Безумный Иван | |
|
(sxn2956715679 @ 07.09.2014 - время: 13:13) Да какая разница ? Идиотизм полнейший . На мой взгляд военные суда типа должны строится на родине , а не заказываться у потенциального врага . И по деньгам выгодней и безопасней . Мало ли какую фигню встроят в конструкцию (джипиэс маяк например) и всё , судно в любой ситуации как сидячая утка для противника . Анекдотичная ситуация была у меня в 1987-м. Мы курсантами ходили в дальний поход на учебном корабле "Смольный" с заходом в польский порт Свиноуйсце. Там нам обменяли по 10 советских рублей на 1000 польских злотых, разделили на группы по 5 человек, каждой группе старшим офицера дали и отпустили в город на 4 часа в увольнение. Перед увольнением был инструктаж офицером особого отдела. Говорил что запрещено покупать печатную продукцию разную, запрещено общаться с поляками, а если вдруг кого-то возьмут в плен, ни на какие вопросы не отвечать, требовать вызвать советского консула. Если будут пытать и требовать выдать характеристики корабля "Смольный", нам приказано заучить фальшивые характеристики, скорость там, маневренные характеристики, число линий вала, вооружение. Их и следовало говорить. Все бы ничего, вот только этот учебный корабль "Смольный" строили в Польше. P.S. Я купил на тышу злотых пачку китайского чая, маску чёрта, термометр в виде якоря, еще какую-то хрень. А один наш товарищ взял набор стаканов в фотками девиц в купальниках. Эти купальники смывались водой и проявлялись когда сохли. Уселись мы всем кубриком в полукруг, он взял стаканы и чайник с водой. Окунал туда стакан и мы все смотрели. Когда стакан высыхал все кричали "Окунай, Окунай!" Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 07-09-2014 - 16:17 |
Marinw | |
|
(sxn2956715679 @ 07.09.2014 - время: 13:13)Да какая разница ? Идиотизм полнейший . На мой взгляд военные суда типа должны строится на родине , а не заказываться у потенциального врага . И по деньгам выгодней и безопасней . Мало ли какую фигню встроят в конструкцию (джипиэс маяк например) и всё , судно в любой ситуации как сидячая утка для противника . Скорее всего так и будет. Возможности современной электроники, хоть и не безграничны, но позволяют многое |
Venera78 | |
|
(darsie @ 07.09.2014 - время: 10:29)головной Мистраль должен быть отгружен в Россию в октябре... немного полижут задницу дяде Сэму и все сделают как надо... ужас ведь даже не в том что бы платить неустойку а в том что сорвется заказ еще на три корыта... упущенная выгода, да за такое французский капитал не только своего президента в асфальт закатает но и американского рядом положит под каток... я тоже так думаю сроки не выполнят - типа санкции но отдадут |
dogfred | |
|
(Crazy Ivan @ 07.09.2014 - время: 15:54) (dogfred @ 03.09.2014 - время: 23:01) (Fater @ 03.09.2014 - время: 22:53) я уж думал Рогозин... Сердюков пусть катается на табуретке, оно ему ближе. В камере табуретки привинчены к полу. Так Сердюков же не в камере. У него свой кабинет, вот он там и катается на кресле с колесиками. Российская фемида не решилась заставить его махать кайлом на стройках капитализма. Да и баб его из МО не оправила шить рабочие рукавицы в колонию в Саблино. |
west561 | |
|
Конечно переживем + неустойку получим. Хотя внятного ответа не было "нет или да".
|
mjo | |
|
Вообще-то Мистрали - это большая и на мой взгляд коррупционная авантюра. Эти корабли заточены под совершенно иную организацию обслуживания и их боевое применение вызывает много вопросов, по мнению моих однокашников. Но к сожалению, они все-таки будут поставлены. Деться теперь некуда.
|
tomsoyer3 | |
|
Если не ошибаюсь, подобная тема уже обсуждалась. Повторюсь. Контракт по "Мистралям" гораздо выгоден Франции. Это рабочие места, налоги в государственную казну. Ведь в дальнейшем техническое обслуживание также будут осуществлять французы. Нарушение контрактных обязательств повлечет выплаты по санкциям, потерю потенциальных заказчиков из-за падения репутации, выплаты собственным компаниям и безработным. России этот контракт изначально был нужен только в качестве развития партнерских отношений с Францией. Сами по себе эти корабли абсолютно ненужны. При необходимости аналогичные заказы можно разместить и на российских предприятиях.
|
Безумный Иван | |
|
Может выставят у нас на продажу. Кто-нибудь купит в качестве личной яхты.
