ЛеРТ | |
|
(kotas13 @ 27.11.2014 - время: 19:01)Индия заявила, что она отменит подписанный в начале сентября договор с Dassault на поставку 126 истребителей «Рафаль» на сумму от 20 до 22 миллиардов долларов, если Франция откажется поставлять «Мистрали» в Россию. Это если откажется. А Франция и не отказывается поставлять, просто есть "некие невыполненные условия для передачи"... Вообще, контракты на такие суммы, как правило, не зависят от геополитических колебаний если это не угрожает собственной национальной безопасности, и уж тем более ими не расшвыриваются во имя третьих стран. А учитывая, что индусы заявляли это еще в сентябре, то это не более чем психологическое давление.) |
Космоход | |
|
(ЛеРТ @ 27.11.2014 - время: 20:11) (kotas13 @ 27.11.2014 - время: 19:01) Индия заявила, что она отменит подписанный в начале сентября договор с Dassault на поставку 126 истребителей «Рафаль» на сумму от 20 до 22 миллиардов долларов, если Франция откажется поставлять «Мистрали» в Россию. Это если откажется. А Франция и не отказывается поставлять, просто есть "некие невыполненные условия для передачи"... Большинство форс мажорных обстоятельств в контракте прописано. И видно не под одно не попадает сложившаяся ситуация. Сомневаюсь что там было записано, что по указанию США можно не поставлять его России. |
Космоход | |
|
Дааааа, с Мистралем, что-то мистическое происходит. Теперь оборудование высокотехнологическое сперли. Не то ли случайно, которое российская сторона передала на установку?
|
kotas13 | |
|
Россия может отомстить НАТО за срыв поставок «Мистралей» 26 ноября стало известно, что намеченный на 28 ноября запуск ракеты-носителя «Протон-М», который должен был вывести на орбиту спутник Astra-2G, отложен: при проверке разгонного блока специалисты обнаружили неисправность в блоке командных приборов и решили не рисковать. 27 ноября СМИ со ссылкой на министра обороны Люксембурга Этьена Шнайдера сообщили любопытную вещь. Спутник Astra-2G, изготовленный Airbus Defence and Space (подразделением европейской группы компаний Airbus Group) по заказу оператора спутниковой связи SES (глобальным телекоммуникационным спутниковым оператором со штаб-квартирой в Люксембурге), оказывается, предназначался для временного резервирования частот связи НАТО, хотя заявленная цель спутника сугубо мирная — обеспечение телекоммуникационной связи. Более того, Astra-2G на время должен был зарезервировать точку для военного спутника Североатлантического альянса. В нынешней геополитической ситуации выводить на орбиту пусть и гражданский спутник, но который поможет обеспечивать войскам НАТО связь, нельзя, считает член бюро президиума Федерации космонавтики РФ Олег Мухин. - Документ по «Мистралям» у нас тоже подписан, но почему их нам так и не отдают, ссылаясь на какие-то форс-мажоры. Конечно, разрывать какой-либо контракт никто не будет (думаю, и французы вряд ли так поступят), но запускать аппарат в интересах военного блока, который, в принципе, направлен только против нас, да еще и со своей территории – неправильно. Хотя информацию, которую озвучили министр обороны Люксембурга, надо бы проверить. Практически все космические средства, так или иначе, имеют двойное назначение, отмечает член-корреспондент российской Академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. - Возьмите спутники американской компании DigitalGlobe. С одной стороны, основной заказчик аппаратов – Google (для Google Maps), с другой – NGA (Национальное агентство геопространственной разведки, которое входит в структуру Пентагона и директор которого подчиняется и министру обороны, и директору ЦРУ - «СП»), и этого никто не скрывает. Подобная ситуация и со спутниками связи, каналы которых универсальны и технически могут использоваться как гражданскими, так и военными структурами. Да, существуют чисто военные спутники связи НАТО, каналы которых засекречены, а есть гражданские, как например Astra-2G компании SES – мирового лидера в этом сегменте рынка. Так вот, кому продает