Женат
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Эрэктус
|
|
|
(Sorques @ 11-06-2017 - 03:32)С ТЫканьем, уже в общем понятно..а как быть с другими похожими условностями или общепринятой вежливостью? Скажем с приветствием, пожеланиями хорошего дня или вопросами о делах, во время встречи с людьми даже малознакомыми? Скажу за себя, что насколько мне не изменяет память, то в личном общении я всегда здороваюсь.  В темах по разному. Если это общие обсуждения, какие-то абстрактные темы или просто ни о чем, то практически никогда не здороваюсь. Если прихожу в тему за советом, за помощью, то здороваюсь и приветствую участников, всегда. Про реал смысла говорить не вижу, так как мало вероятно, что меня кто-то встретит в реальной жизни. Однако на общефорумских встречах, в которых принимал участие, со всеми здоровался и обращался на "Вы". |
|
L'ouragan
|
|
|
Эрэктус, и где тогда Вы настоящий- когда обращаетесь с незнакомыми на "ты" или на "вы"?
|
 sexmaster8
|
|
|
Это называется "амикошонство" и "психология амикошонства". Вежливо начинать знакомство "на Вы"... Но амикошоны быстро сокращают дистанцию. Иногда это допустимо, иногда нет... Иногда за это наказывают или даже бьют... Опаснее всего лезть знакомиться или амикошониться к знаменитостям, "звёздам"... Это может повлиять на жизнь человека очень сильно и непредсказуемо! |
|
Брусника
|
|
|
(L'ouragan @ 10-06-2017 - 14:41)Может, вам доводилось непосредственно общаться с деятелями культуры и искусства не-районного масштаба,- с ними тоже сразу на "ты"? Если все же с названными людьми было обращение на "вы", что является внешним проявлением уважения, почему невозможно также уважительно относиться к форумчанам? Доводилось. И достаточно часто эти люди не гнушаются использовать форму обращения на "ты" с малознакомыми или совсем незнакомыми людьми. Естественно, речь не идёт о деловом общении. И в этих ситуациях, я ни разу не видела, чтобы оппонент был возмущён и набрасывался на "ТЫкающего" с обвинениями в невоспитанности. Еще раз повторюсь. О воспитанности или отсутствия таковой, говорит не наличие правильного местоимения в диалогах. О воспитанности говорит умение человека вести диалог независимо от позиции оппонента. И воспитанный человек никогда не сделает замечание человеку в присутствие сторонних наблюдателей или участников диалога. |
|
L'ouragan
|
|
|
(Брусника @ 11-06-2017 - 16:50) (L'ouragan @ 10-06-2017 - 14:41) Может, вам доводилось непосредственно общаться с деятелями культуры и искусства не-районного масштаба,- с ними тоже сразу на "ты"? Если все же с названными людьми было обращение на "вы", что является внешним проявлением уважения, почему невозможно также уважительно относиться к форумчанам? Доводилось. Спасибо за ответ, Брусника. Хоть и разделили моё сообщение. Потому, если есть желание дополнить и опыт аналогичный,- а с упомянутыми чиновниками и служащими ( администрации, военкомата, полиции, ФМС, коммунальщиками, с судом)- как, тоже на "ты"? |
|
Рыжа
|
|
|
Воспитанный человек никогда не сделает замечание в присутствии посторонних.. Воспитанный человек просто тыкает всем без разбора, стоит на этой позиции из прЫнцыпа, лезет в жизнь людей своими очень воспитанными лапами (куда его никто не приглашал) отпускает комментарии об этой жизни даёт оценки, рвётся унизить во что бы то ни стало, с очень дружеской, свойской позицией "вы че, ребзя, я ш свой!" И все это в присутствии посторонних. Это сообщение отредактировал Рыжа - 11-06-2017 - 17:07 |
|
Брусника
|
|
|
(L'ouragan @ 11-06-2017 - 16:57)Спасибо за ответ, Брусника. Хоть и разделили моё сообщение. Потому, если есть желание дополнить и опыт аналогичный,- а с упомянутыми чиновниками и служащими ( администрации, военкомата, полиции, ФМС, коммунальщиками, с судом)- как, тоже на "ты"? Поскольку, встречи с упомянутыми чиновниками носят исключительно специфичный и официальный характер, то и общение с ними соответствующее. |
|
Sorques
|
|
|
