Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 506
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вингс @ 26-12-2020 - 11:52)
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 11:36)
Мои конституционные права почему-то соблюдаются.
Если у вас паранойя, это вовсе не означает, что за вами не следят. Если вы полагаете, что ваши права соблюдаются, и вы гражданин РФ, это предполагает только 2 версии: либо вы Путин, либо вы ничего не понимаете.

Прикольно, человек, который утверждает, что "За нами следят" убеждает, что человек который не придерживается таких же взглядов болен паранойей.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7054
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Маришкин @ 26-12-2020 - 15:13)
Всё смешалось в доме Обломова .

Редко комментирую такие ошибки, но надеюсь не обидитесь...

"Всё смешалось в доме Облонских", это фраза из Анны Карениной, а Обломов у Гончарова.. 00003.gif

alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 937
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 26-12-2020 - 16:10)
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 15:48)
Вот как раз все дело в физической возможности привести приговор в исполнение.
Но при этом решение есть и оно влияет на имидж страны, в данном случае США..
В конкретном случае пока ничего не ясно, были осенью 2020 какие то апелляции..

Ты согласен с тем, что решение в их споре может исполнить помимо воли проигравшего только тот суд, в чьей юрисдикции находится эта возможность?
Нет, Стокгольмский суд привёл к таким же результатам.. В Британии суды, имеют имидж очень бездуховных, въедливых, поэтому вопросы по бизнесу многие решают там..

Уверен что ты не веришь в купеческое благородство нашего проигравшего олигарха, который получив решение из Лондонского суда поспешит по пацански сам его исполнять и расстанется добровольно с миллиардами.
Ну почему же.. Все зависит от уровня бизнеса.
Газпром» заплатил польской PGNiG по решению Стокгольмского арбитражаздесь



Лондонская победа: Хабаров выиграл иск к Богатикову
Лондонский арбитраж признал справедливость требований Михаила Хабарова к бывшему партнеру по «Деловым Линиям»
здесь

Естественно такие суды, ведут бизнесмены которые работают на мировом рынке..

А где сейчас Хабаров то?
И все просто- его конкуренты плюнул на западный суд и занесли денег российским правоохренителям.


alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 937
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 26-12-2020 - 18:03)
(Маришкин @ 26-12-2020 - 15:13)
Всё смешалось в доме Обломова .
Редко комментирую такие ошибки, но надеюсь не обидитесь...

"Всё смешалось в доме Облонских", это фраза из Анны Карениной, а Обломов у Гончарова.. 00003.gif
А может это сознательное смешение?
Причем прикольное..

Иногда забавны подобные гибриды..например, Остап Ибрагимович Чичиков)))

Кстати, недавно Дедок у Гончарова Шмидта нашел, после того как поправили- Штольц, Дедок афористично заметил, что придется Гончарову роман переписывать....ну а здесь пусть Лев Николаевич потрудится)))

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 26-12-2020 - 19:32
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 26-12-2020 - 16:10)
Но при этом решение есть и оно влияет на имидж страны, в данном случае США..
В конкретном случае пока ничего не ясно, были осенью 2020 какие то апелляции..



США так заботит их имидж, я тебя умоляю


Нет, Стокгольмский суд привёл к таким же результатам.. В Британии суды, имеют имидж очень бездуховных, въедливых, поэтому вопросы по бизнесу многие решают там..

Стокгольмский привел бы, а российский не привел бы. Весь вопрос в том, на какую территорию распространяется юрисдикция данного суда. Если по решению суда есть возможность арестовать личные счета проигравшей стороны, значит в таком суде можно судиться. Я уверен что существуют счета у Абрамовича и Березовского подконтрольные Лондонскому суду, а возможно и Стокгольмскому. Возможно есть и рублевые счета в наших банках, но это карманные расходы




Ну почему же.. Все зависит от уровня бизнеса.
[i]Газпром» заплатил польской PGNiG по решению Стокгольмского арбитража

Значит у Газпрома есть либо счета либо активы в юрисдикции Стокгольмского арбитража. И если Газпром не исполнит решение этого суда, на эти активы будет наложен арест. Это могут быть не только счета, но и недвижимость, газопровод, инфраструктура, самолеты.



