Пункты опроса Голосов Проценты
да или скорее да 11   29.73%
нет или скорее нет 26   70.27%
Всего голосов: 37

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 21.02.2016 - время: 01:08)
Вы не заметили важный признак, существенный элемент пропаганды, без которого она теряет смысл:

Цель пропаганды - активизации массовой практической деятельности...

Покупка айфона это не массовая деятельность, а индивидуальный потребительский акт (даже если айфон купит миллион покупателей). Передача денег продавцу и получение товара это не практическая деятельность 00062.gif

В данном случае (побуждение людей на покупку Айфона) - это реклама. НО - реклама - это частный вариант пропаганды (и наоборот, пропаганда - это частный случай рекламы).

Реклама отличается от пропаганды тем, что несет коммерческую направленность (купи что-то), а пропаганда - политическую и социальную (делай что-то в интересах государства или политических партий)
Jane Au
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(King Candy @ 21.02.2016 - время: 00:19)
Реклама отличается от пропаганды тем, что несет коммерческую направленность (купи что-то), а пропаганда - политическую и социальную (делай что-то в интересах государства или политических партий)

Очень странно, что это не все понимают ))
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Кому зазывала на рынке пропагандист... кому и кобыла невеста... 00062.gif
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1324
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 20.02.2016 - время: 23:08)
Цель пропаганды - активизации массовой практической деятельности...

Покупка айфона это не массовая деятельность, а индивидуальный потребительский акт (даже если айфон купит миллион покупателей). Передача денег продавцу и получение товара это не практическая деятельность 00062.gif

Спасибо, я пока не слепой.

Согласен, покупка одним покупателем - не массовая деятельность.
И покупка миллионами покупателей поодиночке тоже.

А вот выстраивание немыслимых очередей с ночи для покупки новой модели - это как раз она и есть, деятельность.

И отношение к людям имеющим (или наоборот - не имеющим) брендовые вещи (от телефона до авто), тоже деятельность.

В общем, мне кажется, что реклама - это софт/лайт версия пропаганды.

dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 21.02.2016 - время: 00:08)
(Ramses IV @ 20.02.2016 - время: 01:18)
Глобальной разницы между целями я что-то не замечаю. Потому как, чтобы продать что-нибудь ненужное товар, реклама воздействует именно на общественное сознание.
Вы уверены, что используете по назначению термин ОБЩЕСТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ? 00075.gif

Вы не заметили важный признак, существенный элемент пропаганды, без которого она теряет смысл:

Цель пропаганды - активизации массовой практической деятельности...

Покупка айфона это не массовая деятельность, а индивидуальный потребительский акт (даже если айфон купит миллион покупателей). Передача денег продавцу и получение товара это не практическая деятельность 00062.gif
Welldy, совсем не обязательно выделять шрифтом увеличенного размера свои доводы. Тем более, что это не приветствуется Правилами форума. Намек понятен?

Это сообщение отредактировал dogfred - 21-02-2016 - 01:20
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ramses IV @ 21.02.2016 - время: 01:02)
А вот выстраивание немыслимых очередей с ночи для покупки новой модели - это как раз она и есть, деятельность.

И отношение к людям имеющим (или наоборот - не имеющим) брендовые вещи (от телефона до авто), тоже деятельность.

Массовая практическая деятельность направлена на изменения в обществе, государстве.

От того, что группа идиотов стоит в очереди за новой моделью телефона или чтобы посмотреть на предмет одежды, который якобы носила женщина много-много лет назад, никаких изменений в обществе или государстве произойти не может.

Отношение это не деятельность 00062.gif

Оценка человека в зависимости от наличия у него тех или иных вещей это часть мировоззрения. Реклама не формирует, а лишь использует это мировоззрение, указывая потребителю, каким именно предметом нужно обладать, чтобы добиться положительной оценки.

Это сообщение отредактировал Welldy - 21-02-2016 - 01:36
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1324
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 21.02.2016 - время: 00:34)
Массовая практическая деятельность направлена на изменения в обществе, государстве.

