Пункты опроса Голосов Проценты
1. Нет, наоборот, Путин укрепляет единство России. 16   41.03%
2. Да, конечно, разрушение общественных институтов неизбежно приведет к кризису и распаду. 23   58.97%
Всего голосов: 39

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 240
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 09-04-2018 - 22:16)
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 12:13)
Главное негативное наследие сталинской эпохи, на мой взгляд - это полное разрушение большинства общественных институтов или превращение их в имитацию.
скрытый текст
Нет ощущения, что история отчасти повторяется?
скрытый текст
Какого периода ошибки Сталина повторяет Путин ? До 1941 г. или после 1945 г. ? Сталин в оба периода совершал ошибки, т.к. был первопроходцем - под его руководством строилось новое общество на социалистических принципах, а этого до того не было. И создавался базис - экономика на базе марксистсой теории. Этого то же ранее не было. Т.е. опыта не имелось - отсюда и ошибки. Но, Сталин всемерно использовал капиталистический опыт, причём, самые последнии его достижения в области промышленности и сельского хозяйства. Но и это без ошибок не обходилось, т.к. отсталую Россию надо было поднять до уровня развитых стран мира. Поэтому, Сталин в качестве оринтира брал США, как самую демократическую из кап.стран. И самую передовую на то время. А из остальных стран - самое лучшее. Однако, надо учитывать, что СССР был один во враждебном окружении и ожидал нападения со дня на день, т.е. время было "в обрез". РФ после распада СССР оказался в схожей ситуации во всех смыслах. Поэтому, Путин, как Сталин начал борьбу за укрепление внутреннего положения в государстве и страны на международной арене. Но, идентичными, - положение СССР в 30-40-х гг. и РФ в 90-00-х гг. назвать нельзя, т.к. реалии в стране и мире были уже иные, а значит и предъидущий опыт был не вполне применим. Отсюда и ошибки. Но, в целом, Путин подобен Сталину. Т.е. он жертвует частично демократией, правами человека и уровнем благосостояния простого народа во имя высших целей, без достижения которых всё остальное потеряет смысл. Это выражено здесь : https://www.sxn.io/fantazii-na-sluzhbu...l - см. ответ "Tapochka".
А можно вот об этом по подробнее:
"Но, Сталин всемерно использовал капиталистический опыт, причём, самые последнии его достижения в области промышленности и сельского хозяйства. "
что именно в области промышленности и особенно сельского хозяйства взял Сталин у США?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-04-2018 - 22:24
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
В. : ""Но, Сталин всемерно использовал капиталистический опыт, причём, самые последнии его достижения в области промышленности и сельского хозяйства. "
что именно в области промышленности и особенно сельского хозяйства взял Сталин у США?"(с). О. : "ИМПЕРИАЛИСТЫ НА СЛУЖБЕ У СССР" :
скрытый текст
Дополнение : "Всего за 10 лет (1930-1940 гг.) американцы создали промышленность СССР." - http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3710892
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 240
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 09-04-2018 - 22:46)
В. : ""Но, Сталин всемерно использовал капиталистический опыт, причём, самые последнии его достижения в области промышленности и сельского хозяйства. "
что именно в области промышленности и особенно сельского хозяйства взял Сталин у США?"(с). О. : "ИМПЕРИАЛИСТЫ НА СЛУЖБЕ У СССР" :
скрытый текст
Дополнение : "Всего за 10 лет (1930-1940 гг.) американцы создали промышленность СССР." - http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3710892

Ещё раз.
Кроме покупки предприятий, и найма по контракту инженеров, а после войны насильственного вывоз специалистов из германии.
Какие достижения США в промышленности, и особенно в сельском хозяйстве использовал Сталин?
На сколько я в курсе в США колхозов и совхозов никогда не было.
От сдельной оплаты труда отказались ещё перед второй мировой.
Отставание в сельском хозяйстве и промышленности бесконечно нарастало до конца сов власти.
Так Какие достижения Сталин использовал?
П.С.
Я не отвергаю что американцы создали промышленность в СССР.
Так же как не отвергаю то что советская власть её загубила.
Так как хозяйственные принципы остались на уровне каменного века.
А именно они и являются основным достижением капитализма.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 613
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 09-04-2018 - 23:26)
Я не отвергаю что американцы создали промышленность в СССР.
Так же как не отвергаю то что советская власть её загубила.
Так как хозяйственные принципы остались на уровне каменного века.
А именно они и являются основным достижением капитализма.

Совки этого не понимают.

Они тупые. Видят что "стоит завод", и думают что это "экономика" ))

Видят "полный склад калош" и думают что это "рост ВВП" ))

Видят что ракета летит- и думают что это развитая страна с передовым общественным строем )) Ну тупые, ну что делать...