[i]Лондонская победа: Хабаров выиграл иск к Богатикову
Лондонский арбитраж признал справедливость требований Михаила Хабарова к бывшему партнеру по «Деловым Линиям»

Естественно такие суды, ведут бизнесмены которые работают на мировом рынке..

С ними все то же самое. Повторяться не буду.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 253
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Вингс @ 26-12-2020 - 11:52)
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 11:36)
Мои конституционные права почему-то соблюдаются.
Если у вас паранойя, это вовсе не означает, что за вами не следят. Если вы полагаете, что ваши права соблюдаются, и вы гражданин РФ, это предполагает только 2 версии: либо вы Путин, либо вы ничего не понимаете.
Вингс, будьте попроще, и люди к Вам потянутся. Снобов здесь не любят, да, и к слову сказать - "сноб" - подмастерье сапожника. Хотите дискутировать - пожалуйста - но заноситься не надо. Не устраивает публика - не морочьте ей голову - ищете более достойных, наверное, в другой ветке, а здесь такие, какие есть - других для Вас не припасено.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 26-12-2020 - 21:58
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 895
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Вингс @ 26-12-2020 - 15:50)
Поэтому, если РФ в лице какого-нибудь своего государственного органа затеет гражданский судебный процесс против эстонца, я с вероятностью 99,99% могу предсказать результат. Впрочем, никакой дискриминации по гражданству российский суд себе не позволяет.
Т.е. российское правосудие пошло и тут своим, особым путём. Вашей Фемиде для виду завязывают глаза, но оставляют щёлки, через которые она видит то, что лежит на чашках весов. И это содержимое чашек хорошо влияет на результат приговора суда.
Безумный Иван

Суд не будет по умолчанию на тороне какого-то чиновника, если конечно не повязан с этим чиновником. Впрочем, как и везде.

Да нет, не везде. Как то был инцидент, из Эстонии власти выдворили гражданина РФ. Это был Пётр Рожок, тогда член ЛДПР. Он уехал из Эстонии, но подал в суд на власти Эстонии. Дело его рассматривали в Таллинне, а защитником его был российский адвокат. Последний кстати сразу заявил, что если в Эстонии действительно есть правосудие, то мы выиграем этот процесс. И они выиграли, Рожок не только вернулся в Эстонию, его восстановили на работе, а также выплатили весьма хорошую компенсацию за вынужденный прогул и прочие издержки.
Иван, если бы меня, гражданина Эстонии, власти России выслали за пределы РФ и я бы подал на них в российский суд, я бы смог выиграть дело против ваших властей?

Это сообщение отредактировал arisona - 26-12-2020 - 22:36
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 26-12-2020 - 22:21)
И они выиграли, Рожок не только вернулся в Эстонию, его восстановили на работе, а также выплатили весьма хорошую компенсацию за вынужденный прогул и прочие издержки.


А за что его первоначально выслали из Эстонии?



Иван, если бы меня, гражданина Эстонии, власти России выслали за пределы РФ и я бы подал на них в российский суд, я бы смог выиграть дело против ваших властей?

Смотря за что тебя вышлют. У нас кажется иностранцев выселяют по каким-то пунктам, например антироссийская деятельность. Надо смотреть. Если вышлют неправомерно, то восстановят
Нет у нас ненависти к гражданам других стран. Со времен СССР в крови у нас интернационализм

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-12-2020 - 23:35
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 273
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
нормальный в России суд. Сейчас мутим изменения постановления правительства об обеспечении инвалидов средствами реабилитации. В прошлый раз с налогами на инвалидные деньги выгорело. Ирония судьбы, что тогда Мишустин возглавлял налоговую, а теперь правительство.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7054
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 21:22)
Весь вопрос в том, на какую территорию распространяется юрисдикция данного суда.
Не так.. Если гражданин в момент подачи иска находится в Англии или Уэльсе или ведет иногда бизнес, то тогда ему вручат повестку..

Подробнее здесь

Это сообщение отредактировал Sorques - 27-12-2020 - 01:09
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7054
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 23:34)
. Со времен СССР в крови у нас интернационализм
Ты точно не был замполитом? У тебя любовь к лозунгам..

