Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 748
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 06-02-2018 - 23:21)
В общем неплохо, так как сейчас пойдут портфельные инвестиции, ибо такой рынок это счастье для инвесторов, кто в свободном кэше..

Или если просто по русски - к нам ломанется финансовое жулье со всего мира делать деньги из воздуха, которые будут обеспечены нашим трудом.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 07-02-2018 - 00:32)
Или если просто по русски - к нам ломанется финансовое жулье со всего мира делать деньги из воздуха, которые будут обеспечены нашим трудом.

Бедный Китай, там деньги жулья, со всего мира..а уж про США, так вообще лучше не вспоминать, если судить по движению капиталов..
Без денег жулья, этот труд ничего не стоит..его оценивает биржа, где то уже пару столетий..
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(джага-джага @ 06-02-2018 - 23:20)
(kempentai @ 06-02-2018 - 23:06)
А ничего не будет. Разведут лохов, сори за жаргон, которые верили в эти виртуальные акции. Доллар никогда не денется: если даже Штаты захотят его сплавить, весь мир встанет на защиту доллара. В этом парадоксальность и гениальность американской финансовой системы. И бидкоин что-то слабо себя чувствует. Пора Мавроди начинать новый цикл.
Вы хоть и живете в штатах но, походу не въезжаете в саму систему. Я вам в двух словах на пальцах объясню.
США выпускает долговые бумаги сроком на несколько лет, с определенными процентами по выплатам. Например Саудовская Аравия купила их. Через пару лет пришла за своей суммой+проценты. А США тут же выпускает еще больше долговых бумаг. Продает их. А вырученные деньги отдает Саудитам и себе на жизнь. И так продолжается бесконечное число раз. Напечатать эти доллары и раздать это совсем не вариант, потому,как это приведет к инфляции.
А теперь представьте случился вот такой коллапс. Доллар вдруг стал обесцениваться. И первым делом упадет спрос на эти долговые бумаги. А значит, что при вашей системе вы не сможете выполнить все свои обязательства. У вас останется только 2 выхода. Либо кинуть всех. Либо напечатать эти доллары и раздать. Кинуть конечно можно, но кто же тогда согласится с вами работать в дальнейшем? Вы лично дадите в долг человеку, который вас уже один раз кинул? Я тоже не дам.
Ну а если напечатать на всех долларов, то у Вас будет такая инфляция, что опять же ваши долговые бумаги никому будут не нужны.
и я не вижу ситуации при которой, как вы говорите

весь мир встанет на защиту доллара
В мире много есть других активов. Не таких переоцененных, как доллар.

Каких именно? Уточните если не трудно. Специфика доллара в том, что 80 процентов обращается за пределами США. Стодолларовая купюра в Штатах в наличном обороте - это почти экзотика. Разумеется в легальном. И за доллар не беспокойтесь, его китайцы с японцами спасать будут. Доллары США и так печатают, как-никак ФРС- частная лавочка. Но вот в чем вся штука: несмотря на этот непонятный мутный доллар США впереди планеты всей в современных технологиях. И не потому что они такие умные, 50 процентов населения - это туповатые реднэки, вроде российских ватников. И американцы в науку не очень охотно идут, предпочитая покупать за эти самые доллары мозги. И все довольны. Последний пример американского колоссального преимущества перед всеми остальными - сегодняшний запуск тяжелой ракеты Илона Маска. В РФ такое может лет через 15-20 сделают, если еще будет кому.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Аngry @ 06-02-2018 - 20:57)
Американские фондовые индексы рухнули 5 февраля, отыграв за одну торговую сессию весь годовой рост. Следом посыпались азиатские и европейские биржи. Пока руководство США и аналитики пытаются доказать, что причин для паники нет.

Сбылась мечта идиотов...

Худший день за 6 лет

Что теперь будет.....

Киселевские зомби возбудились

Ждут, когда "кирдык вашей Америке" придет

Вот-вот рухнут... Сегодняшней же ночью
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: ...
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
А доллар сильно упал?
Сходить что ль на eBuy..
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 366
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Аngry @ 06-02-2018 - 19:57)
Американские фондовые индексы рухнули 5 февраля, отыграв за одну торговую сессию весь годовой рост. Следом посыпались азиатские и европейские биржи. Пока руководство США и аналитики пытаются доказать, что причин для паники нет.

Сбылась мечта идиотов...

Худший день за 6 лет

Что теперь будет.....

