Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (46) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 290
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 28-01-2020 - 01:00)
Второй экономикой, СССР не был никогда..

А какой же она (экономика СССР) была?

Такс как невозможно сравнивать ВВП рыночной и плановой социалистической экономик..

Сравнивать незачем. Так или иначе, по уровню производства СССР был сильнейшей страной после США.

Война, также не имеет отношения к обычной экономике.. Там работают другие принципы..

Да, причём здесь какие-то принципы? Факт в том, что СССР смог быстро восстановиться после разрушительной войны, даже в условиях вновь навязанной ему Холодной войны.

А вот какие успехи были в "экономике для людей"?

А какие сейчас успехи в «экономики для людей», если не считать того меньшинства, которому удалось благоприятно устроиться? Выкачивание за рубеж олигархами десятков миллиардов долларов (и это только официальные данные) ежегодно; при том при всём, что 18,5 млн. людей (и это тоже только официальные данные) в России находятся за чертой бедности. Деградирует образование, деградирует медицина – вот и все успехи.

Я конечно не джага джага, он перебирает и я с ним часто спорю, не говоря уж про пользователя Меня Зовут Арлекино, но объективно сейчас жизнь намного лучше чем в СССР.

Для кого-то лучше – но, их меньшинство. Растёт социальное неравенство, и это не может не вызывать напряжённость в обществе. Я вижу это по социальным сетям, я вижу это по тем людям, с которыми повседневно общаюсь.

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 311
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ferrara @ 28-01-2020 - 02:52)
Сравнивать незачем. Так или иначе, по уровню производства СССР был сильнейшей страной после США.

Производства чего?
Только товаров не способных выдержать конкуренции.
И те в недостаточном количестве.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1565
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ferrara @ 28-01-2020 - 02:52)
Для кого-то лучше – но, их меньшинство. Растёт социальное неравенство, и это не может не вызывать напряжённость в обществе. Я вижу это по социальным сетям, я вижу это по тем людям, с которыми повседневно общаюсь.

Вы совершенно правы в том что меньшинство устроилось довольно сносно попали как говорят в жилу или как говорил Чубайс успели вскочить на подножку уходящего поезда в рынок!!!А основное большинство народа осталось в бедности ....Нет оно не голодает как некоторые верещат даже пожрать не на что....Но оно влачит бедное существование перебиваясь с макарон на крупу!!!
А нахваливают нынешнее состояние в стране это те люди которые пристроились неплохо ....интелегентики в офисах в рекламных агентствах,балаганные артисты которые не сходя с экранов телевизоров и иные людишки!А те кто работают в полях,на производствах и в иных сверах от которых и зависит экономика страны тянут от зарплаты до аванса!!!
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1565
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 28-01-2020 - 03:30)
(ferrara @ 28-01-2020 - 02:52)
Сравнивать незачем. Так или иначе, по уровню производства СССР был сильнейшей страной после США.
Производства чего?
Только товаров не способных выдержать конкуренции.
И те в недостаточном количестве.

Не надо утрировать МИша были товары которые и сейчас еще работают....Это и пылесосы,и часы и фото техника и другие вещи не буду перчислять!А сейчас мы трактора покупаем нет своих,нет самолетов гражданских своих и даже нет своих носков покупаем в Китае...
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 44
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(PARAND @ 28-01-2020 - 09:31)
(Misha56 @ 28-01-2020 - 03:30)
(ferrara @ 28-01-2020 - 02:52)
Сравнивать незачем. Так или иначе, по уровню производства СССР был сильнейшей страной после США.
Производства чего?
Только товаров не способных выдержать конкуренции.
И те в недостаточном количестве.
Не надо утрировать МИша были товары которые и сейчас еще работают....Это и пылесосы,и часы и фото техника и другие вещи не буду перчислять!А сейчас мы трактора покупаем нет своих,нет самолетов гражданских своих и даже нет своих носков покупаем в Китае...

а на западе пылесосы не делали? а часы? а фото технику? откуда у вас статистика что СССР делал этого больше чем франция или Великобритания?
только потому что этот товар был у вас в отличие от всего остального которого у вашей семьи небыло??? с чего вы решиличто всего этого небыло у сопоставимой по уровню жизни с вами семьи во франции или в Великобритании???
Aim77
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 22
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 28-01-2020 - 02:52)
А какой же она (экономика СССР) была?


