Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 джага-джага
|
|
|
(Вингс @ 26-12-2020 - 11:52) (Безумный Иван @ 26-12-2020 - 11:36) Мои конституционные права почему-то соблюдаются. Если у вас паранойя, это вовсе не означает, что за вами не следят. Если вы полагаете, что ваши права соблюдаются, и вы гражданин РФ, это предполагает только 2 версии: либо вы Путин, либо вы ничего не понимаете. Прикольно, человек, который утверждает, что "За нами следят" убеждает, что человек который не придерживается таких же взглядов болен паранойей. |
|
Sorques
|
|
|
(Маришкин @ 26-12-2020 - 15:13)Всё смешалось в доме Обломова . Редко комментирую такие ошибки, но надеюсь не обидитесь... "Всё смешалось в доме Облонских", это фраза из Анны Карениной, а Обломов у Гончарова..  |
|
alexalex83
|
|
|
(Sorques @ 26-12-2020 - 16:10) (Безумный Иван @ 26-12-2020 - 15:48) Вот как раз все дело в физической возможности привести приговор в исполнение. Но при этом решение есть и оно влияет на имидж страны, в данном случае США.. Ты согласен с тем, что решение в их споре может исполнить помимо воли проигравшего только тот суд, в чьей юрисдикции находится эта возможность? Нет, Стокгольмский суд привёл к таким же результатам.. В Британии суды, имеют имидж очень бездуховных, въедливых, поэтому вопросы по бизнесу многие решают там.. Уверен что ты не веришь в купеческое благородство нашего проигравшего олигарха, который получив решение из Лондонского суда поспешит по пацански сам его исполнять и расстанется добровольно с миллиардами. Ну почему же.. Все зависит от уровня бизнеса. А где сейчас Хабаров то? И все просто- его конкуренты плюнул на западный суд и занесли денег российским правоохренителям. |
|
alexalex83
|
|
|
(Sorques @ 26-12-2020 - 18:03) (Маришкин @ 26-12-2020 - 15:13) Всё смешалось в доме Обломова . Редко комментирую такие ошибки, но надеюсь не обидитесь... "Всё смешалось в доме Облонских", это фраза из Анны Карениной, а Обломов у Гончарова.. А может это сознательное смешение?Причем прикольное.. Иногда забавны подобные гибриды..например, Остап Ибрагимович Чичиков))) Кстати, недавно Дедок у Гончарова Шмидта нашел, после того как поправили- Штольц, Дедок афористично заметил, что придется Гончарову роман переписывать....ну а здесь пусть Лев Николаевич потрудится))) Это сообщение отредактировал alexalex83 - 26-12-2020 - 19:32 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 26-12-2020 - 16:10)Но при этом решение есть и оно влияет на имидж страны, в данном случае США.. США так заботит их имидж, я тебя умоляю Нет, Стокгольмский суд привёл к таким же результатам.. В Британии суды, имеют имидж очень бездуховных, въедливых, поэтому вопросы по бизнесу многие решают там.. Стокгольмский привел бы, а российский не привел бы. Весь вопрос в том, на какую территорию распространяется юрисдикция данного суда. Если по решению суда есть возможность арестовать личные счета проигравшей стороны, значит в таком суде можно судиться. Я уверен что существуют счета у Абрамовича и Березовского подконтрольные Лондонскому суду, а возможно и Стокгольмскому. Возможно есть и рублевые счета в наших банках, но это карманные расходы Ну почему же.. Все зависит от уровня бизнеса. [i]Газпром» заплатил польской PGNiG по решению Стокгольмского арбитража Значит у Газпрома есть либо счета либо активы в юрисдикции Стокгольмского арбитража. И если Газпром не исполнит решение этого суда, на эти активы будет наложен арест. Это могут быть не только счета, но и недвижимость, газопровод, инфраструктура, самолеты. [i]Лондонская победа: Хабаров выиграл иск к Богатикову Лондонский арбитраж признал справедливость требований Михаила Хабарова к бывшему партнеру по «Деловым Линиям» Естественно такие суды, ведут бизнесмены которые работают на мировом рынке.. С ними все то же самое. Повторяться не буду. |