каналы связи оператор – это дело оператора. Думаю, при желании и российское Минобороны сможет их арендовать и использовать в своих целях. Так что, если западные страны ведут себя неправильно, нарушают все договоренности и принципы ВТО, то это не значит, что и мы должны им уподобиться. Согласитесь, если кто рядом нарушает общественный порядок, дебоширит и матерится, то вам совсем не обязательно вести себя точно так же. Другое дело, что мы должны думать, как минимизировать тот вред, который сейчас наносят нам так называемые «западные партнеры». Читайте далее: http://svpressa.ru/politic/article/105412/?rpop=1 |
kotas13 | |
|
Украинским олигархам предложили перекупить вертолетоносцы пока их не передали России История с «Мистралями», которые Франция по соглашению с «Рособоронэкспортом» должна построить для России до конца 2015 года, все больше напоминает какой-то второсортный мыльный сериал, а не серьезные договоренности на межгосударственном уровне. После того, как президент Франсуа Олланд принял на этой неделе решение отложить «из-за обстановки на Украине» передачу российской стороне первого вертолетоносца «Владивосток», судьба всего контракта вновь подвисла. Более того, ситуация, можно сказать, дошла до абсурда. Поскольку о своих претензиях на «Мистрали» теперь уже заявила Украина – страна, с которой Париж, собственно, и увязывает выполнение всех условий по поставке кораблей ВМФ РФ. Новоиспеченный депутат-комбат Юрий Береза в эфире одного из местных телеканалов, как сообщает ИА ПолитНавигатор, предложил украинским олигархам «скинуться» на вертолетоносцы, «либо сделать так, чтобы страны НАТО выкупили их». Командир батальона карателей «Днепр-1» почему-то уверен, что «Мистрали» станут главным «козырем» украинских патриотов в смертельной партии с «москалями». http://svpressa.ru/war21/article/105308/?rpop=1 |
dogfred | |
|
Если Юрий Береза так боится усиления нашей группировки в Крыму, пусть выйдет с предложением к Франции и России поделить Мистрали: один нам, второй - им. И пусть угомонятся. Заплатят России за корабль, и отведут душу на черноморских просторах.
|
джага-джага | |
|
(dogfred @ 29.11.2014 - время: 12:54)Если Юрий Береза так боится усиления нашей группировки в Крыму, пусть выйдет с предложением к Франции и России поделить Мистрали: один нам, второй - им. И пусть угомонятся. Заплатят России за корабль, и отведут душу на черноморских просторах. А харя то у березы не треснет от такого счастья? Мы эти мистрали ждали, предоплату вносили, надеялись и верили... А теперь Украина просто возьмет и купит их? |
dogfred | |
|
(джага-джага @ 29.11.2014 - время: 13:05)/QUOTE] А харя то у березы не треснет от такого счастья? Мы эти мистрали ждали, предоплату вносили, надеялись и верили... А теперь Украина просто возьмет и купит их? Не, не купит, денег в казне нету. Будет просить Мистраль в подарок, бесплатно. А за это обстрел дня на два прекратит или поменьше сделает. да и вообще у них козырь есть: Великую Украинскую стену вроде бы строить перестали |
darsie | |
|
вроде как французам всего один денек остался на принятие положительного решения-иначе в понедельник придется пароход на Питер чемоданами с баблом грузить за срыв контракта
|
kotas13 | |
|
В эксклюзивном интервью Politonline.ru высокопоставленный представитель Минобороны, имеющий прямое отношение к закупке западных вооружений, сообщил о "трагических" перспективах Франции в суде и на оружейном рынке в свете отказа Олланда передать вертолетоносцы "Мистраль" России. Он также прокомментировал страхи ЕС об угоне "Мистралей", приоткрыл завесу тайны над закулисными переговорами и дал ряд политических оценок и экономических прогнозов. "Мы не удивились, когда Олланд заявил, что не может отдать "Мистраль" России из-за ситуации на Украине. Как и прогнозировали умные люди, после заявлений Кэрри о том, что он заранее поддерживает [такую] позицию Парижа было понятно, что США дали своему вассалу четкую установку. Увы, Америка сейчас откровенно диктует условия, которые молча исполняет когда-то великая и гордая Пятая республика. Как сообщил прессе наш заместитель министра [обороны России] Юрий Борисов - мы ожидаем выполнения контракта и пока не предъявляем претензии.