АНТИСОВЕТник | |
|
(CBAT @ 11.11.2014 - время: 00:56)еще - население в Японии сопоставимо с Российским, а вот площадь, и соответственно издержки на инфраструктуру - существенно меньше. А отопление? Там площади квартир= смех, они ж там друг об дружку греются, да и в конуре быстрее надышать получится. |
Иллюзорный | |
|
(CBAT @ 11.11.2014 - время: 00:56)и, (кстати о птичках) еще - население в Японии сопоставимо с Российским, а вот площадь, и соответственно издержки на инфраструктуру - существенно меньше. Это да. И у них сравнительно тепло зимой, это тоже огромная экономия в инфраструктуре... Зато у японцев инфраструктура постоянно страдает от цунами и землетрясений. Недавно вон Фукусима шарахнула, почти Чернобыль... Да что говорить - молодцы они, из говна конфетки научились делать (практически в прямом смысле слова))). Но все равно - если бы в них на протяжении всего 20 века не вкладывал деньги Запад, они бы так не развились... А в Россию не вкладывали деньги. Наоборот, она еще и содержала и страны СЭВ, и социалистические режимы по всей планете. Те же ГДР, ЧССР и т.д. - хорошо и красиво жили за наш счет... |
АНТИСОВЕТник | |
|
(Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 01:02) (CBAT @ 11.11.2014 - время: 00:56) и, (кстати о птичках) еще - население в Японии сопоставимо с Российским, а вот площадь, и соответственно издержки на инфраструктуру - существенно меньше. Это да. И у них сравнительно тепло зимой, это тоже огромная экономия в инфраструктуре... А Украина? Чем была тогда территория, называемая теперь так? Производства? Дороги? Энергетика? Территории Россия подарила, она же и индустриализацию произвела. Я лично в Ужгороде и Дрогобыче цеха литья под давлением строил и запускал. |
Иллюзорный | |
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2014 - время: 00:58) (Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 00:46) Просчитать все на столько шагов вперед, заранее зная, к чему приведет убийство Фердинанда - невозможно. Тем более, видеть во всем желание навредить России - это уже паранойя какая-то... Согласен, не всегда удаётся! Яркий свежий пример- Крым! Ну никак планировщики пентагона не могли на ТАКОЕ развитие событий рассчитывать! Но это скорее исключение, только подтверждающее правило. А потом "в том доме дураков не держат!" Шахматисты вон умеют многие варианты быстро просчитать. Не в случае ПМВ. Еще в августе-сентябре 1914-го армия Самсонова реально могла взять Берлин, и таким образом закончить войну менее чем за месяц. Немцев спасло буквально чудо (и это чудо было российский генерал Ренненкампф, своей тупостью и/или предательством погубивший всю армию). Поэтому немцы тоже не все просчитали, да и не могли. В шахматной партии нет ничего не предсказуемого - там только фигуры и поле. А в мире может постоянно происходить что угодно - смерти правителей, революции, кризисы, эпидемии и пр., и весь план, не учитывающий всех случайностей, может полететь насмарку... |
efv | |
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2014 - время: 00:58)Согласен, не всегда удаётся! Яркий свежий пример- Крым! Ну никак планировщики пентагона не могли на ТАКОЕ развитие событий рассчитывать! это почему? мне вот кaжется это сплaнировaннaя aмерикaнскaя нaживкa для Путинa, нa которую он повёлся. И покa у них всё идёт по плaну. |
АНТИСОВЕТник | |
|
(Иллюзорный @ 11.11.2014 - время: 01:14) [/QUOTE] Не в случае ПМВ. Тень на плетень? Первая мировая война[править | править вики-текст] В начальный период Первой мировой войны Ренненкампф получил командование 1-й армией Северо-Западного фронта во время Восточно-Прусской операции 1914 года. 17 августа его войска перешли границу Восточной Пруссии, а уже через три дня нанесли тяжёлое поражение 8-й германской армии генерала М. фон Притвица в битве при Гумбиннене, однако из-за неверной оценки действий противника командующим операцией генералом Жилинским победа под Гумбинненом не получила своего развития. После битвы при Гумбиннене Ренненкампф по приказу Жилинского повел наступление на Кёнигсберг, а не на соединение со 2-й армией. Это позволило немецким войскам выйти из-под удара и послужило одной из главных причин последующего поражения 2-й армии в битве при Танненберге (конец августа).[5] После того как на юге провинции в Танненбергском сражении потерпела поражение 2-я русская армия, армия Ренненкампфа заняла оборону по линии рр. Дейма, Алле и Мазурских озер. 7 сентября мощной обходной группой противник обрушился на левый фланг 1-й армии Ренненкампфа. Главнокомандующий фронтом генерал Жилинский, вопреки обещаниям, не сумел обеспечить поддержку 1-й русской армии со стороны других соединений, а потому Ренненкампфу пришлось спешно отступать. Упорное сопротивление левофлангового 2-го корпуса генерала В.