Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 48
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 17:08)
А разве в мировой войне поражение правительства не означает поражение страны?

Не обязательно. Бывает по-разному. Возьми для примера, какую-нибудь колониальную войну.


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-09-2020 - 17:13)
Ты ничего на эту тему не ответил.. Только сейчас пишешь, что не знаешь..
Витя, в чем разница между капиталистом либеральных взглядов и монархистом?

Я не пойму как такой вопрос родился из того что я выше сказал? Просто поясни связь и я тогда буду думать есть ли эта разница и если есть то в чем


Выше ты писал, что нужно жестко себя вести и тогда будет что то хорошее за это..
Я тебе задал вопрос..
с чего ты взял что сжиженный газ или по спотовым ценам (биржевой.не контрактный), дороже трубопроводного, что мы выиграем от отказа его поставлять..

Я решил что сжиженный дороже потому что нужно иметь оборудование для его сжижения, хранения, транспортировки. Оно дороже чем просто труба.


в чем конкретные плюсы от непризнания выборов каких то стран..
Могу по пунктам..

Плюсы в том что нас перестанут считать безмолвными и перейдут на другой тон. Более конструктивный и сговорчивый
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Voltaire @ 19-09-2020 - 17:18)
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 17:08)
А разве в мировой войне поражение правительства не означает поражение страны?
Не обязательно. Бывает по-разному. Возьми для примера, какую-нибудь колониальную войну.

Давай лучше возьмем ту страну о которой и для которой писал Ленин
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7012
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 19-09-2020 - 17:15)
Психологическая? Одним есть нечего или нет денег на медицину, образование, а другие яхту выбрать не могут по вкусу.

Ты обрезал мой пост.. Да, психологическая, ибо я писал о том что работник ездит на дешевом серийном авто, живет в стандартном доме, а владелец его предприятия имеет более дорогие авто и жилье..по сути они имеют одно и тоже..
Проблемы с питанием, одеждой и крышей над головой, для граждан развитых стран таковыми давно не являются.. Надеюсь ты, как некоторые не будешь давать ссылки на миллионы иммигрантов, которые живут несколько иначе в развитых странах, чем их коренное население..
В реальной жизни так и происходит. Предприятия закрываются в интересах капиталистов.
"Приватизация прибыли - национализация убытков".

Мы не про закрытие по желанию или резонам владельцев, а например это захват сырьевых источников конкурентами из другой страны или места платежей налогов.. В таком случае, это угроза национальным интересам..
Лёша, тебе вопрос, интересы капиталистов, которые связаны с экпортом нефти и газа, разве исходя из реалий, не являются национальным интересом России?
Надеюсь на откровенный ответ..

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7012
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 17:22)
Я не пойму как такой вопрос родился из того что я выше сказал? Просто поясни связь и я тогда буду думать есть ли эта разница и если есть то в чем

Я этот вопрос, тебе часто задаю..
Группы либерастов-капиталистов, от группы державных-капиталистов, ты разделил на предателей интересов России и их защитников, я тебе о том, что капиталисты ведут свой бизнес одинаково, а вот обертку риторикой или действиями для электората используют разную..

Я решил что сжиженный дороже потому что нужно иметь оборудование для его сжижения, хранения, транспортировки. Оно дороже чем просто труба.

То есть ты просто так решил, а не посмотрел данные и даже цену определил "вдвое"..

Цена СПГ на газовом хабе в Нидерландах упала до 110- 120 долларов за 1.000 куб. м., в конце 2019..а за год снизилась на 50% ..
Трубопроводный стоит 160-170$..
Плюсы в том что нас перестанут считать безмолвными и перейдут на другой тон. Более конструктивный и сговорчивый

С чего кто то перейдет на другой тон? Слов мало, для этого нужно чем то ущемить интересы.. Газ и нефть, с каждым месяцем, а не годом, все хуже работает.. Пример с Турцией, которая самостоятельно сократила закупки на 70%..
И что делать?

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-09-2020 - 17:48)
Я этот вопрос, тебе часто задаю..
Группы либерастов-капиталистов, от группы державных-капиталистов, ты разделил на предателей интересов России и их защитников, я тебе о том, что капиталисты ведут свой бизнес одинаково, а вот обертку риторикой или действиями для электората используют разную..