От того, что группа идиотов стоит в очереди за новой моделью телефона или чтобы посмотреть на предмет одежды, который якобы носила женщина много-много лет назад, никаких изменений в обществе или государстве произойти не может.

Получается, если группа идиотов умышленно устроила майдан/бунт/революшн и тэдэ, то это массовая практическая деятельность.
А, если погром (неумышленный), перешедший в бунт, случившийся из-за того, что группе идиотов не хватило новых телефонов, то это что? Не массовая практическая деятельность, что ли?

Я, по-ходу, чего-то не догоняю :(
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 21.02.2016 - время: 02:34)
Оценка человека в зависимости от наличия у него тех или иных вещей это часть мировоззрения.

Реклама не формирует, а лишь использует это мировоззрение, указывая потребителю, каким именно предметом нужно обладать, чтобы добиться положительной оценки.

Реклама разная бывает - просто информационная, побудительная, социальная в конце концов (такая мало чем от пропаганды отличается). В том числе и формирует мировоззрение и потребности - зависит от таланта создателей рекламы.
2 смена
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 281
  • Статус: принадлежу любимой.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Ramses IV @ 21.02.2016 - время: 02:27)
(Welldy @ 21.02.2016 - время: 00:34)
Массовая практическая деятельность направлена на изменения в обществе, государстве.

От того, что группа идиотов стоит в очереди за новой моделью телефона или чтобы посмотреть на предмет одежды, который якобы носила женщина много-много лет назад, никаких изменений в обществе или государстве произойти не может.
Получается, если группа идиотов умышленно устроила майдан/бунт/революшн и тэдэ, то это массовая практическая деятельность.
А, если погром (неумышленный), перешедший в бунт, случившийся из-за того, что группе идиотов не хватило новых телефонов, то это что? Не массовая практическая деятельность, что ли?

Я, по-ходу, чего-то не догоняю :(

Социолог бы сказал: Вы правы - явное совершение социального действия акторами,объединёнными страхами в социальную группу,и, вероятно уже рекрутировавшую из числа наиболее социально активных её членов в лидеры одного или нескольких членов, которым сама группа делегировала представительские и управленческие функции, что означает их легитимацию среди остальных участников рассматриваемого социального действия. Необеспеченность телефонами стала признаком социальной статусности и признаком социального неравенства по отношению к обществу, которому обеспечено право владеть телефоном, и вся группа мспытывает ущемление своих социальных прав по реализации равной возможности на покупку телефона. Необеспеченность стала побудительной причиной для действия по признаку узурпации обществом права на внесение одностороннего изменения в социальный договор по отношению к рассматриваемой социальной группе, желающих восстановления своих прав и демонстрации своей готовности к востребованию права на ответное одностороннее изменение условий социального договора с обществом для восстановления баланса прав.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По-факту, за новыми айфонами давятся не ради "баланса прав", а из жадности - потому что их в какой-то день с большими скидками продают и в ограниченном количестве.

Для чего создают нездоровый ажиотаж? Ради скандала - для бренда - повод лишний раз засветиться в СМИ
sxn3406267613
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Welldy @ 19.02.2016 - время: 13:42)
(King Candy @ 19.02.2016 - время: 00:58)
Сейчас пропаганда стала намного тоньше, чем хотя бы 50 лет назад...
Стала ли пропаганда тоньше? У пропаганды, конечно, больше технических возможностей, чем раньше, в виде интернета и большего количества СМИ.

Ну и в то же время из-за альтернативных источников информации пропаганде сложнее быть. Вот поэтому в Северной Корее интернет и запрещен . А в Китае совершенно другие поисковики.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(2 смена @ 21.02.2016 - время: 04:48)
([/QUOTE] Социолог бы сказал: Вы правы - явное совершение социального действия акторами,объединёнными страхами в социальную группу,... Необеспеченность телефонами стала признаком социальной статусности и признаком социального неравенства по отношению к обществу, которому обеспечено право владеть телефоном, и вся группа мспытывает ущемление своих социальных прав по реализации равной возможности на покупку телефона.