Второй. НО в истории навено не было ни одной другой страны в каторой разрыв между уровнем экономического развития и уровнем личного потребления его граждан был бы таким огромным. Тоесть люди работали с фиговой производительностью труда неизвесно зачем.

А какие сейчас успехи в «экономики для людей», если не считать того меньшинства, которому удалось благоприятно устроиться? Выкачивание за рубеж олигархами десятков миллиардов долларов (и это только официальные данные) ежегодно; при том при всём, что 18,5 млн. людей (и это тоже только официальные данные) в России находятся за чертой бедности. Деградирует образование, деградирует медицина – вот и все успехи.

Если щетать покупательную способност, то сечас люди живут лучше раза в потора. Ну может на 30%. Не так уж плохо, если учесть бышую бесмысленость всей экономики СССР. 00064.gif Хотелось бы большева. Никто не спорит. Только где ево взять? Особено при нынешней политики власти на изоляцию страны. До окончания все этой мурни с геополитическими претензиями лучше не будет. Вот тебе што важнее, штобы нас все боялись, или штобы люди лучше жили?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1053
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Aim77 @ 28-01-2020 - 10:33)
Если щетать покупательную способност, то сечас люди живут лучше раза в потора. Ну может на 30%.

Тебе это люди сказали? Какой процент населения ты опрашивал?
Aim77
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 22
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 28-01-2020 - 13:27)
Тебе это люди сказали? Какой процент населения ты опрашивал?
Зачем мне люди? Я не люблю пролетариат. 00058.gif Пощетал. Вот есть такая картинка: https://www.backbook.me/photo-4ddf9bfad6.html Это цены на 1987 год.
Есть волшебный сайт: https://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/DBInet.cgi?pl=1921001
Выбираеш на нем 2019 год и нужные продукты. Добавляеш к картинке еще што хочеш, типа телеизор, холодильник и пр. Береш лагорифмическую линейку и щетаеш. 00064.gif
Можеш сам попробовать. У тебя получится. 00058.gif

Забыл про зарплату написать. Медианная зарплата в 1985 году была 125 р. https://aftershock.news/?q=node/542664&full

Севодня она примерно 30 - 34 тыр.

Это сообщение отредактировал Aim77 - 28-01-2020 - 14:51
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 670
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 28-01-2020 - 04:30)
(ferrara @ 28-01-2020 - 02:52)
Сравнивать незачем. Так или иначе, по уровню производства СССР был сильнейшей страной после США.
Производства чего?
Только товаров не способных выдержать конкуренции.
И те в недостаточном количестве.

По объему выпуска оружия и военной техники в основном


Люди ходили гОлые и бОсые... После краха СССР лет 15 не могли нажраться и закупиться (всем подряд), оголодамши
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1053
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Aim77 @ 28-01-2020 - 14:24)
(Безумный Иван @ 28-01-2020 - 13:27)
Тебе это люди сказали? Какой процент населения ты опрашивал?
Зачем мне люди? Я не люблю пролетариат.
А напрасно. Ты бы спросил людей сколько они реально получают и сколько выплачивают обязательных платежей. Ипотека, съем жилья, коммуналка, транспорт. А уже после этих вычетов сравнивай чего они могут купить
И из медианной зарплаты лучше выкинуть олиархов которые были в СССР и сейчас

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-01-2020 - 15:09
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 670
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 28-01-2020 - 16:07)
И из медианной зарплаты лучше выкинуть олиархов которые были в СССР и сейчас

Мдя

Кто-то договорился )


Какие нафиг "Олигархи" в СССР ?


Гражданин Корейко ? Прятавший деньги в привокзальной камере хранения и щупавший пачки в вокзальном туалете ?


Им потратить эти деньги было некуда. Не то что лезть во власть (а без власти и политического влияния олигарх - не олигарх)
Aim77
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 22
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 28-01-2020 - 15:07)
А напрасно. Ты бы спросил людей сколько они реально получают и сколько выплачивают обязательных платежей. Ипотека, съем жилья, коммуналка, транспорт. А уже после этих вычетов сравнивай чего они могут купить
И из медианной зарплаты лучше выкинуть олиархов которые были в СССР и сейчас