А ничего не будет.
Когда рынок поднимается, обязательно происходит фиксирование прибыли.
То есть люди и организации продают часть акций извлекая прибыль.
В такие моменты происходит естественная коррекция рынка.
Вчера индекс Dow потерял ~4.5%. То есть то на что вырос с начала 2018года.
Сегодня, поднялся на ~2.5 процента отыграв 50% вчерашнего падения.
Те кто продал акции вчера утром заработали, вчера.
Те кто купил вчера вечером заработали сегодня.
Те кто не дёргался, всё равно заработали с прошлого года.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 06-02-2018 - 23:21)
(джага-джага @ 06-02-2018 - 22:52)
Весь мир падает, Сбербанк растет)))
Вот она политика либераста Грефа! 00003.gif
Сбер, это никак..временное явление..здесь
В общем неплохо, так как сейчас пойдут портфельные инвестиции, ибо такой рынок это счастье для инвесторов, кто в свободном кэше..

портфельные это спекулятивные? Нам нужен железобетонный заслон от них.
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 506
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kempentai @ 07-02-2018 - 01:59)
(джага-джага @ 06-02-2018 - 23:20)
(kempentai @ 06-02-2018 - 23:06)
А ничего не будет. Разведут лохов, сори за жаргон, которые верили в эти виртуальные акции. Доллар никогда не денется: если даже Штаты захотят его сплавить, весь мир встанет на защиту доллара. В этом парадоксальность и гениальность американской финансовой системы. И бидкоин что-то слабо себя чувствует. Пора Мавроди начинать новый цикл.
Вы хоть и живете в штатах но, походу не въезжаете в саму систему. Я вам в двух словах на пальцах объясню.
США выпускает долговые бумаги сроком на несколько лет, с определенными процентами по выплатам. Например Саудовская Аравия купила их. Через пару лет пришла за своей суммой+проценты. А США тут же выпускает еще больше долговых бумаг. Продает их. А вырученные деньги отдает Саудитам и себе на жизнь. И так продолжается бесконечное число раз. Напечатать эти доллары и раздать это совсем не вариант, потому,как это приведет к инфляции.
А теперь представьте случился вот такой коллапс. Доллар вдруг стал обесцениваться. И первым делом упадет спрос на эти долговые бумаги. А значит, что при вашей системе вы не сможете выполнить все свои обязательства. У вас останется только 2 выхода. Либо кинуть всех. Либо напечатать эти доллары и раздать. Кинуть конечно можно, но кто же тогда согласится с вами работать в дальнейшем? Вы лично дадите в долг человеку, который вас уже один раз кинул? Я тоже не дам.
Ну а если напечатать на всех долларов, то у Вас будет такая инфляция, что опять же ваши долговые бумаги никому будут не нужны.
и я не вижу ситуации при которой, как вы говорите

весь мир встанет на защиту доллара
В мире много есть других активов. Не таких переоцененных, как доллар.
Каких именно? Уточните если не трудно..

Золото. Идеальный инструмент, который и сейчас ходит в противовес доллару. Доллар вверх, золото вниз. И наоборот.

Специфика доллара в том, что 80 процентов обращается за пределами США.

Да, и именно эту часть населения и придется кинуть.

И за доллар не беспокойтесь, его китайцы с японцами спасать будут.

Казалось бы, но нет. Юань и так одна из мировых валют. Так, что Китайцам есть смысл потопить доллар, а не вытащить его.

Доллары США и так печатают, как-никак ФРС- частная лавочка.

Да, только границы гос долга определяет минфин. Сколько раз планка то уже отодвигалась?
Для пояснения ситуации, ФРС то, как раз и не хочет печатать эти доллары, но ее заставляют.

Последний пример американского колоссального преимущества перед всеми остальными - сегодняшний запуск тяжелой ракеты Илона Маска. В РФ такое может лет через 15-20 сделают, если еще будет кому.

ААААААХ шайтан. чего творит. Красава. Сам себе яму выкопал. МожноЯ? Можно я открою тему с очередным провалом Теслы и очередным пузырем? Пошел.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 07-02-2018 - 10:00)
портфельные это спекулятивные? Нам нужен железобетонный заслон от них.
Вы с чего так решили? Завидуете? 00003.gif

Это сообщение отредактировал Sorques - 07-02-2018 - 14:59
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 07-02-2018 - 06:10)
А доллар сильно упал?
Сходить что ль на eBuy..