Это сообщение отредактировал Sorques - 27-12-2020 - 01:07
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 895
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 23:34)
А за что его первоначально выслали из Эстонии?

Там был целый букет, но юридически всё было не очень корректно оформлено, за что адвокат и зацепился. Он далеко не белый и пушистый, но закон есть закон,и в итоге Рожок был оправдан.

У нас кажется иностранцев выселяют по каким-то пунктам, например антироссийская деятельность. Надо смотреть

Ну так это элементарно сфабриковать, вот приведут в пример "-" к моему посту от ferrara, всё, антироссийская деятельность. 00064.gif Это как в своё время 58-я статья, практически ко всем подходила.
И что, ваши чиновники будут давать показания против своих же чиновников, в защиту меня? Извини, но не поверю 00045.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 27-12-2020 - 01:17)
Там был целый букет, но юридически всё было не очень корректно оформлено, за что адвокат и зацепился. Он далеко не белый и пушистый, но закон есть закон,и в итоге Рожок был оправдан.



Ну вот нашел
https://rus.delfi.ee/daily/estonia/petr-roz...ovno?id=2145774
Департамент гражданства и миграции Эстонии впервые выслал Рожка из страны как нежелательную для государства личность в 1995 году. Окружной суд признал высылку незаконной, за что в апреле 2000 года Рожку была выплачена компенсация в размере 46 тысяч крон.
После 1995 года за нарушение визового режима Рожок дважды высылался из Эстонии.
В мае 2000 года власти Эстонии предоставили Рожку вид на жительство в стране.


Оказывается было это четверть века назад. 1995 год. Выслали как нежелательную для государства личность. Вероятно никаких обвинений предъявить не смогли. Законодательство еще было сырое. У нас если высылают, конкретно говорят за что. Вот например

https://www.vesti.ru/article/2227897

Правоохранительные органы России выслали из страны занимавшегося разведывательной деятельностью гражданина Эстонии, сообщил "Интерфаксу" в среду источник в силовых структурах Петербурга.
"Гражданин Эстонии Аллан Саар 1962 года рождения в нарушение своего статуса в период пребывания на территории РФ занимался сбором военной информации, в том числе секретного характера. В частности, его интересовали сведения о подразделениях российской армии, дислоцированных в приграничном с Эстонией регионе", - сказал собеседник.


Я думаю если он подаст в суд на РФ его иск не удовлетворят. Шпионажем у нас в РФ заниматься не желательно.


Ну так это элементарно сфабриковать, вот приведут в пример "-" к моему посту от ferrara, всё, антироссийская деятельность. 00064.gif Это как в своё время 58-я статья, практически ко всем подходила.
И что, ваши чиновники будут давать показания против своих же чиновников, в защиту меня? Извини, но не поверю 00045.gif

Ну так зачем фантазировать? Приведи пример когда за подобное высылали из России. А то я могу много "если" напридумывать. Кому нужно просто так тебя высылать?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 895
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Безумный Иван @ 27-12-2020 - 01:34)
Ну так зачем фантазировать? Приведи пример когда за подобное высылали из России. А то я могу много "если" напридумывать. Кому нужно просто так тебя высылать?
Так суть же не в этом. Как в своё время говорилось: был бы человек, а статья найдётся..
Вот опять про Рожка. Он же был выслан из Эстонии не просто так, а по решению Таллиннского суда, т.е. на законных основаниях. И конкретные обвинения были, они заключались в вымогательстве, там были и свидетели. Но потом, благодаря деятельности адвоката, окружной суд признал решение этого суда незаконным и отменил его.
Пусть меня обвинят хоть в шпионаже и ваши власти будут заинтересованы меня выслать, но если фактически я не шпион, то смогу ли я доказать в вашем суде свою невиновность?
Вот из твоей ссылки:

в период пребывания на территории РФ занимался сбором военной информации, в том числе секретного характера. В частности, его интересовали сведения о подразделениях российской армии, дислоцированных в приграничном с Эстонией регионе

К примеру, приеду я в Питер к своим знакомым, а заодно захочу побывать там, где провёл молодые годы в погонах, а это значит уже, что я интересовался подразделениями российской армии, в итоге можно шить дело о шпионаже. Понятно, что просто так к моей персоне не будут привязываться, но если какой то чиновник этого захочет? Мало ли чего в жизни бывает, на ногу я ему наступил в туалете, а он сильно обиделся..
Словом, если ваши власти сфабрикуют дело против меня, смогу ли я в российском суде найти правду?