(Эрэктус @ 11-06-2017 - 03:54)Про реал смысла говорить не вижу, так как мало вероятно, что меня кто-то встретит в реальной жизни. В чем разница, между общением с незнакомы людьми в вирте и реале? В вирте иные критерии вежливости? |
|
La'Bamba
|
|
|
В чем суть кипеша я не пойму? В том, что людям противно, когда некое невоспитанное, неадекватное в своих заскорузлых мыслизмах, существо тычет без всяких на то оснований? Обыыыыыдна очень, что такое амикошонство не воспринимают рукоплеща? Бывает. Можно пойти забиться в угол и взрыднуть. Можно выйти с транспарантами "БАБА ЯГА ПРОТИВ!". Кто-то выбирает тыкать, ок. А я например выбираю говорить всю правду, какую вижу. Ну вот Путь у меня такой. Вижу, например, что баба трындец ходячий, и для меня загадка, как на нее у кого-то может встать. Или вижу, что мужик хамло и примитивный чувак, с мышлением из мезозоя. И че, мне молчать? А че так? Это тоже мой выбор. Могу, на "ты", могу на "вы". Как пятка моя захочет. А че такого. Это мои принципы. Всех бьющих себя кулаком в клошарную грудь, это устроит, или начнут повизгивать? Удивительно. Нанотехнологии. Плаценту все жрут для омоложения. Клонирование там, эфтаназия и прочие шняги. Но при этом, определенное количество товарищев до сих пребывает с первобытно-общинном строе. О... Сюжет... upd: Особенно нервным можно подкопить форумской кармы, чтобы дизлайкнуть мой пост. Разрешаю. ИграйтеСЯ.   Это сообщение отредактировал La'Bamba - 12-06-2017 - 01:06 |
|
Эрэктус
|
|
|
(L'ouragan @ 11-06-2017 - 12:06)Эрэктус, и где тогда Вы настоящий- когда обращаетесь с незнакомыми на "ты" или на "вы"? Я везде настоящий. Просто я не ношу с собой шаблон и не прикладываю его к людям. (Sorques) В чем разница, между общением с незнакомы людьми в вирте и реале? В вирте иные критерии вежливости? Красота в глазах смотрящего. Здесь на форуме, все пользователи для меня одинаковые. Я даже на пол смотрю только тогда, когда меня что-то заденет в чьих-то словах. Поскольку правилами форума, не оговаривается особенное обращение друг другу, то и обращаюсь я ко всем как к друзьям. Потому что именно так я всех и воспринимаю здесь изначально - сообщество людей, объединившихся в одном месте, с разными интересами но при этом настроенным на дружественное общение. В реальной жизни такое невозможно. |
|
Эрэктус
|
|
|
(La'Bamba @ 12-06-2017 - 00:57)В чем суть кипеша я не пойму? В том, что людям противно, Дорогие радиослушатели, только что вы прослушали, как женщине стало так противно, ну так противно, что она сняла внутреннее напряжение, перенаправив его в творческое русло, накатав текста на пол страницы. Как в психологии называется такое действие? Правильно - сублимация. Благодарим за внимание.  Только маленькое уточнение. В мезозое, не было никакого мышления. Первые признаки разума, появились лишь спустя 64 миллиона 800 тысяч лет после окончания мезозойской эры. А если говорить о мышлении, то оно и вовсе появилась всего ~52 тыс. лет назад. Разумеется, ни о каком мезозое и речи быть не может, это глубокий кайнозой. Извините, что отвлекаю от темы. 
|
|
La'Bamba
|
|
|
(Эрэктус @ 12-06-2017 - 03:48) (La'Bamba @ 12-06-2017 - 00:57) В чем суть кипеша я не пойму? В том, что людям противно, Дорогие радиослушатели, только что вы прослушали, как женщине стало так противно, ну так противно, что она сняла внутреннее напряжение, перенаправив его в творческое русло, накатав текста на пол страницы. Уважаемый неуважаемый. Сократите свои посылы, они все как один примитивны, смешны и крайне утомительны. Мои посты не нуждаются ваааааще в ваших псевдо-конферансах. Вы занимайтесь собой. А то я так смотрю, у вас сильно много времени, судя по тому как вы раззоряетесь в этой теме о своей простоте и дружеском настрое. |
|
Эрэктус
|
|
|
(La'Bamba @ 12-06-2017 - 03:52)Уважаемый неуважаемый. Здесь одно слово лишнее. Если ты хочешь меня задеть или как-то унизить, то чего стесняешься-то? Поверь, если ты выговоришься, тебе станет легче. Я же обещаю, ни твою репутацию, ни карму, ни что там еще ты говорила, трогать не буду и модераторов попрошу, отнестись к тебе с пониманием.