Либо у меня память отшибло, либо ты что-то путаешь.
Когда это я разделял капиталистов на либерастов и державников?




Я решил что сжиженный дороже потому что нужно иметь оборудование для его сжижения, хранения, транспортировки. Оно дороже чем просто труба.

То есть ты просто так решил, а не посмотрел данные и даже цену определил "вдвое"..

Я не решил что технология дороже, она на самом деле дороже. Себестоимость. Просто прикинь сколько всего надо там и там


Цена СПГ на газовом хабе в Нидерландах упала до 110- 120 долларов за 1.000 куб. м., в конце 2019..а за год снизилась на 50% ..
Трубопроводный стоит 160-170$.

Это рыночная цена не зависит от затрат. Покажи мне на пальцах как вышло так что сжижать газ дешевле чем его не сжижать. И почему если сжижать и везти дешевле, почему наши предпочитают гнать газ по дорогому газопроводу


С чего кто то перейдет на другой тон? Слов мало, для этого нужно чем то ущемить интересы.. Газ и нефть, с каждым месяцем, а не годом, все хуже работает.. Пример с Турцией, которая самостоятельно сократила закупки на 70%..
И что делать?

Ну по крайней мере что бы не выглядеть терпилами на мировой арене
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 864
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Voltaire @ 19-09-2020 - 17:18)
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 17:08)
А разве в мировой войне поражение правительства не означает поражение страны?
Не обязательно. Бывает по-разному. Возьми для примера, какую-нибудь колониальную войну.

Почти все войны, давно, происходят только в политических целях. Собственно, простые жители страны тут не при чем. Разве Наполеон собирался захватить РИ в 1812? Разве Австрия собиралась колонизировать Сербию в 1914 г. ?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 19-09-2020 - 19:46)
Почти все войны, давно, происходят только в политических целях. Собственно, простые жители страны тут не при чем. Разве Наполеон собирался захватить РИ в 1812? Разве Австрия собиралась колонизировать Сербию в 1914 г. ?

Скажите, а желать поражения государству СССР от фашистов в 1941-м это было бы нормально? Патриотично?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7012
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 19:38)
Либо у меня память отшибло, либо ты что-то путаешь.
Когда это я разделял капиталистов на либерастов и державников?

То есть ты оппозиционер-коммунист, как Наш Вольтер, который одинаково относится к капиталистам во власти и в оппозиции или делишь их по каким то критериям, которые назовешь?
Это рыночная цена не зависит от затрат. Покажи мне на пальцах как вышло так что сжижать газ дешевле чем его не сжижать. И почему если сжижать и везти дешевле, почему наши предпочитают гнать газ по дорогому газопроводу

На пальцах, это на бирже.. Китай десятилетиями покупает сжиженный газ и на нем экономику выстроил..отказываться от него не собирается..

здесь прости и ответь мне, каким образом в такой ситуации, можно на кого то там давить газовыми поставками?
При этом не забываем про трубопроводы из Алжира и Норвегии..


Ну по крайней мере что бы не выглядеть терпилами на мировой арене

Это какие то личные мироощущения.. Ты в 90-х, считаешь, что был какой то прогиб, хотя ничего конкретного так и не назвал, кто то считает иначе.. Но практического значения от каких то резких заявлений, ты так и не назвал...
Island Girl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 59
  • Статус: carpe diem
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не уверена, что Навальный получит Нобелевскую премию, но приятно смотреть, как быдло бесится от самой вероятности этого :)
Что до Путина, то для него и Шнобелевская слишком почетна и хороша.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 864
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 19:50)
... Скажите, а желать поражения государству СССР от фашистов в 1941-м это было бы нормально? Патриотично?

Не государству, а правящему режиму. Это далеко не одно и то же, хотя пропагандистам - агитаторам такая конкретизация очень не нравится. Но страна - это вовсе не кучка политиков, которые приходят и уходят.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-09-2020 - 20:00)
То есть ты оппозиционер-коммунист, как Наш Вольтер, который одинаково относится к капиталистам во власти и в оппозиции или делишь их по каким то критериям, которые назовешь?