А. Слюсаренко, а также своевременные действия самого командующего армии (который подтянул туда кавалерию, резервы, а также совершил смелый диагональный маневр, перебросил с правого фланга на левый целый 20-й корпус) позволили сорвать планы противника, избежать окружения и к 15 сентября отойти за р. Неман.[6] [7] Ренненкампф в августе 1914 года Во время Лодзинской операции из-за ошибок и нерешительности командующего Северо-Западным фронтом генерала Рузского войскам 1-й армии Ренненкампфа не удалось остановить прорывающуюся из окружения немецкую ударную группу генерала Р. Шеффера. Что вызвало конфликт между Ренненкампфом и Рузским. Был отстранён от командования армией 18 ноября 1914 года, одновременно назначен в распоряжение военного министра. Действия Ренненкампфа во время Лодзинской операции стали предметом разбирательства специальной комиссии (генерала Баранова). Уволен в отставку 6 октября 1915 года «по домашним обстоятельствам с мундиром и пенсией». Проведенное расследование выявило стратегические ошибки Рузского в Лодзинской операции[8], но и возвращать генерала Ренненкампфа в армию Ставка не стала. © |
VladVVV | |
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 10.11.2014 - время: 22:42) (VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:32) (Venera78 @ 10.11.2014 - время: 22:27) две разрушителные мировые войны Вот в этом вашем ответе и есть основная причина ваших неуспехов. Враги виноваты )))) А насчет войн - почитайте КАК была разрушена Франция в первую, Германия и Япония во вторую, что из себя представлял Китай в те годы. Да, да! Именно ТАК вы и понимаете историю теперь! А не сможете ли дать себе труда и назвать хотя бы 50 лет к ряду за последние 300, нет бери больше 500 лет. Облегчим задачу, не 50, а 40, нет даже 30 лет без войны. Любой период. 1945-1975 ;) |
VladVVV | |
|
(Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 23:07)А Японию именно Запад развивал, в первую очередь - чтобы создать с ее помощью противовес России в Тихоокеанском регионе. Ознакомьтесь, например, откуда у Японии, всего-лишь в 1868-м году совершившей "майдан" под лозунгом "Япония - цеЕвропа!", всего за 40 лет появился более современный, чем российский, флот, и оснащенная армия. Ну про флот не надо сочинять! Скажем, на уровне. Знаю естественно откуда. Англичане построили. Не бесплатно. А России французы строили и американцы. Гордый крейсер "Варяг", например, янки до клотиков мачт ))))) |
VladVVV | |
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 10.11.2014 - время: 23:22) (VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:37) Причина в нестабильности России последние сто лет. Начнём? 1904-1905гг. Не Вами только что приведённая в пример Япония напала на Российский флот? Не англосаксы втянули Россию в первую Мировую, убив посланника в Сараево в августе 1914го? Не на немецкие 5млн марок золотом Ленин совершил Октябрьский переворот в 1917 году? Не с коалицией названной Антантой молодая Советская Россия воевала до конца середины 20х? Ну про 41-45й даже вам рассказывать не стоит.? Две Вьетнамские конечно не на нашей территории были, но ресурсов потянули из нас не мало! Это на минуточку 60-е, 70-е! В 78-м нас вынудили войти в Афганистан. Это была не прихоть "кремлёвских старцев". Но ловушка получилась эффективная, чего уж! В конце 80-х сговор эмиров и пендосов, по которому разница от биржи до const анты эмирам возилась налом. А купленные горби рушили разведку и контрразведку! Далее развал Союза, и мы своим путём, а вы, как всегда, искать панову жопу. В 90-х 2 войны на северном Кавказе, в которых за пендосовские фантики даже вы засветились. (сашко билый уже за тот случай ответил, других очередь ещё придёт) И мы выстояли и поднимаемся, а куда катитесь вы? Точно такой же экскурс можно и по предыдущим столетиям устроитьМой совет, изучайте историю не на уровне школьных учебников! Честно говоря, даже не буду спорить с этим крайне однобоким примитивным взглядом... А мой совет вам, VladVVV, изучите Правила форума . Особенно тот пункт, который определяет понятие "мультипостинг" Три ваших сообщения подряд -это оно и есть, и это - нарушение Правил. Потому делаю вам замечание Это сообщение отредактировал dogfred - 11-11-2014 - 11:35 |
Macek | |
|
Это горькая правда я полностью согласен с O'ZONE sergio tacchini !Или опять нагло скажите,что пациент сам десять раз на ножик падал случайно?