 Pamela x
|
|
|
(Вингс @ 26-12-2020 - 11:52) (Безумный Иван @ 26-12-2020 - 11:36) Мои конституционные права почему-то соблюдаются. Если у вас паранойя, это вовсе не означает, что за вами не следят. Если вы полагаете, что ваши права соблюдаются, и вы гражданин РФ, это предполагает только 2 версии: либо вы Путин, либо вы ничего не понимаете. Вингс, будьте попроще, и люди к Вам потянутся. Снобов здесь не любят, да, и к слову сказать - "сноб" - подмастерье сапожника. Хотите дискутировать - пожалуйста - но заноситься не надо. Не устраивает публика - не морочьте ей голову - ищете более достойных, наверное, в другой ветке, а здесь такие, какие есть - других для Вас не припасено. Это сообщение отредактировал Pamela x - 26-12-2020 - 21:58 |
 arisona
|
|
|
(Вингс @ 26-12-2020 - 15:50) Поэтому, если РФ в лице какого-нибудь своего государственного органа затеет гражданский судебный процесс против эстонца, я с вероятностью 99,99% могу предсказать результат. Впрочем, никакой дискриминации по гражданству российский суд себе не позволяет. Т.е. российское правосудие пошло и тут своим, особым путём. Вашей Фемиде для виду завязывают глаза, но оставляют щёлки, через которые она видит то, что лежит на чашках весов. И это содержимое чашек хорошо влияет на результат приговора суда. Безумный Иван Суд не будет по умолчанию на тороне какого-то чиновника, если конечно не повязан с этим чиновником. Впрочем, как и везде. Да нет, не везде. Как то был инцидент, из Эстонии власти выдворили гражданина РФ. Это был Пётр Рожок, тогда член ЛДПР. Он уехал из Эстонии, но подал в суд на власти Эстонии. Дело его рассматривали в Таллинне, а защитником его был российский адвокат. Последний кстати сразу заявил, что если в Эстонии действительно есть правосудие, то мы выиграем этот процесс. И они выиграли, Рожок не только вернулся в Эстонию, его восстановили на работе, а также выплатили весьма хорошую компенсацию за вынужденный прогул и прочие издержки. Иван, если бы меня, гражданина Эстонии, власти России выслали за пределы РФ и я бы подал на них в российский суд, я бы смог выиграть дело против ваших властей? Это сообщение отредактировал arisona - 26-12-2020 - 22:36 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(arisona @ 26-12-2020 - 22:21) И они выиграли, Рожок не только вернулся в Эстонию, его восстановили на работе, а также выплатили весьма хорошую компенсацию за вынужденный прогул и прочие издержки. А за что его первоначально выслали из Эстонии? Иван, если бы меня, гражданина Эстонии, власти России выслали за пределы РФ и я бы подал на них в российский суд, я бы смог выиграть дело против ваших властей? Смотря за что тебя вышлют. У нас кажется иностранцев выселяют по каким-то пунктам, например антироссийская деятельность. Надо смотреть. Если вышлют неправомерно, то восстановят Нет у нас ненависти к гражданам других стран. Со времен СССР в крови у нас интернационализм Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-12-2020 - 23:35 |
 Ором
|
|
|
нормальный в России суд. Сейчас мутим изменения постановления правительства об обеспечении инвалидов средствами реабилитации. В прошлый раз с налогами на инвалидные деньги выгорело. Ирония судьбы, что тогда Мишустин возглавлял налоговую, а теперь правительство.