|
|
La'Bamba
|
|
|
(Эрэктус @ 12-06-2017 - 04:03) (La'Bamba @ 12-06-2017 - 03:52) Уважаемый неуважаемый. Здесь одно слово лишнее. Если ты хочешь меня задеть или как-то унизить, то чего стесняешься-то? Поверь, если ты выговоришься, тебе станет легче. Я же обещаю, ни твою репутацию, ни карму, ни что там еще ты говорила, трогать не буду и модераторов попрошу, отнестись к тебе с пониманием. Драгоценный вы наш "друг". У вас мания величия. Мне вы вообще не интересны, от слова совсем. И уже тем более чтобы там как-то унижать или задевать. Вы мне никто. Я знать вас не знаю, и что примечательно - хочу чтобы так и оставалось дальше, более того - буду благодарна за подобное же отношение и ко мне. Я втут только мыслю свою выразила, а вы себе нафантазировали уже чего-то совсем уж эротического. Оставьте это, во всяком случае, - в мой адрес. Вы мне безразличны, так же как и ваши финты, принципы, мысли, желания... ну как бы - весь вы и все ваше окружение. Интереса унижать и задевать того, кто пофиг, нет никакого. Меня очень тронуло ваше трепетное отношение к моей карме, репутации и общем моем психоэмоциональном состоянии на форуме, но я в вашем покровительстве не нуждаюсь. На ентом усе. Вы продолжайте дальше простыни о своих принципах писать. Тема, видимо, посвящена вам, вот вы так нервно и реагируете на каждое мнение. Пишите мелким почерком. А меня и мои посты уж оставьте в покое. ДиалоХ завершен. Адьес "амиго". Сори за офтоп. |
|
L'ouragan
|
|
|
(Брусника @ 11-06-2017 - 17:04)Поскольку, встречи с упомянутыми чиновниками носят исключительно специфичный и официальный характер, то и общение с ними соответствующее. То есть, - четкое понимание, что обратись к ним на "ты" реакция будет негативной и никакой своей проблемы не решить? В том специфическом общении ведь не возникает желания отстаивать своё право говорить "ты" незнакомому собеседнику? Почему же оно возникает на форуме? |
|
L'ouragan
|
|
|
Прошу помнить- в теме обсуждается "тыканье", а не личности комментирующих
|
|
Tassya
|
|
|
(Эрэктус @ 11-06-2017 - 11:13) Просто любопытно, если бы я изложил какую-нибудь иную версию, но созвучную твоим убеждениям и взглядам, ты тоже интересовалась бы моим образованием? А при чем здесь именно мои личные убеждения? Ваши утверждения слишком резки и категоричны, они смахивают на диагнозы, независимо от того, что вы добавили в свой пост фразу: "Я не ставлю диагнозы.." Вы утвеждаете о психологических проблемах и рекомендуете крепко задуматься, не имея на это соответствующего образования...хорошо, что вы не порекомендовали лечиться.. Неужели кто-то здесь думает, что я не понимаю этих элементарных вещей. 00058.gif Это зря. Но проблема-то не в том, почему люди "Выкают", а в том, что происходит с человеком, когда к нему обращаются на "ты". Вопрос не в КАК это происходит, а в том ПОЧЕМУ это происходит. Почему человек ощущает вторжение в личное пространство? Вот именно потому, что вы сейчас задаете этот вопрос "Почему" и становится ясно, что вы не понимаете этих элементарных вещей. |
|
Эрэктус
|
|
|
(L'ouragan @ 12-06-2017 - 13:01)В том специфическом общении ведь не возникает желания отстаивать своё право говорить "ты" незнакомому собеседнику? Почему же оно возникает на форуме? Потому что на форуме, все равны. Ну по крайней мере для меня. И мнение форумчанина L'ouragan, для меня ничуть не весомее мнения какого-нибудь sxn123456xyz Это очень ценная форма коммуникации, когда не имеют значения ни социальный, ни личностный факторы собеседников. Важно лишь то, ЧТО человек говорит, а как он это делает, мне совершенно всё равно.. Но некоторым людям очень важно КТО говорит. Они сбиваются в группы, где общаются между собой, поют друг другу дифирамбы, поддерживая собственную самооценку на высоком уровне. И в какой-то момент, они реально начинают думать, что их слова и поступки единственно верные и правильные, что их точка зрения, их мировоззрение единственно верные. Ну, а как по другому-то, ведь все их окружение им вливает в уши только сладкий мёд. И тут появляется человек, который мало того, что думает по другому, да еще и "тыкает", проявляя неуважение к их уникальной личности (привет теме "В короне по жизни"). По большому счеты они правы, "тыкальщик" невольно разрушает их, с таким трудом выстроенный внутренний мир. И такие примеры здесь на каждом шагу. Даже в этой теме, эта группа людей абсолютно убеждена в своей правоте и считает, что таких как они - большинство. Хотя это "большинство" состоит лишь из все той же ограниченной группы. |