По отношению к рублю вырос..
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 07-02-2018 - 14:58)
(efv @ 07-02-2018 - 10:00)
портфельные это спекулятивные? Нам нужен железобетонный заслон от них.
Вы с чего так решили? Завидуете? 00003.gif

а что, кризисы Вас ничему не научили? 00064.gif Заводятся спекулятивные деньги, потом быстро выводятся, получается кризис, активы стремительно дешевеют, их по дешёвке скупают. А оно нам надо?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 07-02-2018 - 17:04)
а что, кризисы Вас ничему не научили? 00064.gif Заводятся спекулятивные деньги, потом быстро выводятся, получается кризис, активы стремительно дешевеют, их по дешёвке скупают. А оно нам надо?

Вы не а теме причин кризисов..тусовка акций, вообще никак к ним..обрушить можно одну две компании, но это максимум плохой день на бирже, но не тотальный кризис..
Да, надо, ибо без тусовки на бирже, можно забыть про эмиссию ценных бумаг и значит привлечение средств в компании, так как не будет регулятора их стоимости и возможности избавится от бумаг в любой момент..
Биржа, основа капитализма..
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 07-02-2018 - 18:26)
Вы не а теме причин кризисов..тусовка акций, вообще никак к ним..обрушить можно одну две компании, но это максимум плохой день на бирже, но не тотальный кризис..
Да, надо, ибо без тусовки на бирже, можно забыть про эмиссию ценных бумаг и значит привлечение средств в компании, так как не будет регулятора их стоимости и возможности избавится от бумаг в любой момент..
Биржа, основа капитализма..
может нам нужны ПРЯМЫЕ инвестиции?
Вы не а теме причин кризисов..
Ага, ну да!

Это сообщение отредактировал efv - 07-02-2018 - 18:34
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 07-02-2018 - 18:33)
может нам нужны ПРЯМЫЕ инвестиции?

Нужны, но компании без свободной купли-продажи бумаг, существовать не смогут..что вы продавать будете инвесторам?
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 07-02-2018 - 19:32)
(efv @ 07-02-2018 - 18:33)
может нам нужны ПРЯМЫЕ инвестиции?
Нужны, но компании без свободной купли-продажи бумаг, существовать не смогут..что вы продавать будете инвесторам?
Продавать мы будем не инвесторам а потребителям и продавать будем продукцию предприятия.

Это сообщение отредактировал efv - 07-02-2018 - 19:52
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 641
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(джага-джага @ 06-02-2018 - 22:00)
Посмотрите недельный график американского индекса S&P500. Вы слишком преувеличиваете значение вчерашнего дня. Да, мне хотелось бы, чтоб этот пузырь начал сдуваться, но боюсь что это произойдет не сейчас.
Совершенно верно.
Был гигантский многолетний рост, который обязательно должен прекратиться, и начать откатываться.
Именно наличие падений и откатов, на которых "нащупывают" минимальные уровни- и гарантирует дальнейшее развитие.
Именно этим голубые фишки (крупнейшие предприятия Земли) отличаются от пирамиды МММ которая тупо росла "без падений и без кризисов" а потом исчезла.

Именно этим отличается тупой "растущий без кризисов а потом резко сдохший" Совок от кризисного вечного капитализма.

Именно этим отличается реальное развитие от идеологии, от мыльных пузырей, от сказок для верующих, от фальшивых пирамид.

Именно так в верхних точках роста убивают последних пессимистов а потом весело гонят цены акций вниз -чтобы купить дешевле.
Именно так переходит огромная собственность из рук тупых инвесторов в руки профессионалов- только в моменты кризиса и происходит прямая конкуренция и естественный отбор более умных, более дальновидных, более здравых.

ЗЫ- а самое прикольное что одна из основных причин падения акций- это УСИЛЕНИЕ позиций гос облигаций США ))
Полный капут лже-патриотам мечтающим чтобы сырьевая империя хоть в чем -то оказалась бы лучше чем США ))
Кому лже-патриоты будут продавать сырье и где покупать компы и смартфоны если западная цивилизация начнет "сдуваться"- они даже задумываться не хотят ))

Когда Америка чихнет- развивающиеся страны корчатся в смертельных судорогах. (почти ц).

Кто не умеет графики искать
https://www.google.ru/search?q=%D0%B8%D0%BD...chrome&ie=UTF-8

Доу- джонс, надо нажать на время "макс", индекс растет без серьезных кризисов уже много десятков лет .Пора десяток лет попадать )) Можно например вдвое потерять в стоимости ))
И этот возможный небольшой кризис лет этак на 10, ну никак не повлияет на общую картину.

А вот че будет за эти 10 лет с тощими странами, даже представить страшно ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 07-02-2018 - 20:14
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 366
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 07-02-2018 - 19:51)
(Sorques @ 07-02-2018 - 19:32)
(efv @ 07-02-2018 - 18:33)
может нам нужны ПРЯМЫЕ инвестиции?
Нужны, но компании без свободной купли-продажи бумаг, существовать не смогут..что вы продавать будете инвесторам?
Продавать мы будем не инвесторам а потребителям и продавать будем продукцию предприятия.