|
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 21:22) Весь вопрос в том, на какую территорию распространяется юрисдикция данного суда. Не так.. Если гражданин в момент подачи иска находится в Англии или Уэльсе или ведет иногда бизнес, то тогда ему вручат повестку.. Подробнее здесь Это сообщение отредактировал Sorques - 27-12-2020 - 01:09 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 23:34) . Со времен СССР в крови у нас интернационализм Ты точно не был замполитом? У тебя любовь к лозунгам.. Это сообщение отредактировал Sorques - 27-12-2020 - 01:07 |
|
arisona
|
|
|
(Безумный Иван @ 26-12-2020 - 23:34)А за что его первоначально выслали из Эстонии? Там был целый букет, но юридически всё было не очень корректно оформлено, за что адвокат и зацепился. Он далеко не белый и пушистый, но закон есть закон,и в итоге Рожок был оправдан. У нас кажется иностранцев выселяют по каким-то пунктам, например антироссийская деятельность. Надо смотреть Ну так это элементарно сфабриковать, вот приведут в пример "-" к моему посту от ferrara, всё, антироссийская деятельность.  Это как в своё время 58-я статья, практически ко всем подходила.И что, ваши чиновники будут давать показания против своих же чиновников, в защиту меня? Извини, но не поверю 
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(arisona @ 27-12-2020 - 01:17)Там был целый букет, но юридически всё было не очень корректно оформлено, за что адвокат и зацепился. Он далеко не белый и пушистый, но закон есть закон,и в итоге Рожок был оправдан. Ну вот нашел https://rus.delfi.ee/daily/estonia/petr-roz...ovno?id=2145774 Департамент гражданства и миграции Эстонии впервые выслал Рожка из страны как нежелательную для государства личность в 1995 году. Окружной суд признал высылку незаконной, за что в апреле 2000 года Рожку была выплачена компенсация в размере 46 тысяч крон. После 1995 года за нарушение визового режима Рожок дважды высылался из Эстонии. В мае 2000 года власти Эстонии предоставили Рожку вид на жительство в стране. Оказывается было это четверть века назад. 1995 год. Выслали как нежелательную для государства личность. Вероятно никаких обвинений предъявить не смогли. Законодательство еще было сырое. У нас если высылают, конкретно говорят за что. Вот например https://www.vesti.ru/article/2227897 Правоохранительные органы России выслали из страны занимавшегося разведывательной деятельностью гражданина Эстонии, сообщил "Интерфаксу" в среду источник в силовых структурах Петербурга. "Гражданин Эстонии Аллан Саар 1962 года рождения в нарушение своего статуса в период пребывания на территории РФ занимался сбором военной информации, в том числе секретного характера. В частности, его интересовали сведения о подразделениях российской армии, дислоцированных в приграничном с Эстонией регионе", - сказал собеседник. Я думаю если он подаст в суд на РФ его иск не удовлетворят. Шпионажем у нас в РФ заниматься не желательно. Ну так это элементарно сфабриковать, вот приведут в пример "-" к моему посту от ferrara, всё, антироссийская деятельность. Это как в своё время 58-я статья, практически ко всем подходила.И что, ваши чиновники будут давать показания против своих же чиновников, в защиту меня? Извини, но не поверю Ну так зачем фантазировать? Приведи пример когда за подобное высылали из России. А то я могу много "если" напридумывать. Кому нужно просто так тебя высылать? |
|
arisona
|
|
|