|
Эрэктус
|
|
|
(Tassya @ 12-06-2017 - 13:39)А при чем здесь именно мои личные убеждения? Ну как причем? Ведь ты же не задаешь подобных вопросов человеку, который пишет следующее: "он таким образом пытается снять с себя какие то комплексы в общении..например закомплексованные и робкие люди, очень часто стараются показаться раскованными или нарочито брутальными". (Tassya) Ваши утверждения слишком резки и категоричны, они смахивают на диагнозы, независимо от того, что вы добавили в свой пост фразу: "Я не ставлю диагнозы.." Вы утвеждаете о психологических проблемах и рекомендуете крепко задуматься, не имея на это соответствующего образования. Это не моя проблема, что ты утверждения постороннего человека, воспринимаешь как диагноз себе. Именно об этом я советовал задуматься. (Tassya) Вот именно потому, что вы сейчас задаете этот вопрос "Почему" и становится ясно, что вы не понимаете этих элементарных вещей. Ах элементарных. Ну это всё меняет. Значит все просто. Расскажи мне пожалуйста, по простому, почему же человек чувствует себя оскорбленным услышав в свой адрес обращение "ты"? Надеюсь дело не в воспитании? Неужели родители этих людей так их воспитывали? - Доченька, как только услышишь в свой адрес "ты", немедленно начинай чувствовать себя оскорбленной! Так поступают все приличные девочки. |
|
Sorques
|
|
|
(Эрэктус @ 12-06-2017 - 03:27)Красота в глазах смотрящего. Угу.."Корона по жизни" Поскольку правилами форума, не оговаривается особенное обращение друг другу, то и обращаюсь я ко всем как к друзьям. Потому что именно так я всех и воспринимаю здесь изначально - сообщество людей, объединившихся в одном месте, с разными интересами но при этом настроенным на дружественное общение. В реальной жизни такое невозможно. Это новая версия..вы же выше написали чувства других меня волнуют в наименьшей степени, а так относятся только к тем, кому мы не симпатизируем или считаем ниже себя, но уж точно не к друзьям.. Мудрствуете лукаво..вы просто презираете пользователей с которыми общаетесь, это к разговору о Короне по жизни, те кто тыкает, видимо спит в ней, хотя она и ржавая и над ней посмеиваются.. Есть момент..если вы нормально относитесь к тем с кем общаетесь, то достаточно просьбы не тыкать и затем следует переход на Вы, но вот когда чувства других меня волнуют в наименьшей степени и корона по жизни, но появляются простыни о глубоком философском смысле тыканья и о любви к ближнему..но это в общем стеб и троллинг, ибо звучит издевательски.. |
|
Sorques
|
|
|
Эрэктус, как вы назовете идейного хама? Интересно ваше определение..
|
|
Эрэктус
|
|
|
(Sorques @ 12-06-2017 - 17:44) (Эрэктус @ 12-06-2017 - 03:27) Красота в глазах смотрящего. Здесь на форуме, все пользователи для меня одинаковые. Я даже на пол смотрю только тогда, когда меня что-то заденет в чьих-то словах. Угу.."Корона по жизни" Что-то у меня такое подозрение, что ты находясь в плену собственных убеждений, опять все перепутал. Разве я сказал, что все пользователи ниже меня? Или что я презираю мнение всех пользователей? Sorques, считать всех равными, это не означает считать себя ровнее других. (Sorques) (Эрэктус) Потому что именно так я всех и воспринимаю здесь изначально - сообщество людей, объединившихся в одном месте, с разными интересами но при этом настроенным на дружественное общение. В реальной жизни такое невозможно. Это новая версия..вы же выше написали чувства других меня волнуют в наименьшей степени, а так относятся только к тем, кому мы не симпатизируем или считаем ниже себя, но уж точно не к друзьям.. Мудрствуете лукаво..вы просто презираете пользователей с которыми общаетесь, это к разговору о Короне по жизни, те кто тыкает, видимо спит в ней, хотя она и ржавая и над ней посмеиваются.. Есть момент..если вы нормально относитесь к тем с кем общаетесь, то достаточно просьбы не тыкать и затем следует переход на Вы, но вот когда чувства других меня волнуют в наименьшей степени и корона по жизни, но появляются простыни о глубоком философском смысле тыканья и о любви к ближнему..