Если рассматривать капитализм и социализм, я против сторонников капитализма.
Если рассматривать Россию и оккупацию, я за Россию в любом случае.
Как сторонники капитализма, так и сторонники социализма могут быть и за Россию и против нее. Это уже по делам смотреть надо
С теми сторонниками капитализма которые за Россию, я могу быть солидарен в вопросах защиты России. Но в вопросах капитализма я их противник.



На пальцах, это на бирже.. Китай десятилетиями покупает сжиженный газ и на нем экономику выстроил..отказываться от него не собирается..

здесь прости и ответь мне, каким образом в такой ситуации, можно на кого то там давить газовыми поставками?
При этом не забываем про трубопроводы из Алжира и Норвегии..

Если технология сжиженного газа дешевле чем трубопроводного, почему наши не сжижают газ? Ведь тогда и Северные потоки строить не надо



Ну по крайней мере что бы не выглядеть терпилами на мировой арене

Это какие то личные мироощущения.. Ты в 90-х, считаешь, что был какой то прогиб, хотя ничего конкретного так и не назвал, кто то считает иначе.. Но практического значения от каких то резких заявлений, ты так и не назвал...

В 90-х наши заявления ничего не стоили. Потому что мы были слабыми. Сейчас мы сильные, но на политической арене на нас продолжают давить потому что мы достойно не отвечаем. С теми же Скрипалями, малазийским боингом, польским ТУ-154 и Навальным.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 19-09-2020 - 20:56)
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 19:50)
... Скажите, а желать поражения государству СССР от фашистов в 1941-м это было бы нормально? Патриотично?
Не государству, а правящему режиму. Это далеко не одно и то же, хотя пропагандистам - агитаторам такая конкретизация очень не нравится. Но страна - это вовсе не кучка политиков, которые приходят и уходят.
Чем государство отличается от правящего режима?
Чем государство от страны отличается я знаю


Скажите, а желать поражения правящему режиму СССР от фашистов в 1941-м это было бы нормально? Патриотично?


Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-09-2020 - 21:00
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 864
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 20:58)
Чем государство отличается от правящего режима?

В СССР, естественно, одном государстве, при режиме Сталина и Ко, жили несколько иначе, чем при Брежневе, а уж Горби и вовсе устроил "всему терему крышку".
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 19-09-2020 - 21:06)
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 20:58)
Чем государство отличается от правящего режима?
В СССР, естественно, одном государстве, при режиме Сталина и Ко, жили несколько иначе, чем при Брежневе, а уж Горби и вовсе устроил "всему терему крышку".

Скажите, а желать поражения правящему режиму СССР от фашистов в 1941-м это было бы нормально? Патриотично?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7012
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 20:58)
Чем государство отличается от правящего режима?


Государство, это набор учреждений и независимая территория..начальники в учреждениях и управляющие территорий, могут быть персоны с разными взглядами, от их смены учреждения и территория не исчезают..
Например в Испании до 1975 был режим Франко, он умер, режим сменился на другой, государство Испания никуда не делось..

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-09-2020 - 21:47)
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 20:58)
Чем государство отличается от правящего режима?
Государство, это набор учреждений и независимая территория..начальники в учреждениях и управляющие территорий, могут быть персоны с разными взглядами, от их смены учреждения и территория не исчезают..
Например в Испании до 1975 был режим Франко, он умер, режим сменился на другой, государство Испания никуда не делось..

Ну то есть государство это страна, да? И к Государю отношение не имеет
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7012
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 20:57)
Как сторонники капитализма, так и сторонники социализма могут быть и за Россию и против нее.

Я не знаю таких.. Это очень личное определение.. Можно найти 100 аргументов за то, что Ленин был патриот и 100 против этого..

Это уже по делам смотреть надо
С теми сторонниками капитализма которые за Россию

Если в Ярославле завод построил и он использует сырье из Курска, то значит за Россию? А если купил рудник в Австралии и никель продает в Италию, то это Против России?
Объясни критерий..
Потанин, Дерипаска за Россию? А Абрамович?
Если технология сжиженного газа дешевле чем трубопроводного, почему наши не сжижают газ? Ведь тогда и Северные потоки строить не надо

Это требует вложений.. Но..