Социологи во всем стремятся увидеть политику, раздел населения на группы по некоему статусу, который они сами же и придумывают.

Помнится, в советское время мы сменили жилье и переехали в Питере в дом на Лиговском проспекте. Бывший старый доходный дом купца не помню его фамилию. Так вот , на площадке 4 этажа телефон был лишь в одной квартире, медсестра там жила с семьей. Я написал заявление и отправился в телефонный узел. Там заявку приняли, но мялись, что надо кабель тянуть, сейчас с фондами плохо... Так и прожили лет десять без телефона.

А вот когда теща пожаловалась, что у соседей есть, а у них нет, я написал гневное письмо в исполком. "Обижают ветерана войны, орденоносца, телефон нужен, люди пожилые.."Через неделю пришел монтер и спросил: "Где будем аппарат ставить?".

Не в социальных группах дело, а в безалаберности исполнительной власти, которой легче отказать, нежели исполнить свои обязанности.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(King Candy @ 21.02.2016 - время: 02:59)
Реклама разная бывает - просто информационная, побудительная, социальная в конце концов (такая мало чем от пропаганды отличается). В том числе и формирует мировоззрение и потребности - зависит от таланта создателей рекламы.

Многие пытаются толковать понятие "реклама" расширительно, порой происходит использование этого термина в переносном смысле, отсюда и путаница между рекламой и пропагандой.

РЕКЛАМА -
"1) информация о потребительских свойствах товаров и различных видах услуг с целью их реализации, создания спроса на них.
2) Распространение сведений о лице, организации, произведении литературы и искусства и т. п. с целью создания им популярности.


Почему я использую БСЭ? Потому что это качественная энциклопедия на русском языке.

Если кого-то смущает БСЭ (что отчасти является следствием антисоветской пропаганды), то к вашим услугам Encyclopædia Britannica
скрытый текст


Давайте использовать слова в их прямом и точном значении. Кофуций, кстати, предлагал "исправлять имена".

Если говорить о соотношении пропаганды и рекламы, то можно сказать, что рекламные методы, приемы, формы могут быть использованы в пропаганде, не более того.

Это сообщение отредактировал Welldy - 22-02-2016 - 00:06
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ramses IV @ 21.02.2016 - время: 02:27)
Получается, если группа идиотов умышленно устроила майдан/бунт/революшн и тэдэ, то это массовая практическая деятельность.

А, если погром (неумышленный), перешедший в бунт, случившийся из-за того, что группе идиотов не хватило новых телефонов, то это что? Не массовая практическая деятельность, что ли?

Поводом для восстания может все что угодно, но причина восстания это социальный конфликт.

Пропаганда способна обострить, сгладить, использовать социальные противоречия, пропаганда может создать повод для восстания.

Но социальные противоречия существуют независимо от пропаганды.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 21.02.2016 - время: 23:56)
(King Candy @ 21.02.2016 - время: 02:59)
Реклама разная бывает - просто информационная, побудительная, социальная в конце концов (такая мало чем от пропаганды отличается). В том числе и формирует мировоззрение и потребности - зависит от таланта создателей рекламы.
Многие пытаются толковать понятие "реклама" расширительно, порой происходит использование этого термина в переносном смысле, отсюда и путаница между рекламой и пропагандой.

Нет никакой путаницы. Реклама - это всего лишь элемент пропаганды, ориентированный на предложение потребителям новых товаров и услуг. То есть реклама, в основном, работает на торговлю. Но не только! Когда в предвыборную лихорадку город оклеивают плакатами с радостной физиономией кандидата во что-нибудь, да еще на фоне флага партии, к которой он примкнул, это политическая реклама, а по сути пропаганда.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Welldy @ 19.02.2016 - время: 15:08)
В чем же разница между рекламой и пропагандой? В содержании этих явлений. Цель пропаганды влияние на общественное сознание, формирование системы взглядов и понуждение социальных групп действовать, изменяя общество и государство либо их отдельные институты.