(Безумный Иван @ 27-12-2020 - 01:34) Ну так зачем фантазировать? Приведи пример когда за подобное высылали из России. А то я могу много "если" напридумывать. Кому нужно просто так тебя высылать? Так суть же не в этом. Как в своё время говорилось: был бы человек, а статья найдётся.. Вот опять про Рожка. Он же был выслан из Эстонии не просто так, а по решению Таллиннского суда, т.е. на законных основаниях. И конкретные обвинения были, они заключались в вымогательстве, там были и свидетели. Но потом, благодаря деятельности адвоката, окружной суд признал решение этого суда незаконным и отменил его. Пусть меня обвинят хоть в шпионаже и ваши власти будут заинтересованы меня выслать, но если фактически я не шпион, то смогу ли я доказать в вашем суде свою невиновность? Вот из твоей ссылки: в период пребывания на территории РФ занимался сбором военной информации, в том числе секретного характера. В частности, его интересовали сведения о подразделениях российской армии, дислоцированных в приграничном с Эстонией регионе К примеру, приеду я в Питер к своим знакомым, а заодно захочу побывать там, где провёл молодые годы в погонах, а это значит уже, что я интересовался подразделениями российской армии, в итоге можно шить дело о шпионаже. Понятно, что просто так к моей персоне не будут привязываться, но если какой то чиновник этого захочет? Мало ли чего в жизни бывает, на ногу я ему наступил в туалете, а он сильно обиделся.. Словом, если ваши власти сфабрикуют дело против меня, смогу ли я в российском суде найти правду? Это сообщение отредактировал arisona - 27-12-2020 - 02:04 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(arisona @ 27-12-2020 - 02:01)Вот опять про Рожка. Он же был выслан из Эстонии не просто так, а по решению Таллиннского суда, т.е. на законных основаниях. И конкретные обвинения были, они заключались в вымогательстве, там были и свидетели. Но потом, благодаря деятельности адвоката, окружной суд признал решение этого суда незаконным и отменил его. Так что случилось? Первоначально Таллинский суд вынес неправомерное решение? Значит это была ошибка суда. Пусть меня обвинят хоть в шпионаже и ваши власти будут заинтересованы меня выслать, но если фактически я не шпион, то смогу ли я доказать в вашем суде свою невиновность? Это суд должен доказывать виновность. В суде звучат не только обвинения, но и доказательства. Никому просто так не надо тебя высылать, просто потому что ты эстонец. К примеру, приеду я в Питер к своим знакомым, а заодно захочу побывать там, где провёл молодые годы в погонах, а это значит уже, что я интересовался подразделениями российской армии, в итоге можно шить дело о шпионаже. Понятно, что просто так к моей персоне не будут привязываться, но если какой то чиновник этого захочет? Мало ли чего в жизни бывает, на ногу я ему наступил в туалете, а он сильно обиделся.. Словом, если ваши власти сфабрикуют дело против меня, смогу ли я в российском суде найти правду? Ты придумываешь гипотетические ситуации которых никогда не было. А если я приеду в Эстонию и поеду в Палдиски искать то место где я проходил курсантскую практику на дизельной подлодке. Меня тоже арестуют за шпионаж? Или в Эстонии шпионаж неподсуден? На каком основании ты решил что в Эстонии правосудие более объективное? На основании ситуации с Рожковым? Так что там было, ошибочное решение Таллинского суда? Значит для того что бы доказать что эстонец может добиться правды в России его вначале должны обязательно ошибочно осудить и выслать. Так? |
|
arisona
|
|
|
Безумный Иван На каком основании ты решил что в Эстонии правосудие более объективное? Я не сравниваю правосудие, просто хочу знать степень объективности вашего. Хорошо, спрошу так, ваше нынешнее правосудие отличается от того, что было в России при СССР? Если нет, то вопрос исчерпан, т.к. с советским я знаком и знаю что выдвигать иск против государственных органов тогда было бесполезно и даже опасно. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(arisona @ 27-12-2020 - 08:47)Хорошо, спрошу так, ваше нынешнее правосудие отличается от того, что было в России при СССР? Если нет, то вопрос исчерпан, т.к. с советским я знаком и знаю что выдвигать иск против государственных органов тогда было бесполезно и даже опасно. Смотря в каких рассматриваемых делах. Если дело не политизированное, в отношении обычных серых граждан, то нет, не отличается. Если политизированное или громкое, в СССР его исход определяла уже не Фемида Ивановна, а линия партии. В России в объективности суда сейчас иногда вмешивается коррупция. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Вингс @ 27-12-2020 - 11:41)Я нашел 2 очень интересных и поучительных мировых рейтигнга. Как проводились измерения эффективности судебной системы в странах? |