Это сообщение отредактировал arisona - 27-12-2020 - 02:04
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 27-12-2020 - 02:01)
Вот опять про Рожка. Он же был выслан из Эстонии не просто так, а по решению Таллиннского суда, т.е. на законных основаниях. И конкретные обвинения были, они заключались в вымогательстве, там были и свидетели. Но потом, благодаря деятельности адвоката, окружной суд признал решение этого суда незаконным и отменил его.



Так что случилось? Первоначально Таллинский суд вынес неправомерное решение? Значит это была ошибка суда.



Пусть меня обвинят хоть в шпионаже и ваши власти будут заинтересованы меня выслать, но если фактически я не шпион, то смогу ли я доказать в вашем суде свою невиновность?

Это суд должен доказывать виновность. В суде звучат не только обвинения, но и доказательства. Никому просто так не надо тебя высылать, просто потому что ты эстонец.



К примеру, приеду я в Питер к своим знакомым, а заодно захочу побывать там, где провёл молодые годы в погонах, а это значит уже, что я интересовался подразделениями российской армии, в итоге можно шить дело о шпионаже. Понятно, что просто так к моей персоне не будут привязываться, но если какой то чиновник этого захочет? Мало ли чего в жизни бывает, на ногу я ему наступил в туалете, а он сильно обиделся..
Словом, если ваши власти сфабрикуют дело против меня, смогу ли я в российском суде найти правду?

Ты придумываешь гипотетические ситуации которых никогда не было. А если я приеду в Эстонию и поеду в Палдиски искать то место где я проходил курсантскую практику на дизельной подлодке. Меня тоже арестуют за шпионаж? Или в Эстонии шпионаж неподсуден?
На каком основании ты решил что в Эстонии правосудие более объективное? На основании ситуации с Рожковым? Так что там было, ошибочное решение Таллинского суда? Значит для того что бы доказать что эстонец может добиться правды в России его вначале должны обязательно ошибочно осудить и выслать. Так?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 895
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Безумный Иван

На каком основании ты решил что в Эстонии правосудие более объективное?

Я не сравниваю правосудие, просто хочу знать степень объективности вашего. Хорошо, спрошу так, ваше нынешнее правосудие отличается от того, что было в России при СССР? Если нет, то вопрос исчерпан, т.к. с советским я знаком и знаю что выдвигать иск против государственных органов тогда было бесполезно и даже опасно.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 27-12-2020 - 08:47)
Хорошо, спрошу так, ваше нынешнее правосудие отличается от того, что было в России при СССР? Если нет, то вопрос исчерпан, т.к. с советским я знаком и знаю что выдвигать иск против государственных органов тогда было бесполезно и даже опасно.

Смотря в каких рассматриваемых делах.
Если дело не политизированное, в отношении обычных серых граждан, то нет, не отличается.
Если политизированное или громкое, в СССР его исход определяла уже не Фемида Ивановна, а линия партии.
В России в объективности суда сейчас иногда вмешивается коррупция.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вингс @ 27-12-2020 - 11:41)
Я нашел 2 очень интересных и поучительных мировых рейтигнга.
№1 Рейтинг Эффективности Судебной Власти В Разных Странах Мира

Как проводились измерения эффективности судебной системы в странах?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 375
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27-12-2020 - 11:48)
(Вингс @ 27-12-2020 - 11:41)
Я нашел 2 очень интересных и поучительных мировых рейтигнга.
№1 Рейтинг Эффективности Судебной Власти В Разных Странах Мира
Как проводились измерения эффективности судебной системы в странах?

Судебнометром
https://www.backbook.me/photo-d185449100.html
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 375
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Вингс @ 27-12-2020 - 06:35)
Все верно насчёт "потянутся". Только, с чего вы решили, что моя цель, чтобы ко мне массово потянулось вся ваша стая мух, если мне и вас одной, по обычаю вашей стаи бессмысленно жужжащей вокруг разожжённого мною интеллектуального огонька, перебор!?

