности, а во вторых там в каждом обломке изберут единогласно своего Вальцмана в президенты, которому очередной Джо Байден по телефону будет объяснять что делать. Зачем представлять кому-то угрозу? Это что-то дает, кроме психологической иллюзии - наши имхо.. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 08.04.2016 - время: 13:01)Зачем представлять кому-то угрозу? Это что-то дает, кроме психологической иллюзии - наши Ну дык попилили в начале 90х ракеты, армию считай распустили всю и никому угрожать не собирались, а даже наоборот добровольно передали систему расположения жучков в американском посольстве, продали за бесценок весь оружейный уран со снятых боеголовок в США. Что в результате? Зажили счастливо и богато? Или войска блока НАТО оказавшиеся в результате в 130км от Питера добавили нам радостного позитива? Ну и в целом вы что действительно считаете, что человек прям кардинально поменялся за последние 5тыс. лет и сила сейчас ничего не решает? Ограбить это самый быстрый способ получения прибыли. Бизнес, только бизнес, ничего личного. |
|
King Candy
|
|
|
(Sinnerbi @ 08.04.2016 - время: 13:45) (King Candy @ 08.04.2016 - время: 09:52) Господи, да что им в этой стране нужно? Ничего не нужно и особенно сама страна не нужна. СССР и сейчас РФ это ЕДИНСТВЕННАЯ страна на планете способная уничтожить США физически силой оружия. Это ограничивает возможности единственного полюса мира рулить этим миром А Китай ? У них нет ядерного оружия и полутора миллионов (то есть миллиардов, ошибся )))) ) человек пехотинцев? Что-то я не уверен, что мы одни (после Штатов) способны несколько раз превратить планету в пыль Увы, мы давно уже не одни такие. Еще Пакистан, Индусы, Англия, Израиль и далее по списку (включая Сев. Корею - не настолько сильна что уничтожит США, но достаточно, чтобы они ее обходили далеко стороной) Это сообщение отредактировал King Candy - 08-04-2016 - 13:50 |
|
Феофилакт
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 08.04.2016 - время: 13:01)Ага, и Швеции с Норвегией прямо сейчас не существует в принципе))) Они есть,тока социализма там нетути…. :-))) Одна не демократическая выборная система чего стоит. Так что социализм там,если только привнесут извне,из космоса,например. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Реклама, её виды Вот тебе, бабушка, и Юрьев день Блогеры - это зло интернета? ИГИЛ Цитаты о войне, из российской и мировой истории |