|
Mamont
|
|
|
(Безумный Иван @ 27-12-2020 - 11:48) (Вингс @ 27-12-2020 - 11:41) Я нашел 2 очень интересных и поучительных мировых рейтигнга. Как проводились измерения эффективности судебной системы в странах? Судебнометром 
|
|
Mamont
|
|
|
(Вингс @ 27-12-2020 - 06:35)Все верно насчёт "потянутся". Только, с чего вы решили, что моя цель, чтобы ко мне массово потянулось вся ваша стая мух, если мне и вас одной, по обычаю вашей стаи бессмысленно жужжащей вокруг разожжённого мною интеллектуального огонька, перебор!? на огонёк летят ночные бабочки, а мухи на......другую субстанцию................ |
|
Маришкин
|
|
|
(Вингс @ 27-12-2020 - 10:41)Я нашел 2 очень интересных и поучительных мировых рейтигнга. Поржать .... рейтинг особенно Верховенства закона нав Украине . Верить рейтингам особенно сейчас , чего стоит рейтинг готовности Штатов лучше всех к пандемии . |
|
arisona
|
|
|
Судя по этим рейтингам, правосудие Эстонии всё же сильно отличается от российского, но тема не о сравнении. Положение Эстонии в рейтингах не удивило, у нас в принципе так же, как и у других стран Скандинавии. Тоже интересует методика составления этих рейтингов. Безумный Иван Если дело не политизированное, в отношении обычных серых граждан, то нет, не отличается. Если политизированное или громкое, в СССР его исход определяла уже не Фемида Ивановна, а линия партии. В России в объективности суда сейчас иногда вмешивается коррупция. У нас, по сравнению с СССР, в корне всё изменилось. Я в СССР в основном водителем работал, так не то что в суд, даже пожаловаться на действия ГАИшников было чревато для себя. Вот выписали незаконный штраф, ты подаёшь жалобу, а тебя в ответ лишают прав на 1-2 года, типа наглец какой, жаловаться ещё вздумал, так на, получай! Сейчас самоуправство полицейских им с рук не сойдёт, можно подать в суд и спокойно выиграть дело. Ну они и ведут себя не так, как в СССР. Вот в СССР почти 100% гаишников брали взятки на дороге, а сейчас никто не возьмёт, а если будешь упорно совать, то ещё и статью о даче взятки получишь. Систему изменили так, что полицейским выгодно работать честно и им есть что терять, зарплаты и пенсии у них далеко не низкие Это сообщение отредактировал arisona - 27-12-2020 - 14:28 |
|
Aim77
|
|
|
(Маришкин @ 27-12-2020 - 13:32)Поржать .... рейтинг Это большое удобство не верить на фиг никаким исследованиям , а верить своему чутью. Вот еще исследование: https://gtmarket.ru/ratings/rule-of-law-index. Там написано откуда и что взялось. Но можешь тоже подтереться. Собственно, наверное это все, что у тебя действительно получается. А вот аргументировано возражать, это не твое.
|
|
arisona
|
|
|
(Aim77 @ 27-12-2020 - 15:03) (Маришкин @ 27-12-2020 - 13:32) Поржать .... рейтинг Это большое удобство не верить на фиг никаким исследованиям , а верить своему чутью. Тут есть один момент, всё зависит от того, на каком месте в этом рейтинге находится Россия. Если бы она была на первом месте, ни один путриот не заявил бы о лживости рейтинга. а наоборот, с пеной у рта доказывал бы что это самый честный рейтинг в мире, разве не так? А раз похвастаться нечем, да уровень России ниже чем у Беларуси, а главное Украины(!!!), то значится что это всё враньё...Кстати, Эстония и в этом рейтинге в первой десятке, на уровне стран Скандинавии, наверное мы огромные деньжищи платим рейтингонологам за эти циферки 
|
|
Sorques
|
|
|
Хорватия на 40 месте, а Намибия на 35..В Эстонии по списку, вообще все лучше, чем Бельгии) Это сообщение отредактировал Sorques - 27-12-2020 - 17:44 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Памяти Рязанова Территории,которые Россия не смогла cделать своими Пугачева жжет!!! МЕДВижимость. Google уходит из России. |