|
tomsoyer3 | |
|
Предлагаю использовать их в качестве паромов для перевозки пассажиров и транспорта на курорты Крыма!
|
Безумный Иван | |
|
(Счастливчик! @ 08.09.2014 - время: 07:59) (tomsoyer3 @ 08.09.2014 - время: 05:23) Предлагаю использовать их в качестве паромов для перевозки пассажиров и транспорта на курорты Крыма! Переоборудование дорого будет стоить, лучше перепродать. Зачем взятку? Лучше заявить что французы говнюки, все равно поставят нам мистрали как миленькие. Этого будет достаточно. |
Sea Harrier | |
|
(tomsoyer3 @ 08.09.2014 - время: 03:23)Предлагаю использовать их в качестве паромов для перевозки пассажиров и транспорта на курорты Крыма! Лучше БДК или СДК. Мистраль не знаю, прокатит ли в качестве парома? |
Sea Harrier | |
|
(RexSep @ 06.09.2014 - время: 16:14) (efv @ 06.09.2014 - время: 16:04) пусть нaликом по железной дороге везут. при чём здесь плaтёжные системы. Потонули корабли именно с наличными. А также можно вспомнить: На "Петре Великом" приедем забирать шрафняк. Можем взять золотом, не обидимся. |
_Al_ | |
|
А разве Франция именно отказалась исполнять контракт? Кто-нибудь видел заявление Елисейского дворца в оригинале, а не в трактовке РИА Новости или чьей-то еще? Самое важное - успели уже получить откат или нет ещё. Если нет, то печалька, конечно, кому-то. Но, я думаю, получили сразу, с первого же транша. Что касается самих вертолетоносцев, их необходимость для флота крайне сомнительна. Вообще, то, как строят корабли "там" очень сильно отличается от российских. Скажем так, доля вооружений на кубический метр корабля у них в разы ниже, чем у нас, но комфорт и условия для экипажа гораздо выше. Эти корабли не вписываются в то, к чему привыкли у нас на флоте. И ещё. На очень многих кораблях, которые сейчас проектируются и строятся ставятся механические установки иностранного производства. Это и маршевые двигатели, и генераторы. Потому что они гораздо лучше, надёжнее, экономичнее отечественных, а ещё потому, что у них хороший сервис. Системы управления двигателей, естественно, "их". Так что говорить о том, что злобные французы заложили электронного жучка, который по GPS остановит Мистраль в нужный момент - это ха-ха. Если уж стояла задача ставить жучков, то у нас полфлота встанет в нужный момент. Это сообщение отредактировал _Al_ - 08-09-2014 - 10:45 |
Безумный Иван | |
|
(_Al_ @ 08.09.2014 - время: 10:45)Так что говорить о том, что злобные французы заложили электронного жучка, который по GPS остановит Мистраль в нужный момент - это ха-ха. Никакие жучки у нас на вооружение не пройдут по определению. Все что поступает на вооружение имеет схемы с точностью до последней детальки. Никаких черных ящиков. |
_Al_ | |
|
(Crazy Ivan @ 08.09.2014 - время: 11:29) (_Al_ @ 08.09.2014 - время: 10:45) Так что говорить о том, что злобные французы заложили электронного жучка, который по GPS остановит Мистраль в нужный момент - это ха-ха. Никакие жучки у нас на вооружение не пройдут по определению. Все что поступает на вооружение имеет схемы с точностью до последней детальки. Никаких черных ящиков. Да, да, конечно же. И блоки управлениями двигателями тоже. И все исходные программные коды и исполняемые файлы прошивок. Впрочем, сейчас ЕС приостановил все контракты по поставкам оборудования двойного назначения. Так что на новых кораблях, которые ещё строятся и поставки по которым ещё не выполнены, все детали и программные коды будут родные, отечественные. |
Marinw | |
|
(_Al_ @ 08.09.2014 - время: 10:45)Что касается самих вертолетоносцев, их необходимость для флота крайне сомнительна. Все верно. Его можно использовать только против африканских стран (для чего такие корабли и нужны были Франции). А против стран с сильным ракетным вооружением они хорошая мишень. |
Безумный Иван | |
|
(_Al_ @ 08.09.2014 - время: 12:24)Да, да, конечно же. И блоки управлениями двигателями тоже. Без блоков управления двигателями можно вообще обойтись. У меня на корабле ни одного не было. И все исходные программные коды и исполняемые файлы прошивок. Какие программные коды? Закрытый код никто не позволит управлять чем-то важным. Разве что документацию печатать вместо печатной машинки. Туда можно и виндоуз ставить. Впрочем, сейчас ЕС приостановил все контракты по поставкам оборудования двойного назначения. Так что на новых кораблях, которые ещё строятся и поставки по которым ещё не выполнены, все детали и программные коды будут родные, отечественные. Это будет проще и лучше. |