Цель рекламы - всего лишь продажа товара, а социальные изменения в результате работы рекламы не предполагается заказчиком и не происходят. Эффект от действия рекламы локальный и кратковременный. Люди совершают в результате отдельные акты, но их поведение не меняется.

Субъектом пропаганды является социальная группа, а заказчиком рекламы производитель товара. Объектом пропаганды являются устойчивые социальные группы со своими интересами, а адресаты рекламы потребители товара, то есть группы людей. сформированные по случайному признаку.

Извините,но тут ошибочка вышла. Реклама не только продает товар,но и формирует спрос на него,сиречь воздействует на различные социальные группы. Реклама ,совершенно также как и пропаганда,является неличной формой представления и продвижения идей,товаров и услуг и оплачивается точно установленным заказчиком. Это написано каждым студентом,не поленившимся скачать реферат из Сети.
Маркетинговые мероприятия,к которым относится и реклама, имеют ярко выраженное социальное воздействие: они формирует благоприятное общественное мнение о предприятии и его продукции,так называемое паблисити,а,как говорил В.В.Маяковский без паблисити нет просперити….
И все это заказывает определенная социальная группа….

je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Феофилакт @ 22.02.2016 - время: 20:29)
Реклама не только продает товар,но и формирует спрос на него,сиречь воздействует на различные социальные группы.

Маркетинговые мероприятия,к которым относится и реклама, имеют ярко выраженное социальное воздействие: они формирует благоприятное общественное мнение о предприятии и его продукции, так называемое паблисити

И все это заказывает определенная социальная группа….

Не так 00075.gif

1. Заказчик рекламы - конкретное лицо (чаще всего компания), а никакая не социальная группа.

2. Адресат также не социальная группа, а группа покупателей, это качественно разные вещи. Глупо считать социальной группой едоков чипсов или рыбаков.

3. Цель рекламы - продажа товара, заказчика рекламы не интересует, каких эстетических, филоссофских, идеологических представлений будет придерживаться покупатель в результате воздействия на него рекламы, лишь бы товар купил. Реклама может воздействовать на мировоззрение человека, но лишь косвенно, как побочный эффект 00062.gif

P. S. Поскольку речь об этом заходила, отмечу, что призывы вроде "вытирайте ноги перед едой" или "убей бобра - спаси дерево" вовсе не "социальная реклама", а по сути совет, рекомендация.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 22.02.2016 - время: 22:26)
.[/QUOTE]
Не так 00075.gif

1. Заказчик рекламы - конкретное лицо (чаще всего компания), а никакая не социальная группа.

2. Адресат также не социальная группа, а группа покупателей, это качественно разные вещи. Глупо считать социальной группой едоков чипсов или рыбаков.

Конечно приятно, прихлебывая из чашки ароматный чай "акбар", бросить оппоненту : "Не так"...

О социальных группах. Если считать, что население не однородно по своему имущественному положению, сфере обитания, предпочтениям , то , согласитесь, не будет преувеличением сказать, что реклама как двигатель торговли все-таки ориентирована на некий социальный статус потенциальных покупателей товаров и услуг. Реклама для богатых не привлечет бедных.

Примеры:

Арбуз Денсукэ (Densuke), который произрастает на острове Хоккайдо, продается по цене 6500 долларов. Золотой чехол для iPhone 4 стоит 10 тыс. баксов. Чайный пакетик с бриллиантами в честь 75-й годовщины PG Tips продается за 15 тыс. Это ручная работа, украшенная 280 бриллиантами. Ну и так далее. Правда, эти примеры не с рекламы в Петербургском метро или троллейбусе.
Но те, кто ездит в метро или в социальных автобусах, вряд ли заинтересуются рекламой шуб "всего за 100 тысяч" или BMW 7-Series, хотя этот автомобиль ценой от 3 584 000 руб. собирают в Калининграде на заводе "Автотор".
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
once upon a time, во время оно, в одной сказочной стране жили люди умные и образованные, и был у них странный обычай, если не знают значения какого слова, то тут же смотрят в словаре...