Конечно, никто не собирается угонять "Мистрали", как это сделал с катерами Израиль. Мы не будем играть в [Джеймсов] Бондов, мы рациональны и прагматичны в этой ситуации. Является ли "Мистраль" для России критическим звеном в обороноспособности России? Нет, это не "Ярсы" и не подлодки. Является ли он чемоданом без ручки? Нет, он был бы полезен. Понимаете, полезен, но не критичен Однако перед Олландом, у которого, насколько я знаю, плоха ситуация с популярностью и доверием из-за экономической ситуации, национальной и политической, стоит неприятный выбор. Он должен либо идеально выполнить условия контракта и отдать вертолетоносцы заказчику, не получая неустоек, не делая огромных штрафных и основных выплат - а это более 4 миллиардов евро - и поиметь гнев США и НАТО. Но сохранить карман налогоплательщика, сохранить репутацию в мировом оружейном бизнесе. Либо он должен отказать и за счет налогоплательщиков потерять эти миллиарды, взять их из социалки, медицины, образования, налогооблагаемого бизнеса, потом - демонтировать российское оборудование, разрушив "Мистрали". Но главное - в таком случае Франция становится на оружейном рынке почти изгоем. Ей заплатили за "Мистрали", а она "кинула", ссылаясь на политику. Стоп, но у многих стран-заказчиков европейского оружия есть политические проблемы, есть к ним претензии Запада. Грубо говоря, у каждой Турции есть свой Кипр и проблема курдов, у каждой Индии есть свой Кашмир - выходит, что Франция может взять деньги, что-то сделать, а потом отказать и средства из нее надо будет выуживать? Скажу вам по секрету, сейчас ведутся кулуарные разговоры (подчеркну, пока еще не переговоры) с рядом представителей государств-заказчиков оружия по поводу Франции. Причем это не Россия "звонит" в другие страны "вы видели?!", а представители этих стран тихонько уточняют "что, где, когда, как" о "Мистралях" - обещая сделать "экономические выводы". Если без экивоков - покупать у Франции не будут оружие, [изделия] двойного назначения. Кроме того, есть очень веские основания предположить, даже спрогнозировать, что окончательный отказ от выполнения контрактов не только экономически ударит по французам через сокращения, через необходимость изыскать гигантскую сумму за счет них, закрытие ряда производств, но и через рынок - посмотрите на биржи в этот день, который (надеюсь!) не случится. Еще раз подчеркну, что мне жаль, что Франция скатилась до такой роли. Я много изучал, интересовался историей Европы, политологией и не могу представить, чтобы уважаемый Де Голль вот так взял бы и "лег" под США по требованию Рузвельта. Конечно, Обама - далеко не Рузвельт, а Олланд, прости Господи, не Де Голль (увы или к счастью - решать французам, они его сами выбирали). Но это, к сожалению, ремарка не в пользу Франции. Которой придется нести потери, когда возможна ситуация Win-Win. http://zakon.mirtesen.ru/blog/43496406284/...ru&paid=1&pad=1 |
dogfred | |
|
(darsie @ 29.11.2014 - время: 17:25)вроде как французам всего один денек остался на принятие положительного решения-иначе в понедельник придется пароход на Питер чемоданами с баблом грузить за срыв контракта Там как раз сейчас стоит учебный корабль " Смольный". Это не парусник, а вполне вооруженный боевой корабль. Так что если на него закинуть чемоданы с баблом. то оттуда их уже забрать не удастся ни французам, ни всему НАТО. Наши ребята не дадут. |
darsie | |
|
жду нагибания хранцузов за невыполнение контракта по Мистралям... по идее это должно уже вчера произойти... потом подумалось-а типа если потянуть месяц-другой а потом под безумную пеню реквизировать активы хранцузких нефтяных компаний в нашей Арктике... тогда тамошние олигаршата своего проамериканского президента на колесо натянут в стиле старофранцузских королей-как это у Дюма в романе -Сорок пять- описано...