siriusB | |
|
(_Al_ @ 08.09.2014 - время: 10:45) А разве Франция именно отказалась исполнять контракт? Кто-нибудь видел заявление Елисейского дворца в оригинале, а не в трактовке РИА Новости или чьей-то еще? Вообще-то никто выполнять контракт не отказывался. У буржуев с контрактами строго. ПАРИЖ, 3 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Иван Батырев/. Франция пока не ведет речи о разрыве контракта на поставку России двух кораблей типа "Мистраль". Как сообщили корреспонденту ИТАР-ТАСС в пресс-службе Елисейского дворца, заявление в этой связи президента Франсуа Олланда "носит политический характер и не имеет юридических последствий". Проворонить контракт на миллиарды евро, уволить несколько тысяч рабочих, плюс заплатить неустойку огромных размеров - да за такое французские судостроители пошли бы Париж штурмом брать. Это сообщение отредактировал siriusB - 09-09-2014 - 13:58 |
Marinw | |
|
(siriusB @ 09.09.2014 - время: 13:56) (_Al_ @ 08.09.2014 - время: 10:45) А разве Франция именно отказалась исполнять контракт? Вообще-то никто выполнять контракт не отказывался. У буржуев с контрактами строго. Но есть такое понятие как форс-мажор. Вот им и воспользуются, чтобы не платить неустойки и штрафные санкции |
sxn3272493887 | |
|
Франция не пустила 400 российских моряков на Мистраль Испытания российскими моряками вертолетоносца «Мистраль» построенного Францией для России перенесли. ))))))))))))))))))) |
Marinw | |
|
(sxn3272493887 @ 09.09.2014 - время: 18:57)Франция не пустила 400 российских моряков на Мистраль Пока объясняют чисто техническими причинами |
siriusB | |
|
(Marinw @ 09.09.2014 - время: 18:47)Но есть такое понятие как форс-мажор. Интервью на France 24. Cтроительство "Севастополя"(ДВКД "Мистраль") продолжается "ударными"/передовыми темпами". Также стоит отметить, что интервьюируемый - глава Национального Фронта в регионе. И, судя по его короткой речи, фракция весьма озабочена, понимая, что репутация страны как поставщика в случае отказа от выполнения контракта весьма пострадает. Дословно: "последствия будут катастрофическими". https://www.youtube.com/watch?v=UHk-M23ULh8 По следующей ссылке - движение "отстоим Мистраль" http://mistralgagnons.fr/ ЗЫ: да-да, один из двух строящихся Мистралей называется "Севастополь". Представляете, как это выглядит в западной прессе в свете "аннексии" Крыма ?) |
siriusB | |
|
(sxn3272493887 @ 09.09.2014 - время: 18:57) Испытания российскими моряками вертолетоносца «Мистраль» построенного Францией для России перенесли. ))))))))))))))))))) Я вам говорю, как специалист, участвующий в испытаниях боевых кораблей: ходовые испытания могут десятки раз переноситься, по разным причинам ) А пока что: Десантный вертолетоносец "Владивосток" начал получать российскую военно-морскую символику. На корме корабля уже закрепили государственный герб РФ. http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=169632 Это сообщение отредактировал siriusB - 10-09-2014 - 09:22 |
Безумный Иван | |
|
(siriusB @ 10.09.2014 - время: 09:19)
А швартовные испытания кто мешает проводить? |
siriusB | |
|
(Crazy Ivan @ 10.09.2014 - время: 10:21) швартовные испытания кто мешает проводить? Я не знаю как принято французов, но у нас в начале проводят заводские швартовные испытания, где присутствует только представитель заказчика, но команда не требуется (если корабль экспортный). По сути судостроитель их проводит только для самого себя. Потом заводские ходовые, - которые завод тоже проводит для себя, и на них команду приглашают далеко не сразу. В принципе, когда приезжает иностранная команда заказчика, то на судне уже все должно работать. А сданным считается корабль только после госов. Причем, госы, как я полагаю, будут проводить уже в России. Это сообщение отредактировал siriusB - 10-09-2014 - 14:26 |
Рекомендуем почитать также топики: К 2050 году планета погибнет Модернизация по-путински Жизненный уровень Навыбирали Возвращение брендов в Россию |