|
mjo | |
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2014 - время: 00:46)Давайте будем обличать, поимённо-))) Ну назову я Вам имена профессоров, которые по моим представлениям достойны Шарикова. Вы уверены, что у нас с Вами общий круг знакомых среди профессорско-преподавательского состава скажем, Санкт-Петербурга в котором штук 60 вузов? |
АНТИСОВЕТник | |
|
(VladVVV @ 11.11.2014 - время: 03:14) [/QUOTE] Мой совет, изучайте историю не на уровне школьных учебников! Честно говоря, даже не буду спорить с этим крайне однобоким примитивным взглядом... Вот всегда так тролли пишут, когда нечем возразить! "развитЫе вы", теперь не наши(на долго ли?) |
АНТИСОВЕТник | |
|
(mjo @ 11.11.2014 - время: 07:15) (O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2014 - время: 00:46) Давайте будем обличать, поимённо-))) Ну назову я Вам имена профессоров, которые по моим представлениям достойны Шарикова. Вы уверены, что у нас с Вами общий круг знакомых среди профессорско-преподавательского состава скажем, Санкт-Петербурга в котором штук 60 вузов? Расслабьтесь, читайте предыдущий пост |
mjo | |
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2014 - время: 07:38)Расслабьтесь, читайте предыдущий пост Вы себе льстите. Я с Вами никогда и не напрягаюсь. Только веселюсь. |
elena_fine | |
|
(Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 20:39) (VladVVV @ 10.11.2014 - время: 20:32) (Иллюзорный @ 10.11.2014 - время: 18:18) Русь/Россия всегда, когда пыталась "пойти своим путем", отставала от Запада. Т.к. не развивается она, на месте стоит. Сколько можно на эти грабли наступать-то... Евгений Гришковец: "...Я Представителям Украины я бы советовал вообще залезть под лавку и не вякать. Т.к. несостоятельность вашей страны настолько чудовищна, что не вам вообще над кем-то злорадствовать... Мне не понравился Ваш тон. Неуважительный оскорбительный. Вы не с Яценюком пикирруетесь. А с человеком с братской страны. Которая, я верю, будет снова нашей братской и дружественной соседкой )) В которой проблемы, созданные не нашим форумчанином )) Тем более цитата из Гришковца великолепна! |
Venera78 | |
|
(VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:32)Вот в этом вашем ответе и есть основная причина ваших неуспехов. Враги виноваты )))) А насчет войн - почитайте КАК была разрушена Франция в первую, Германия и Япония во вторую, что из себя представлял Китай в те годы. неуспехи и неудачи есть у любых стран вся ЕС, после вступления маленьких стран, - большой неуспех и неудача украина... ваще жесть... Болгария, Греция, Испания - много успехов? ноль есть и у нас неудачи но побед и успехов за последние 15 лет - в десятки раз больше! Вы какой-то проплаченный тролль то ли за деньги, то ли из зависти - Вы только и делаете на форуме, что унижаете русских и Россию типа с умным видом, но все у вас пустое и бездоказательное. Вы прям как будто используете компьютерную программу, в которую Вы набросали слов "Россия", "русские" и кучу негативных эпитетов. и эта программа лупит голословные и пустые предложения ... тролли они такие тролли)) и в африке, и в Донецке) я просто уверена, что вы сами не верите в то, что пишете) |
Marinw | |
|