А ныне граждане тупы и нелюбознательны, интернет со всеми энциклопедиями у всех под рукой, а толку? Лепят всякую чушь, сами придумывают значения слов, нет чтобы поразмыслить сперва или в словаре посмотреть, поинтересоваться, что социальная группа такая и с чем ее едят 00003.gif.

Это сообщение отредактировал Welldy - 23-02-2016 - 07:04
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1059
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 23.02.2016 - время: 00:36)
once upon a time, во время оно, в одной сказочной стране жили люди умные и образованные, и был у них странный обычай, если не знают значения какого слова, то тут же смотрят в словаре...

А ныне граждане тупы и нелюбознательны, интернет со всеми энциклопедиями у всех под рукой, а толку? Лепят всякую чушь, сами придумывают значения слов, нет чтобы поразмыслить сперва или в словаре посмотреть, поинтересоваться, что социальная группа такая и с чем ее едят 00003.gif.

11 ноя 2015, 11:18
Прокуратурой г. Таганрога утверждено обвинительное заключение в отношении гр-ки Ц. по обвинению в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 282 УК РФ по факту возбуждения вражды по отношению к сотрудникам полиции. Уголовное дело направлено в Таганрогский городской суд для рассмотрения по существу.

Ц., 1984 года рождения, обвиняется в том, что в период времени с 08 ноября 2014 года до 09 ноября 2014 года по месту своего жительства в г.Таганроге в открытой информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» общего пользования, на социальном сайте «ВКонтакте», нашла и загрузила на находящийся в ее пользовании ноутбук PDF-файл с названием «A.C.A.B., или все менты ублюдки», содержащий листовку с аналогичным заголовком, в тексте которой имеются высказывания побудительного характера, призывающие к враждебным действиям по отношению к группе лиц по признаку принадлежности к представителям социальной группы - «сотрудники полиции», после чего при помощи принтера распечатала не менее 50 экземпляров вышеуказанных листовок экстремистского характера, которые накануне празднования 10 ноября 2014 года – «Дня сотрудника органов внутренних дел Российской Федерации» расклеила на остановках общественного транспорта, фонарных столбах, расположенных по ул. Дзержинского в г. Таганроге, сфотографировала их на принадлежащий ей фотоаппарат и, используя информационно-телекоммуникационную сеть «Интернет», разместила фотографии с изображением расклеенных ею листовок - «A.C.A.B., или все менты ублюдки» экстремистского характера на стене своей учетной записи.

Предварительным следствием действия Ц. квалифицированы по ч. 1 ст. 282 УК РФ - совершение действий, направленных на возбуждение вражды к группе лиц по признаку принадлежности к социальной группе, совершенные публично и с использованием информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».

В отношении Ц. избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении.


Прокурор города советник юстиции К.Н. Фролов

http://www.taganrog.su/phpbb3/viewtopic.php?p=817202

18-летнему жителю республики Марий Эл Александру Домрачеву предъявлено обвинение в разжигании ненависти и вражды "к определенной социальной группе" за то, что он создал "ВКонтакте" группу "Бей ментов!!! Спасай Россиию!!!". Об этом говорится в пресс-релизе правозащитной организации "Агора", поступившем в редакцию "Ленты.ру".

25 февраля 2011 года Домрачеву предъявлено обвинение по статье 282 УК РФ "Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды", которая предусматривает наказание вплоть до 4 лет лишения свободы. Постановление об этом накануне вынес старший следователь Медведевского межрайонного следственного отдела Следственного управления СК России по республике Марий Эл, капитан юстиции Камаев.