Москва, 17 июн - ИА Neftegaz.RU.
По данным Росстата:
производство СПГ в России в 2019 г. выросло на 47,7%, до 29,5 млн т;

Об этом сообщил Росстат 16 июня 2020 г.
здесь


В 90-х наши заявления ничего не стоили.

Это ты так решил? Мироощущения?
Я не понимаю, таких чуек.. В 90-е все основные мировые проблемы, решались с Россией.. Как и до этого с СССР или сейчас..
Все остальное мироощущения, в зависимости от воззрений..

avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1011
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-09-2020 - 21:47)
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 20:58)
Чем государство отличается от правящего режима?
Государство, это набор учреждений и независимая территория..начальники в учреждениях и управляющие территорий, могут быть персоны с разными взглядами, от их смены учреждения и территория не исчезают..
Например в Испании до 1975 был режим Франко, он умер, режим сменился на другой, государство Испания никуда не делось..

Российская Империя не закончилась в 1917 году? СССР в 1991 году никуда не делся?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7012
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 22:02)
то есть государство это страна, да? И к Государю отношение не имеет

Страна, может не иметь независимых институтов власти и не быть субъектом международного права ( Шотландия например).. Государство, обязательно.
Государь меняется, государство реже, страна почти никогда..
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 864
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 21:14)
...Скажите, а желать поражения правящему режиму СССР от фашистов в 1941-м это было бы нормально? Патриотично?

Между собой бодались комми и фаши, а для миллионов людей выходили смерть и страдания. СССР, как Вы знаете, тоже не был белым и пушистым, а до 1941 года поддерживал как раз Гитлера. Не говоря уже о фактической оккупации соседних государств.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7012
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 19-09-2020 - 22:04)
Российская Империя не закончилась в 1917 году? СССР в 1991 году никуда не делся?

РФ, правопреемник СССР, государственные институты не исчезли в 1991, изменился только режим, структура управления и территория.. В 1917, другая ситуация..государство строили с белого листа и СССР правоприемником РИ, себя не объявлял..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-09-2020 - 22:02)
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 20:57)
Как сторонники капитализма, так и сторонники социализма могут быть и за Россию и против нее.
Я не знаю таких.. Это очень личное определение.. Можно найти 100 аргументов за то, что Ленин был патриот и 100 против этого..

Редко кто сам об этом скажет. Вот например Кох. Он патриот России или нет?


Объясни критерий..

Определить можно в некоторых ситуациях которые еще не наступили. Как этот предприниматель будет действовать если ситуация потребует для выживания страны предпринимателю действовать в ущерб себе. Или воспользуется ли он возможностью заработать деньги усиливая врага России. А пока его интересы не пересекаются с интересами государства, я не могу ответить кто есть кто.


По данным Росстата:
производство СПГ в России в 2019 г. выросло на 47,7%, до 29,5 млн т;

Почему не закрывают менее прибыльные газопроводы и не заменяют их на СПГ ?


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1147
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 19-09-2020 - 22:09)
(Безумный Иван @ 19-09-2020 - 21:14)
...Скажите, а желать поражения правящему режиму СССР от фашистов в 1941-м это было бы нормально? Патриотично?
Между собой бодались комми и фаши, а для миллионов людей выходили смерть и страдания. СССР, как Вы знаете, тоже не был белым и пушистым, а до 1941 года поддерживал как раз Гитлера. Не говоря уже о фактической оккупации соседних государств.

.Скажите, а желать поражения правящему режиму СССР от фашистов в 1941-м это было бы нормально? Патриотично?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1011
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 19-09-2020 - 22:11)
(avp @ 19-09-2020 - 22:04)
Российская Империя не закончилась в 1917 году? СССР в 1991 году никуда не делся?
РФ, правопреемник СССР, государственные институты не исчезли в 1991, изменился только режим, структура управления и территория.. В 1917, другая ситуация..государство строили с белого листа и СССР правоприемником РИ, себя не объявлял..

Что вы понимаете под государственными институтами?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Знает ли Путин о соратниках все годы руководства

Запрет иностранного софта для госструктур

Тут вам не здесь

Оптимальная политическая модель для России

Кастро помер, что будет?




>