На том сайте все это есть. Я учел. Поэтому и цифра расплывчатая. А медианной называется та зарплата, которую получает большенство населения. Это не средняя по стране. Это гораздо меньше.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 262
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 28-01-2020 - 15:07)
(Aim77 @ 28-01-2020 - 14:24)
(Безумный Иван @ 28-01-2020 - 13:27)
Тебе это люди сказали? Какой процент населения ты опрашивал?
Зачем мне люди? Я не люблю пролетариат.
А напрасно. Ты бы спросил людей сколько они реально получают и сколько выплачивают обязательных платежей. Ипотека, съем жилья, коммуналка, транспорт. А уже после этих вычетов сравнивай чего они могут купить
И из медианной зарплаты лучше выкинуть олиархов которые были в СССР и сейчас

Спрашивать не надо - для этого статистика есть, которую Вам и приводит уважаемый Aim77 00058.gif

А медианная зарплата на то и медианной является - из нее те, кого Вы олигархами называете выкинуты 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6883
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 28-01-2020 - 02:52)
А какой же она (экономика СССР) была?

Примерно на таком же месте, как и сейчас..
Сравнивать незачем. Так или иначе, по уровню производства СССР был сильнейшей страной после США.

Производству чего? Ты делаешь мебель и продаешь ее гражданам, я веники и галоши, которые никому не нужны, гниют на складе, а затем отправляются на втор.переработку.. Твоя мебель и мои галоши естественно идут в ВВП, но это не рыночный ВВП..
А какие сейчас успехи в «экономики для людей», если не считать того меньшинства, которому удалось благоприятно устроиться?

Качество жизни улучшилось.. Оно стало более соответствовать цивилизации и прогрессу..
Растёт социальное неравенство, и это не может не вызывать напряжённость в обществе

Дело не в неравенстве, а в непонятных правилах игры..одно дело когда неравенство происходит в следствии честной конкуренции, а другое через коррупцию..недовольны не бизнесом, а коррупционерами..
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1565
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(King Candy @ 28-01-2020 - 15:04)

Люди ходили гОлые и бОсые... После краха СССР лет 15 не могли нажраться и закупиться (всем подряд), оголодамши

Я лично голый и голодный не ходил!
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 524
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 28-01-2020 - 19:48)
(King Candy @ 28-01-2020 - 15:04)
Люди ходили гОлые и бОсые... После краха СССР лет 15 не могли нажраться и закупиться (всем подряд), оголодамши
Я лично голый и голодный не ходил!

Вы лично никому на форуме не интересны, поверьте мне 00050.gif Интересны общие тенденции, а они были таковы, что большинство (не все, конечно, но большинство) жителей страны не могли купить в магазине самых элементарных продуктов и промышленных товаров.

иначе бы народ не сочинял анекдоты - длинная, зеленая, пахнет колбасой, кто это такая?
скрытый текст

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1053
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 28-01-2020 - 18:37)
Спрашивать не надо - для этого статистика есть, которую Вам и приводит уважаемый Aim77 00058.gif

А медианная зарплата на то и медианной является - из нее те, кого Вы олигархами называете выкинуты 00064.gif

Статистика иногда не учитывает нюансов. Например такой маленький пунктик как жилье, за которое порой приходится отдавать бОльшую часть зарплаты. По сему самое верное это смотреть на конечный результат. Поинтересоваться у самих граждан
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 203
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 20:56)
Интересны общие тенденции, а они были таковы, что большинство

Общие тенденции селадываются из частных случаев. Вы где такое видали. Вот я и мое окружение не ходили голодными и босыми. А тем более не скупали все подряд. Вы где то начитались не верной информации, а тудаже, тенденции измерять.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1053
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-01-2020 - 18:54)

А какие сейчас успехи в «экономики для людей», если не считать того меньшинства, которому удалось благоприятно устроиться?
Качество жизни улучшилось.. Оно стало более соответствовать цивилизации и прогрессу..

ВВП увеличилось. Все что не было монетизировано, стало монетизировано. Потребление увеличилось, но потребление не всегда связано с уровнем жизни. Мой коллега-либерал, ехали с ним в машине, слушали Эхо Москвы. Там сказали что все заводы в Питере потихоньку будут вытесняться за городскую черту. Я говорю что добираться будет неудобно из города. Бензин больше тратиться будет. Товарищ говорит что это хорошо. Люди потреблять больше станут. Но будет ли от этого лучше людям?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1053
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-01-2020 - 18:54)
Дело не в неравенстве, а в непонятных правилах игры..одно дело когда неравенство происходит в следствии честной конкуренции, а другое через коррупцию..недовольны не бизнесом, а коррупционерами..