Сначала кто то должен инвестировать в предприятия, в разработку, производство и маркетинг этой продукции.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 07-02-2018 - 19:51)
Продавать мы будем не инвесторам а потребителям и продавать будем продукцию предприятия.

Как вы думаете, для чего выпускают акции? Для того, чтобы их продать, а деньги поделить? Нет, это делается, для получения средств на расширение производства или модернизации..100 лет, пока на счету накопится нужная сумма, никто не будет..сожрут тех, кто не рыпается..
То что вы предлагаете, это 19 век..его первая половина..
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 07-02-2018 - 20:36)
Нет, это делается, для получения средств на расширение производства или модернизации..
А для чего нужно расширение производства и само производство? Вот прибылью с него и расчитываются с акционерами. Видите как все просто. Инвесторам нужны деньги а не сами предприятия а Вы говорите " что продавать инвесторам".

Это сообщение отредактировал efv - 07-02-2018 - 22:51
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Пардон, я неправильно понял вопрос. Вы имели в виду откуда деньги взять для предприятия?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 366
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 07-02-2018 - 22:47)
(Sorques @ 07-02-2018 - 20:36)
Нет, это делается, для получения средств на расширение производства или модернизации..
А для чего нужно расширение производства и само производство? Вот прибылью с него и расчитываются с акционерами. Видите как все просто. Инвесторам нужны деньги а не сами предприятия а Вы говорите " что продавать инвесторам".

Так акционеры и есть инвесторы.
И для того что бы расширять производство его надо сначала создать.
А для этого нужны инвестиции.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 07-02-2018 - 22:54)
(efv @ 07-02-2018 - 22:47)
(Sorques @ 07-02-2018 - 20:36)
Нет, это делается, для получения средств на расширение производства или модернизации..
А для чего нужно расширение производства и само производство? Вот прибылью с него и расчитываются с акционерами. Видите как все просто. Инвесторам нужны деньги а не сами предприятия а Вы говорите " что продавать инвесторам".
Так акционеры и есть инвесторы.
И для того что бы расширять производство его надо сначала создать.
А для этого нужны инвестиции.

Так, а объясните мне, чем физически отличаются деньги инвесторов от например напечатанных государством?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 366
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 08-02-2018 - 00:13)
Так, а объясните мне, чем физически отличаются деньги инвесторов от например напечатанных государством?

Так деньги инвесторов и печатаются государством.
Давайте разберём на простом примере.
Я заработал сумму денег.
Мне заплатили, деньги естественно напечатало государство а не то кто мне платил.
Я потратил какое то количество денег и купил акции фирмы АБВ.
Таким образом я стал инвестором, ибо я инвестировал свои напечатанные государством деньги.
А с купленных акций (инвестированного капитала) , мне инвестору платят дивиденды.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7061
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 07-02-2018 - 22:50)
Пардон, я неправильно понял вопрос. Вы имели в виду откуда деньги взять для предприятия?

Для его расширения, реорганизации, посторойки или скупки новых..брать у банка такие суммы, на длительный срок, очень невыгодно, даже под западные 4-6%, с учетом прибыльности 10-20%..Да и прибыль идет не в первый год, а через несколько лет (в металлургии или нефтяной промышленности, через 10 лет)..поэтому выпуск и продажа акций, единственный путь..но кому нужны акции, без возможности их продать в любой момент на бирже?

efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 08-02-2018 - 00:23)
(efv @ 08-02-2018 - 00:13)
Так, а объясните мне, чем физически отличаются деньги инвесторов от например напечатанных государством?
Так деньги инвесторов и печатаются государством.
Давайте разберём на простом примере.
Я заработал сумму денег.
Мне заплатили, деньги естественно напечатало государство а не то кто мне платил.
Я потратил какое то количество денег и купил акции фирмы АБВ.
Таким образом я стал инвестором, ибо я инвестировал свои напечатанные государством деньги.
А с купленных акций (инвестированного капитала) , мне инвестору платят дивиденды.

И что в этой схеме изменится, если вместо Вас деньги предоставит государство? Чем будут отличаться Ваши деньги от денег государства? Давайте подумаем.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Материнский капитал - бессрочно

С какого гос поддержка-нефти?

Стрельба в школе. Казань. 2021.

Развитие нашего автопрома

Пора ли снимать деньги со счета и держать наличку?




>