По данным обвинения, Домрачев зарегистрировался "ВКонтакте" в апреле 2010 года, после чего у молодого человека "возник преступный умысел, направленный на совершение действий, возбуждающих ненависть к сотрудникам милиции, а также унижающих достоинство указанных лиц по признаку принадлежности к определенной социальной группе". Следствие считает, что Домрачев создал в социальной сети группу, в которой размещал материалы, возбуждающие ненависть по отношению к сотрудникам милиции.

http://lenta.ru/news/2011/02/25/acab/


Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Welldy @ 22.02.2016 - время: 22:26)
Не так 00075.gif
1. Заказчик рекламы - конкретное лицо (чаще всего компания), а никакая не социальная группа.
Ну раз не так,давайте сначала выясним что такое социальная группа? Соц.группа представляет собой устойчивую совокупность людей,имеющих отличные, только им присущие признаки (социальное положение, интересы, ценностные ориентации).
Виды социальных групп:
1. по численности (малая-большая)
2. По характеру взаимодействия ( широкая социальная группа этого вида - группа взаимодействие в которой обусловлено достижением конкретной цели и носит формально-деловой характер. Примеры социальных групп: производственно-хозяйственные организации, (сиречь компании ,фирмы,тресты,картели и проч.) профсоюзы, политические партии и др.
3.По факту существования ( номинальная- реальная)
4.По способу организации и регулирования взаимодействия (формальная-неформальная)
Таким образом,ваши возражения никак нельзя признать состоятельными: компания,производственный коллектив являются именно социальной группой и ничем иным.

2. Адресат также не социальная группа, а группа покупателей, это качественно разные вещи. Глупо считать социальной группой едоков чипсов или рыбаков.

Все вместе социальные группы вышеперечисленных видов и составляют общество.Адресуясь ко всему обществу или его части ,вы неминуемо адресуетесь к социальным группам. Кстати говоря,в вашем примере группа потребителей чипсов тоже социальная группа третьего вида,номинальная,выделяемая для целей статистического учета или рекламы. А вот группа рыбаков-группа четвертого вида,неформальная,как и кружок любителей поэтических экзерсисов или клубов бардовской песни или фанов "Спартака" нуили "Зенита". Именно к ним и адресуется та или иная рекламная кампания.

3. Цель рекламы - продажа товара, заказчика рекламы не интересует, каких эстетических, филоссофских, идеологических представлений будет придерживаться покупатель в результате воздействия на него рекламы, лишь бы товар купил. Реклама может воздействовать на мировоззрение человека, но лишь косвенно, как побочный эффект 00062.gif

Это явно недостаточное представление о рекламе,стесняюсь спросить откуда почерпнутое. Возьмите любой учебник рекламного дела и прочтите:
"Известный маркетолог Филипп Котлер дает следующее определение: " Реклама-любая платная форма неличного представления и продвижения идей, товаров и услуг конкретного заказчика"."
(Бершадская Ю.С. Основы рекламы)
http://www.docme.ru/doc/720711/bernadskaya...-osnovy-reklamy
Авторы книги "Реклама:принципы и практика" У.Уэлс,Д.Бернет и С.Мориарти говорят еще откровеннее,что это "….оплаченная неперсонифицированная коммуникация ,осуществляемая идентифицированным спонсором и использующая средства массовой информации с целью с целью склонить к чему-то аудиторию или повлиять на нее" (Там же)
Отсюда следует простое понимание того,что реклама,ориентированная на простую продажу некого товара-палеолитическое ископаемое. Задача рекламы именно учитывать и влиять на эстетические,философские и,если угодно,даже политические предпочтения социальных групп и формировать у них потребность в товаре,даже до его выхода на рынок. Посмотрите внимательно рекламные ролики: хочешь быть в компании молодых,красивых,счастливых,велых и беззаботных ,очевидно состоятельных молодых людей? Пей Спрайт или Кока-Колу…. Иметь счастливую и довольную всем семью? Нет проблем-купи приправу Магги и приготовь им курицу в духовке.
И попробуйте сказать что это не формирование эстетических предпочтений или жизненных установок….

P. S. Поскольку речь об этом заходила, отмечу, что призывы вроде "вытирайте ноги перед едой" или "убей бобра - спаси дерево" вовсе не "социальная реклама", а по сути совет, рекомендация.