(Venera78 @ 11.11.2014 - время: 15:54)неуспехи и неудачи есть у любых стран Правильно, потому как половина маленьких стран поют с голоса США и ими были в ЕС интегрированы, что не дать ЕС выступать против США |
VladVVV | |
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2014 - время: 06:35) [QUOTE=VladVVV , 11.11.2014 - время: 03:14][/QUOTE] Мой совет, изучайте историю не на уровне школьных учебников! Честно говоря, даже не буду спорить с этим крайне однобоким примитивным взглядом...[/QUOTE] Вот всегда так тролли пишут, когда нечем возразить! Я просто не хочу засирать тему экскурсами в историю. По ПМВ вам уже возразили. Я напомню про японскую. Самураи имели территориальные притензии к России???- Хотели ее миролюбивую обидеть??? Вся эта война - схватка "империалистических хищников" за заморские территории - Корею и Маньчжурию. Из всего вашего списка только ВМВ соответствует тезису "Россия - жертва". Но почему-то вы забыли Финскую войну. И неизвестно для чего приплели Вьетнамскую. Ну-ка в цифрах приведите размер ущерба СССР от Вьетнамской войны? )))) Да и царя сверг не Ленин на германские деньги))))) А прошлые века войны в Европе были у всех, и , кстати, Россия не чемпион в этом.Столетняя война не в России же была))))) А считать, что все вокруг нападали на Россию - верх мошенничества. Самое крупное государство мира стало таким исключительно обороняясь? ))))))))) |
VladVVV | |
|
(Venera78 @ 11.11.2014 - время: 14:54) (VladVVV @ 10.11.2014 - время: 23:32) Вот в этом вашем ответе и есть основная причина ваших неуспехов. Враги виноваты )))) А насчет войн - почитайте КАК была разрушена Франция в первую, Германия и Япония во вторую, что из себя представлял Китай в те годы. неуспехи и неудачи есть у любых стран вся ЕС, после вступления маленьких стран, - большой неуспех и неудача украина... ваще жесть... Болгария, Греция, Испания - много успехов? ноль есть и у нас неудачи но побед и успехов за последние 15 лет - в десятки раз больше! Вы какой-то проплаченный тролль то ли за деньги, то ли из зависти - Вы только и делаете на форуме, что унижаете русских и Россию типа с умным видом, но все у вас пустое и бездоказательное. Вы прям как будто используете компьютерную программу, в которую Вы набросали слов "Россия", "русские" и кучу негативных эпитетов. и эта программа лупит голословные и пустые предложения ... тролли они такие тролли)) и в африке, и в Донецке) я просто уверена, что вы сами не верите в то, что пишете)А где за это деньги платят? Я не унижаю русских, я сам русский по национальности. Я пытаюсь сказать, что перебывая в плену лживых фактов, мифов и сказок, вы сами оказываете медвежью услугу России! Однобоко и зашоренно смотря на вещи, вы не то что вперед не пойдете, а забредете в такие хамыри, что самим страшно будет.... Ну нельзя идти в будущее с завязанными глазами и с запыленным мешком мифов на плечах ! Это сообщение отредактировал VladVVV - 11-11-2014 - 19:51 |
dogfred | |
|
Уважаемые коллеги, давайте не будем предъявлять личные претензии друг другу. Форум не для этого. Будем относиться терпеливо и с пониманием к чужому мнению, даже если с ним не согласны. Тема все же о Пекинской встрече, о контактах Пекина с Россией и о том, о чем шептались наедине Путин с Обамой. Может, договорились по Украине и по санкциям?