|
Иллюзорный | |
|
Не, надо от "Мистралей" отказываться уже сейчас, чтобы повысить градус паники европейцев после вчерашнего отказа от "ЮП. Чтобы Олланду жизнь малиной не показалась, и в новогоднюю ночь он судорожно вздрагивал от каждой хлопушки и фейерверка, думая, что это за ним в Тюильри ворвался вооруженный народ в лучших французских традициях... )))
|
Космоход | |
|
Надо ровести референдум об отказе от Мистралей, не поставленных в срок по контракту. Пусть покупают пендосики. |
kotas13 | |
|
Поставка французских вертолетоносцев типа «Мистраль» РФ произойдет только после того как это позволит сделать конфликт на Украине. Об этом заявил во вторник посол Франции в России Жан-Морис Риппер. «Президент Республики некоторое время назад подтвердил, что поставка “Мистралей” может быть только отложена до того времени, когда ситуация на Украине сделает эту поставку возможной», — сказал посол. Ранее президент Франции Франсуа Олланд заявил, что Париж в данный момент не может передать Москве первый из двух заказанных российской стороной в 2011 году вертолетоносцев типа «Мистраль». По его словам, это связано с ситуацией на востоке Украины. Как сообщили в Елисейском дворце, Олланд «рекомендовал отложить до новых распоряжений изучение запроса о необходимом разрешении на экспорт» корабля, получившего название «Владивосток». О том же заявил и министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус. «Условия для поставки сейчас не выполнены. Это совершенно ясно. Достаточно посмотреть, что происходит на Украине», — сказал он в эфире радиостанции France Inter. По словам министра, крайний срок поставки «Мистраля» обозначен в контракте. «Существуют контрактные обязательства, о которых я тут не буду говорить», — цитирует слова министра Интерфакс. Ранее сообщалось, что Россия в случае невыполнения обязательств французской стороной до конца ноября намерена предъявить серьезные финансовые претензии. Так, замминистра обoроны РФ Юрий Борисов сообщил, что Москва готова подождать. «Нас все устраивает, это французов не устраивает, мы будем ждать терпеливо», — сказал Борисов. «Россия будет действовать в соответствии с буквой контракта. Если не отдадут, будем судиться и выставлять штрафные санкции. Поведение российской стороны строго регламентировано подписанным контрактом», — цитирует военного ИТАР-ТАСС. Первый корабль был спущен на воду в октябре 2013 года. Сообщалось, что его передача должна была состояться 14 ноября 2014 года, однако Париж отложил церемонию на неопределенный срок. Второй корабль, «Севастополь», спустили на воду 20 ноября. http://mirvkotorommyzivem.mirtesen.ru/blog...ru&paid=1&pad=1 |
sapporo1959 | |
|
(kotas13 @ 03.12.2014 - время: 23:35)Поставка французских вертолетоносцев типа «Мистраль» РФ произойдет только после того как это позволит сделать конфликт на Украине. Об этом заявил во вторник посол Франции в России Жан-Морис Риппер. Эта передача Мистраля уже больше на анекдот похожа.То дам то не дам! Одни клоуны. |
dogfred | |
|
(sapporo1959 @ 04.12.2014 - время: 02:54).[/QUOTE] Эта передача Мистраля уже больше на анекдот похожа .То дам то не дам! Одни клоуны . Ну, если Франция действует по принципу " то дам, то не дам", значит она не проститутка. То есть честная, но не совсем в том уверена. Понятное дело - Франция! Что возьмешь... |
kotas13 | |
|