Ну так у коррупции две стороны. Дающая и берущая. Предприниматели сами поощряют коррупцию давая откаты. Вот финская фирма в Питере строила дома. Им намекнули что надо откат откатить, так они заявление написали и накрыли чиновника с поличным. Почему наши предприниматели так не могут?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6883
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 28-01-2020 - 21:06)
ВВП увеличилось. Все что не было монетизировано, стало монетизировано. Потребление увеличилось, но потребление не всегда связано с уровнем жизни. Мой коллега-либерал, ехали с ним в машине, слушали Эхо Москвы. Там сказали что все заводы в Питере потихоньку будут вытесняться за городскую черту. Я говорю что добираться будет неудобно из города. Бензин больше тратиться будет. Товарищ говорит что это хорошо. Люди потреблять больше станут. Но будет ли от этого лучше людям?

То что заводы будут за городом, это вдвойне правильно, ибо есть еще и экология.. Но он прав, возможно появятся дополнительные рабочие места, водители автобусов, маршруток, ремонтников и прочих связанных с транспортными услугами. Правда они могут сократиться в тех местах, где сейчас находятся предприятия.. Это нужно уже смотреть конкретно...

Ты с либералами в одной машине ездишь? 00003.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6883
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 28-01-2020 - 21:10)
Ну так у коррупции две стороны. Дающая и берущая. Предприниматели сами поощряют коррупцию давая откаты. Вот финская фирма в Питере строила дома. Им намекнули что надо откат откатить, так они заявление написали и накрыли чиновника с поличным. Почему наши предприниматели так не могут?

Предприниматель обычно дает вынужденно, хотя конечно не всегда и это способ обойти конкурентов..
Но мы о других случаях.. Не думаю что полковника Захарченко силой вынужали складировать миллиарды..

Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 524
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 28-01-2020 - 21:01)
(Uno Bono Rogazzo @ 28-01-2020 - 20:56)
Интересны общие тенденции, а они были таковы, что большинство
Общие тенденции селадываются из частных случаев. Вы где такое видали. Вот я и мое окружение не ходили голодными и босыми.

Вы и Ваше окружение никому не интересны, повторю.

Жители Рязани в среднестатистическом большинстве не могли купить колбасу, и вынуждены были ездить за ней в Москву, что нашло отражение в анекдоте.
Жители Москвы в большинстве своем не могли купить в магазине нормальные сапоги, и вынуждены были доставать их по знакомству, что нашло отражение в фильме.




Если бы указанные факты не имели место - таких анекдотов и фильмов просто не было бы.
Но они есть.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1053
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-01-2020 - 21:15)
То что заводы будут за городом, это вдвойне правильно, ибо есть еще и экология.. Но он прав, возможно появятся дополнительные рабочие места, водители автобусов, маршруток, ремонтников и прочих связанных с транспортными услугами. Правда они могут сократиться в тех местах, где сейчас находятся предприятия.. Это нужно уже смотреть конкретно...



Рабочие места. Говоришь так как будто это самоцель. Хотя при капитализме возможно это так.
Сделать препятствие и посадить человека пропускающего через это препятствие. Офигенно эффективно. И ВВП поднимется


Ты с либералами в одной машине ездишь? 00003.gif

Мое отношение к людям не зависит от того либерал он или нет. Если конечно он либерал по убеждению, а не уличный либерал-горлопан. Таких не терплю как и ура-патриотов
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1053
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-01-2020 - 21:19)
(Безумный Иван @ 28-01-2020 - 21:10)
Ну так у коррупции две стороны. Дающая и берущая. Предприниматели сами поощряют коррупцию давая откаты. Вот финская фирма в Питере строила дома. Им намекнули что надо откат откатить, так они заявление написали и накрыли чиновника с поличным. Почему наши предприниматели так не могут?
Предприниматель обычно дает вынужденно, хотя конечно не всегда и это способ обойти конкурентов..
Но мы о других случаях.. Не думаю что полковника Захарченко силой вынужали складировать миллиарды..

Финнов в Питере тоже пытались вынудить. Но они сочли это вопиющим беспределом и обратились в полицию
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (46) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Знатокам русского языка.

Обращение сварщиков Севмаша

Дети правящего класса России ответят за всё?

ВЦИОМу верите?

Преступления коммунистического режима.



>