|
Venera78 | |
|
(VladVVV @ 11.11.2014 - время: 19:48) Я не унижаю русских, я сам русский по национальности. Я пытаюсь сказать, что перебывая в плену лживых фактов, мифов и сказок, вы сами оказываете медвежью услугу России! Однобоко и зашоренно смотря на вещи, вы не то что вперед не пойдете, а забредете в такие хамыри, что самим страшно будет.... Ну нельзя идти в будущее с завязанными глазами и с запыленным мешком мифов на плечах ! а вы почитайте свои посты и посмотрите какие эпитеты вы ставите к словам Россия и русские почему бы вам не быть объективным? почему не увидеть хорошее в России и русских? неинтересно? мифы? вторая мировая разрушила СССР - это миф? 28 миллионов погибших - тоже миф? США не тратит миллиарды на идеологическую (и не только) борьбу с нами - все неправда? Вы только и делаете здесь, что троллите Россию и русских возможно вы и русский - тем меньше уважения лично к вам "в семье не без урода" это поговорка такая, если что... Это сообщение отредактировал Venera78 - 12-11-2014 - 00:02 |
ОLЕG | |
|
мировую апщественность это не интересует. за то интересует, как посмел Путин накинуть плед на плечи Лю Юнцин, жены Ху Цзиньтао. до этого ни кто ни смел прикоснуться к ней! не говоря уже о таком "кощунстве" как повлияет это на строительство газопровода "Сибирь" и как скажется на цене на газ? основные биржи залихорадило. доллар скаканул... миллиардный народ Китая застыл и ждет приказа Ху Цзиньтао! |
Venera78 | |
|
(Marinw @ 11.11.2014 - время: 18:02) (Venera78 @ 11.11.2014 - время: 15:54) неуспехи и неудачи есть у любых стран Правильно, потому как половина маленьких стран поют с голоса США и ими были в ЕС интегрированы, что не дать ЕС выступать против США дадада! я именно про это! старая добрая Европа, ЕС, включив малышей, невероятно ослабла в политическом (да и в экономическом) плане возможно наступит прозрение и будет ЕС - типа СНГ - две веселые буквы, отдельно, миф и будет некая серьезная политическая и экономическая европейская ассоциация, в которую войдут, как и раньше - Бельгия, Германия, Италия, Люксембург , Нидерланды, Франция, Великобритания, Дания, Ирландия - ну и хватит с остальными - пошлины и визы, и голоса никакого |
ОLЕG | |
|
(VladVVV @ 11.11.2014 - время: 19:48)А где за это деньги платят? то, что вы называете "мифами" это НАША история! а вы со своей "древние укры от колыбели до наших дней" идите в Гейропу... и там смешите народ. глоза у них открылися.... москали вам житья не дают оказывается. все 23 года независимости. |
VladVVV | |
|
(ОLЕG @ 11.11.2014 - время: 23:19) (VladVVV @ 11.11.2014 - время: 19:48) А где за это деньги платят? Я не унижаю русских, я сам русский по национальности. Я пытаюсь сказать, что перебывая в плену лживых фактов, мифов и сказок, вы сами оказываете медвежью услугу России! Однобоко и зашоренно смотря на вещи, вы не то что вперед не пойдете, а забредете в такие хамыри, что самим страшно будет.... Ну нельзя идти в будущее с завязанными глазами и с запыленным мешком мифов на плечах ! то, что вы называете "мифами" это НАША история! а вы со своей "древние укры от колыбели до наших дней" идите в Гейропу... и там смешите народ. глоза у них открылися.... москали вам житья не дают оказывается. все 23 года независимости.Олег, вот не можешь ты Украину не упомянуть! )))))) Какой-то комплекс прямо! Я где-то в этой теме говорил об этом? Наверное вы не поняли о чем я и не хотите понять... Что ж продолжайте в том же духе... Сожгите уже весь мир врагов России в ядерном огне! И заживете, без врагов и вредителей))))) Это сообщение отредактировал VladVVV - 12-11-2014 - 02:35 |
Рекомендуем почитать также топики: Укрощение Белграда Перевод часов на летнее время. Всё больше похоже на Чипполино Крах Российского телевидения? В Одессе демонтировали памятник Екатерине 2 |