Подготовлены все документы для судебного процесса с Францией, который будет начат, если Париж не выполнит контракт по поставке России военных кораблей типа «Мистраль». Об этом ТАСС заявил помощник президента РФ Владимир Кожин, отвечающий за военно-техническое сотрудничество. «Мы уже все документы подготовили», – отметил Кожин. На вопрос, когда документы могут быть поданы, Кожин не дал ответа. В то же время вице-премьер Дмитрий Рогозин сегодня заявил, что правительство ждёт от «Рособоронэкспорта» реакции, вытекающей из контракта по «Мистралям». «Тот, кто подписал контракт – «Рособоронэкспорт» – они глубоко в теме этого контракта, готовятся к любому развитию событий, поэтому ждём от них реакции, вытекающей из контракта», – сказал Рогозин. На вопрос, когда может быть принято решение, Рогозин ответил: «Есть определённый временной срок, который связан с датой, когда контракт должен быть исполнен, он ещё не истек». «Тем не менее юристы «Рособоронэкспорта» по поручению правительства готовы к любому развитию событий», – подчеркнул вице-премьер. Заказ «Мистралей» был ошибкой Дмитрий Рогозин отметил, что Россия пока не планирует строить вертолётоносец, аналогичный французскому «Мистралю». «Я всегда считал контракт (с Францией по «Мистралям». – RT) ошибкой, личным делом товарища Сердюкова»,– подчеркнул Рогозин. «Дело не в контракте, дело в том, что, если вам необходимо что-то для собственной обороны и безопасности, лучше покупать технологии и делать самим, внутри», – отметил вице-премьер. «Это катастрофичная ошибка, когда вопрос исполнения программы вооружения зависит от финальной поставки военной техники из-за рубежа», – заключил Рогозин. Он заверил, что Россия теперь отказалась от закупок готовой военной техники за рубежом. Условия контракта Напомним, в контракте, заключённом между Россией и Францией летом 2011 года, указана сумма в €1,12 млрд. В документе оговаривается поставка двух кораблей типа «Мистраль» для ВМФ и последующая постройка ещё двух вертолётоносцев. Первый корабль – «Владивосток» – был спущен на воду в октябре 2013 года. Сообщалось, что его передача должна была состояться 14 ноября 2014 года, однако Париж отложил церемонию на неопределённый срок. Второй корабль – «Севастополь» – спустили на воду 20 ноября. Российская сторона ранее заявляла, что, в соответствии с контрактом, Франция имеет право на небольшую техническую отсрочку в передаче «Мистраля». Однако, если вопрос не будет решён в ближайшее время, Москва обратится с иском в арбитражный суд. Глава МИД РФ выразил уверенность, что судебный процесс будет быстрым: в контракте чётко прописаны условия поставки и штрафные санкции, которые будут нести стороны в случае невыполнения договора. http://russian.rt.com/article/62800#ixzz3KxWnzjk9 |
darsie | |
|
а причем тут события на Украине и поставка этих корыт? Украине це материк,по степям и пулеметный катер не проплыве, чем наличие или отсутствие вертолетоносцев повлияет на ситуацию ? если уж припрет, а весь российский флот одномоментно затонет прямо у причалов, то для того что бы добить укроВМС с моря можно и вполне хватит по примеру немцев образца 41 года на самоходные баржи поставить зенитные пушки того же периода,без дела ржавеющие на базах хранения( у нас в городке такие есть) и этими самопальными самотопами добить свидомые плавсредства ,без дела ржавеющие у пристаней Одессы...