на огонёк летят ночные бабочки, а мухи на......другую субстанцию................
Маришкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 372
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Вингс @ 27-12-2020 - 10:41)
Я нашел 2 очень интересных и поучительных мировых рейтигнга.
№1 Рейтинг Эффективности Судебной Власти В Разных Странах Мира На 2018 Год https://immi-i.com/rejting-sudebnoj-effekti...ra-na-2018-god/
название судебная эффективность

Поржать .... рейтинг 00003.gif особенно Верховенства закона нав Украине .
Верить рейтингам особенно сейчас , чего стоит рейтинг готовности Штатов лучше всех к пандемии .
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 895
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Судя по этим рейтингам, правосудие Эстонии всё же сильно отличается от российского, но тема не о сравнении. Положение Эстонии в рейтингах не удивило, у нас в принципе так же, как и у других стран Скандинавии.
Тоже интересует методика составления этих рейтингов.

Безумный Иван

Если дело не политизированное, в отношении обычных серых граждан, то нет, не отличается.
Если политизированное или громкое, в СССР его исход определяла уже не Фемида Ивановна, а линия партии.
В России в объективности суда сейчас иногда вмешивается коррупция.

У нас, по сравнению с СССР, в корне всё изменилось. Я в СССР в основном водителем работал, так не то что в суд, даже пожаловаться на действия ГАИшников было чревато для себя. Вот выписали незаконный штраф, ты подаёшь жалобу, а тебя в ответ лишают прав на 1-2 года, типа наглец какой, жаловаться ещё вздумал, так на, получай! Сейчас самоуправство полицейских им с рук не сойдёт, можно подать в суд и спокойно выиграть дело. Ну они и ведут себя не так, как в СССР. Вот в СССР почти 100% гаишников брали взятки на дороге, а сейчас никто не возьмёт, а если будешь упорно совать, то ещё и статью о даче взятки получишь. Систему изменили так, что полицейским выгодно работать честно и им есть что терять, зарплаты и пенсии у них далеко не низкие

Это сообщение отредактировал arisona - 27-12-2020 - 14:28
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 51
  • Статус: С идиотами не спорю. У меня дисграфия!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Маришкин @ 27-12-2020 - 13:32)
Поржать .... рейтинг 00003.gif особенно Верховенства закона нав Украине .
Верить рейтингам особенно сейчас , чего стоит рейтинг готовности Штатов лучше всех к пандемии .

Это большое удобство не верить на фиг никаким исследованиям , а верить своему чутью.
Вот еще исследование: https://gtmarket.ru/ratings/rule-of-law-index. Там написано откуда и что взялось. Но можешь тоже подтереться. Собственно, наверное это все, что у тебя действительно получается. А вот аргументировано возражать, это не твое. 00045.gif
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 895
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Aim77 @ 27-12-2020 - 15:03)
(Маришкин @ 27-12-2020 - 13:32)
Поржать .... рейтинг 00003.gif особенно Верховенства закона нав Украине .
Верить рейтингам особенно сейчас , чего стоит рейтинг готовности Штатов лучше всех к пандемии .
Это большое удобство не верить на фиг никаким исследованиям , а верить своему чутью.
Вот еще исследование: https://gtmarket.ru/ratings/rule-of-law-index.

Тут есть один момент, всё зависит от того, на каком месте в этом рейтинге находится Россия. Если бы она была на первом месте, ни один путриот не заявил бы о лживости рейтинга. а наоборот, с пеной у рта доказывал бы что это самый честный рейтинг в мире, разве не так? 00064.gif А раз похвастаться нечем, да уровень России ниже чем у Беларуси, а главное Украины(!!!), то значится что это всё враньё...
Кстати, Эстония и в этом рейтинге в первой десятке, на уровне стран Скандинавии, наверное мы огромные деньжищи платим рейтингонологам за эти циферки 00043.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7054
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Хорватия на 40 месте, а Намибия на 35..В Эстонии по списку, вообще все лучше, чем Бельгии)

Это сообщение отредактировал Sorques - 27-12-2020 - 17:44
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Неоязычество

Новогодняя флудилка

Хроники обнищания - 5

Россия будет возвращать популярность рабочим специ

Как прекратить коррупцию?




>