но это в общем стеб и троллинг, ибо звучит издевательски.. Это не новая версия, это всё та же, только в профиль. Забота о чужих чувствах не входит в мою компетенцию, тем более, что меня никто не просил и не уполномочивал заботиться о них. В отличие от многих здесь присутствующих, я честен и не прикрываю свое отношение лицемерным "выканьем" с маленькой буквы. Именно это я презираю в людях, а не самих людей. Лицемерие и ханжество, густо приправленное снобизмом. А что касается просьбы не "тыкать", то что-то не припомню я таких просьб в свой адрес от конкретных пользователей. Было что-то такое давно на Религии, но там мы разобрались. (Sorques) Эрэктус, как вы назовете идейного хама? Интересно ваше определение.. Я не знаю, кто такой идейный хам и существуют ли таковые в природе. Хамство само по себе идейно и самодостаточно в этом смысле. Оно имеет определенные цели и возникает при определенных условиях. Но если ты намекаешь на меня, а ты намекаешь, то повторю свою просьбу:Найди хоть один мой хамский пост в этой теме, заменив "ты" на "Вы". |
 Dama Tref
|
|
|
Слушайте, я все понимаю, конечно, но сколько можно? Тема имени Эрэктуса. Что ни пост, то яканье. Или поменяйте сабж, и по честному назовите тему, или приведите ее в общеупотребимое русло. Мне не понятно, почему на цивиле позволительно нескончаемое выяснение личной неприязни. Потому что на мясо страшно ступить? Огромная просьба к модераторам - наведите порядок в теме.
|
|
Sorques
|
|
|
(Эрэктус @ 12-06-2017 - 18:38)Что-то у меня такое подозрение, что ты находясь в плену собственных убеждений, опять все перепутал. Да, если вам на них плевать, то считаете ниже.. Забота о чужих чувствах не входит в мою компетенцию, тем более, что меня никто не просил и не уполномочивал заботиться о них. Вот и я о том же, что вам плевать как воспринимаются ваши тыканья, главное это ВЫ.. ВЫ, решили что это нормально, не интересуясь при этом мнением других, а это означает завышенное чувство собственной значимости и презрение мнения окружающих.. В отличие от многих здесь присутствующих, я честен и не прикрываю свое отношение лицемерным "выканьем" с маленькой буквы. Я не пойму, чем обычная вежливость, которая принята подавляющим большинством людей, является лицемерием..про ее не соблюдение, это либо хамство, либо понты, типа я вот такой особенный, простой и искренний парень, который плевать хотел на общепринятые норма.. Лет в 15-20, это нормально, затем проходит, но видимо не у всех, а вы этот затянувшийся подростковый нигилизм, пытаетесь выдать за глубокой внутренней мир взрослого человека..нее..это детский сад или банальное хамство.. Именно это я презираю в людях, а не самих людей. Лицемерие и ханжество, густо приправленное снобизмом. А что касается просьбы не "тыкать", то что-то не припомню я таких просьб в свой адрес от конкретных пользователей. Было что-то такое давно на Религии, но там мы разобрались. На Серьезном было несколько раз, я просто сейчас искать не буду..естественно никто особо связываться не будет, ибо правил это не нарушает, а флудить в теме для этого не предназначенной, особого желания нет.. Я выше вам задал вопрос, почему все выкают, кроме вас и тех, кто позиционирует себя хамами? Они лицемеры и находятся в плену собственных комплексов и не настолько продвинуты как вы? Я не знаю, кто такой идейный хам и существуют ли таковые в природе. Хамство само по себе идейно и самодостаточно в этом смысле. Оно имеет определенные цели и возникает при определенных условиях. Но если ты намекаешь на меня, а ты намекаешь, то повторю свою просьбу:Найди хоть один мой хамский пост в этой теме, заменив "ты" на "Вы". Нет, вы не хам в обычном понимании, но используете некую идею в использовании отдельных элементов того, что принято считать хамство..я поэтому и спросил, как назвать такого персонажа... |
|
L'ouragan
|
|
|
Эрэктус, перестаньте обсуждать личности своих оппонентов в теме, придерживающихся иных взглядов, вернитесь к обсуждению по существу, не нарушая Правил
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Роскомстат Особый путь России. Как прекратить коррупцию? "Химия" goes back to Россию Неприкасаемые... Из жизни госчиновников РФ |