|
Вельветт | |
|
Американский сенатор Джон Маккейн заявил, что Франция, отказавшись передать России первый из вертолётоносцев типа «Мистраль», должна выплатить Москве неустойку в полном объёме и использовать эти корабли самостоятельно. Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/63025#ixzz3L3znSXCC |
ЛеРТ | |
|
(Вельветт @ 06.12.2014 - время: 02:04)Американский сенатор Джон Маккейн заявил, что Франция, отказавшись передать России первый из вертолётоносцев типа «Мистраль», должна выплатить Москве неустойку в полном объёме и использовать эти корабли самостоятельно. Американскому сенатору Джону Маккейну хорошо - он и за что не отвечает. Не ему платить, а какой-то там Франции..) |
kotas13 | |
|
Власти Франции будут внимательно следить за тем, как изменяются условия на Украине, и в зависимости от этого примут решение, заявил Жан-Ив Ле Дриан. Пока такие условия не сложились, отметил он. ПАРИЖ, 5 дек — РИА Новости. Франция может никогда не передать России "Мистрали", если ситуация на Украине не изменится, заявил в пятницу министр обороны страны Жан-Ив Ле Дриан. "На настоящий момент мы их не передаем. Можем и никогда не передать, и Россия в курсе этой ситуации", — сказал Ле Дриан в эфире телеканала BFMTV. И хочется, и колется, и мама не велит Он вновь отметил, что Париж будет внимательно следить за тем, как изменяются условия на Украине, и в зависимости от этого примет решение. "На сегодня условия не сложились. Однако они могут сложиться однажды", — подчеркнул министр. Первый десантный вертолетоносец типа "Мистраль", корабль "Владивосток", согласно направленному российской стороне приглашению, должен был быть передан Францией российскому ВМФ еще 14 ноября, однако президент Франции Франсуа Олланд ранее принял решение приостановить поставку России "Владивостока" из-за ситуации на Украине. http://ria.ru/world/20141205/1036734026.html Как в сказке:"Однако они могут сложиться однажды". Старайся мальчик и я принесу тебе к Новому Году леденец... |
Вельветт | |
|
ПАРИЖ, 6 декабря. /Корр. ТАСС Михaил Тимофеев/. Незапланированная встреча президентов Франции и России Франсуа Олланда и Владимира Путина состоится в субботу в Москве. Об этом сообщил Елисейский дворец. В пресс-службе Кремля ТАСС подтвердили, что такая встреча состоится. Олланд возвращается в Париж через Москву по завершении двухдневного визита в Казахстан. http://tass.ru/politika/1628226 |
dogfred | |
|
(King Candy @ 06.12.2014 - время: 04:31)А чего тема названа "проживем без Мистралей"? Я назвал тему именно так, чтобы каждый мог высказать собственное мнение и о заказе во Франции двух десантников-вертолетоносцев, и о бывшем министре обороны, и о том, как подавляется здравый смысл в околопрезидентских кругах, где больше думают о собственных интересах, нежели об интересах страны. А вы как бы хотели видеть заголовок темы? ""Пусть едят Мистрали сами?" Кстати, не могли бы вы уточнить, кого имели в виду под "кремлевским протеже бывшего министра обороны"? Не спутали словечко? Протеже -это лицо, которое пользуется чьей-то протекцией. Пользуется, а не оказывает оную. |
Иллюзорный | |
|
(King Candy @ 06.12.2014 - время: 04:31)А чего тема названа "проживем без Мистралей"? Это вертолетоносцы. А вертолеты - одно из важных средств борьбы с подлодками, в первую очередь слежения за ними. Кроме того, вертолеты и спасательные функции выполняют, подбирая с воды потерпевших крушение моряков или пилотов. В общем, иметь специализированные вертолетоносцы конечно неплохо, т.к. по-любому их радиус действия гораздо больше, чем у прибрежной авиации. Но прожить без них (именно без французских) мы разумеется можем. Так что отказываться от них надо однозначно, чтобы Олланду жить стало веселей. |
Рекомендуем почитать также топики: Почему так много Украины в СМИ России По международным законам Крым украинский. Пробка в Суэцком канале. Бритва Хэнлона Коммунизм,Социализм,Марксизм....№2. |