так же как и же суи ларек или одень красную шапку и победи лейкемию…. По сути каждая социальная передача является пропагандой и она же является социальной рекламой. Суть ее-убедить слушателя-смотрителя,что он находится в правильной компании,эта компания идет наверх,в то время как остальные чувствуют себя как минимум неуверенно…. Этим же приемом пользуются и имиджевые рекламы крупных корпораций: вспомните,у нас недавно гоняли довольно широко имиджевую рекламу Тоталь.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 23-02-2016 - 17:02
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 23.02.2016 - время: 00:36)
once upon a time, во время оно, в одной сказочной стране жили люди умные и образованные, и был у них странный обычай, если не знают значения какого слова, то тут же смотрят в словаре...

А ныне граждане тупы и нелюбознательны, интернет со всеми энциклопедиями у всех под рукой, а толку? Лепят всякую чушь, сами придумывают значения слов, нет чтобы поразмыслить сперва или в словаре посмотреть, поинтересоваться, что социальная группа такая и с чем ее едят

Welldy, если вам достаточно словаря, то зачем выносите вопрос на форум? Решили со сказочкой познакомить, или походя намекнуть , что остальные авторы "лепят всякую чушь ", поскольку имеют свое мнение, отличное от вашего?
Форум - это обмен мнениями, и не ставит своей задачей кого-то в чем-то переубедить. Так что попытайтесь не навязывать свои советы в отношении " в словаре посмотреть, интересоваться..."Тем более в политизированной БСЭ.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(avp @ 23.02.2016 - время: 15:44)
Прокуратурой г. Таганрога утверждено обвинительное заключение в отношении гр-ки Ц. по обвинению в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 282 УК РФ по факту возбуждения вражды по отношению к сотрудникам полиции.
Предварительным следствием действия Ц. квалифицированы по ч. 1 ст. 282 УК РФ - совершение действий, направленных на возбуждение вражды к группе лиц по признаку принадлежности к социальной группе

Отличный пример! 00073.gif

Мы же понимаем, что сотрудники полиции никакая не социальная группа, но с точки зрения Феофилакта, прокуратура права, ведь он считает, что "Социальная группа представляет собой устойчивую совокупность людей, имеющих отличные, только им присущие признаки (социальное положение, интересы, ценностные ориентации)."

Это механистическое определение вполне подходит к сотрудникам полиции! 00003.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 23-02-2016 - 22:35
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Феофилакт @ 23.02.2016 - время: 17:02)
Соц.группа представляет собой устойчивую совокупность людей,имеющих отличные, только им присущие признаки (социальное положение, интересы, ценностные ориентации).

Это механистическое буржуазное определение социальной группы, В. И. Ленин придерживался иного мнения, вот что он написал о Вашем понятии социальной группы еще в 1894 г. в статье Экономическое содержание народничества:

«Само по себе это понятие слишком еще неопределенно и произвольно: критерий различения “групп” можно видеть и в явлениях религиозных, и этнографических, и политических, и юридических и т. п. Нет твердого признака, по которому бы в каждой из этих областей можно было различать те или иные “группы”» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 1, с. 428—29).


Феофилакт! Подумайте хорошо, чего не хватает в Вашем определении, с точки зрения Ленина?

В чем недостаток Вашего определения применительно к теме о пропаганде? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 23-02-2016 - 22:53
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Welldy @ 23.02.2016 - время: 22:34)
Это механистическое буржуазное определение социальной группы, В. И. Ленин придерживался иного мнения, вот что он написал о Вашем понятии социальной группы еще в 1894 г. в статье Экономическое содержание народничества:

«Само по себе это понятие слишком еще неопределенно и произвольно: критерий различения “групп” можно видеть и в явлениях религиозных, и этнографических, и политических, и юридических и т. п. Нет твердого признака, по которому бы в каждой из этих областей можно было различать те или иные “группы”» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 1, с. 428—29).
Ай-ай-ай…. Владимир Ильич Ленин не умер в 1894 г. Его мысль продолжала развиваться и работать. Отсылка в его пониманию определения в конце 19 века просто несостоятельна. Для нас более важна и существенна его позиция определяющее классы и социальные группы в работе "Великий почин", написанной четверть века спустя. Читаем:
"Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают…..
….Правильное решение этой задачи может дать только конкретное изучение особых отношений между завоевавшим политическую власть особым классом, именно пролетариатом, и всей непролетарской, а также полупролетарской массой трудящегося населения, причем эти отношения складываются не в фантастически-гармоничной, «идеальной», обстановке, а в реальной обстановке бешеного и многообразного сопротивления со стороны буржуазии….
….Чтобы победить, чтобы создать и упрочить социализм, пролетариат должен решить двоякую или двуединую задачу: во-первых, увлечь своим беззаветным героизмом революционной борьбы против капитала всю массу трудящихся и эксплуатируемых, увлечь ее, организовать ее, руководить ею для свержения буржуазии и полного подавления всякого с ее стороны сопротивления; во-вторых, повести за собой всю массу трудящихся и эксплуатируемых, а также все мелкобуржуазные слои, на путь нового хозяйственного строительства…" (В.И.Ленин.Великий почин)
Таким образом В.И.Ленин в 1919 г. вполне определенно называет не только классы (объединения социальных групп в их отношении к средствам производства),но и сами социальные группы внутри классов ,различая их по степени способности принять передовую идеологию.
Важно отметить,что это эволюция не только самого Владимира Ильича в его взглядах,но и эволюция российского общества за четверть века,об этом он тоже вполне определенно говорит в этой работе.
http://www.rulit.me/books/velikij-pochin-read-315585-6.html
Более того,И.В.Сталин в работе "К вопросам ленинизма" вполне определенно выделяет те социальные группы с которыми в союзе будет работать победивший класс:" Эти организации необходимы пролетариату потому, что без них он потерпел бы неминуемое поражение в его борьбе за свержение буржуазии, в его борьбе за упрочение своей власти, в его борьбе за строительство социализма. Систематическая помощь этих организаций и направляющая сила авангарда необходимы потому, что без этих условий невозможна сколько-нибудь длительная и прочная диктатура пролетариата….
Это, во-первых, профсоюзы рабочих, с их разветвлениями в центре и на местах в виде целого ряда производственных, культурных, воспитательных и иных организаций….
Это, во-вторых, Советы с их многочисленными разветвлениями в центре и на местах в виде административных, хозяйственных, военных, культурных и других государственных организаций, плюс бесчисленное множество самочинных массовых объединений трудящихся, облегающих эти организации и соединяющих их с населением….
Это, в-третьих, кооперация всех видов со всеми ее разветвлениями. Это есть массовая организация трудящихся, организация непартийная, объединяющая их, прежде всего, как потребителей, а также, с течением времени, и как производителей….
Это, в-четвертых, союз молодежи. Это есть массовая организация рабочей и крестьянской молодежи, организация непартийная, но примыкающая к партии…..
Это, наконец, партия пролетариата, его авангард. Ее сила заключается в том, что она вбирает в себя всех лучших людей пролетариата из всех его массовых организаций. Ее назначение состоит в том, чтобы объединять работу всех без исключения массовых организаций пролетариата и направлять их действия к одной цели, к цели освобождения пролетариата…."
http://grachev62.narod.ru/stalin/t8/t8_03.htm
На позициях буржуазных,как оказывается,стоите вы,отметая ленинское определение,отметая сталинское понимание,которым руководствовалась марксистская социология,которая не только различала социальные группы как вполне самостоятельные образования,но и исследовала группы и их жизнедеятельность в связи с факторами и процессами, составляющими фон и окружение их деятельности.

Феофилакт! Подумайте хорошо, чего не хватает в Вашем определении, с точки зрения Ленина?
В чем недостаток Вашего определения применительно к теме о пропаганде? 00064.gif

Welldy предлагаю вам ,после прочтения соответствующих работ самому высказаться на эту тему,либо признать ,что вас постигло полное фиаско.
Единственное,видимое мне отличие пропаганды от рекламы,отсутсвие четко идентифицируемого заказчика.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 24-02-2016 - 12:12
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Краснодарские каннибалы как вершина айсберга

Экологическая катастрофа под Норильском...

Как их зовут -Дедов Морозов остального мира?

Военные сборы.

Гонор




>