А когда видят Чернобыль- то просто верещат от страха Тупые и трусливые.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
1.) "США первыми среди экономически развитых стран перешли к машинной стадии развития сельского хозяйства. Механизация – прежде всего тракторизация– этой отрасли началась еще в 1930-х гг. В начале XXI в. в ней работало 4,7 млн тракторов (средняя мощность реализуемых на американском рынке тракторов – 75 кВт), 3,4 млн грузовых автомобилей, 660 тыс. зерновых комбайнов. Следовательно, на одного постоянного работника этой отрасли приходилось по 1,3 трактора и по 1 грузовому автомобилю. Поставками машин для сельского хозяйства в США занимаются более 1,5 тыс. компаний, но основную часть этих поставок обеспечивает небольшое число крупных фирм."(с). В СССР : "машинно-тракторная станция, МТС - это крупное государственное социалистическое сельскохозяйственное предприятие, оснащенное машинами для технической и организационной помощи колхозам. МТС сосредоточивали основные орудия сельскохозяйственного производства (тракторы, комбайны и другие сельскохозяйственные машины) для обслуживания колхозов. Первая МТС была создана в 1928 на базе тракторной колонны совхоза имени Шевченко Березовского района Одесской области. Строительство МТС развернулось после постановления Совета труда и обороны от 5 июня 1929 «Об организации машинно-тракторных станций». Обслуживание колхозов МТС происходило на основе договорных отношений. Основной производственной единицей МТС была тракторная бригада."с). 2.) В США основу с./х. составляли фермы. Причём, самыми конкурентноспособными были крупные фермерские хозяйства, где использовался труд наёмных ( в т.ч. сезонных ) рабочих. А в СССР была проведена коллективизация с целью создания, именно, крупных хозяйств. В США перерабатывающие компании сами стали создавать свои агрофирмы, а в СССР ещё ранее, были созданы совхозы. И, в целом см. : "ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ОПЫТА СССР ПО ЖИЗНЕСПОСОБНОСТИ ..."
https://cyberleninka.ru/.../ob-ispolzovanii...zhiznesposobn... - Tulkot šo lapu
autors КВ Жибинова - ‎2017 - ‎Saistītie raksti
централизации сельскохозяйственного производства в США на при- мере использования советского опыта развития агропромышленного комплекса. ... стимулировать объединение мелких хозяйств в более крупные, пер- ..... но они, а не мелкие фермерские хозяйства, в состоянии обеспечить..." Примечание : 1.) Misha56, иди на фиг - учить историю США, вместе с историей СССР ! 2.) Victor665 сам-то не совок ?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 09-04-2018 - 20:37)
В данное время америкоссы обидели Дерибаску,значит страна поможет выделит ему опять огромные бабки!А как же идет такой ответ?У него же предприятия на которых работает народ и который останется без зарплаты!И везде один круг из которого не выбраться простому народу..Они то выберутся да еще как набив мошну свою!

Бывают проблемы акционеров, а бывают проблемы компании..
Помните была такая американская компания PAN AM, Одна из крупнейших в мире, но затем обанкролилась в 90-х и ее собственность приобрела Delta..но самолеты не переплавили, а летчиков и персонал не уволили, они просто стали работать в Delta..
Банкротство, это не всегда потеря рабочих мест и закрытие предприятия..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Меня зовут Арлекино @ 09-04-2018 - 21:37)
(Sorques @ 09-04-2018 - 19:29)
Против демократии, никто и никогда, на этом форуме, ничего внятно отрицательного не сказал..обычно одни эмоции, про 90-е, госдеп и вкусное советское мороженое, последнее, это видимо аргумент в пользу тоталитаризма..
Да хватит уже! Ельцин сорвал последние стринги с России, и рваный лифчик с имперскими рюшечками полетел в грязь.
И? Народ богател и лучился радостью??

Как я и писал, обычно не более, чем эмоции..
Вы лично, за абсолютную монархию, диктатуру или демократию?

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 240
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 10-04-2018 - 01:03)
1.) "США первыми среди экономически развитых стран перешли к машинной стадии развития сельского хозяйства. Механизация – прежде всего тракторизация– этой отрасли началась еще в 1930-х гг. В начале XXI в. в ней работало 4,7 млн тракторов (средняя мощность реализуемых на американском рынке тракторов – 75 кВт), 3,4 млн грузовых автомобилей, 660 тыс. зерновых комбайнов. Следовательно, на одного постоянного работника этой отрасли приходилось по 1,3 трактора и по 1 грузовому автомобилю. Поставками машин для сельского хозяйства в США занимаются более 1,5 тыс. компаний, но основную часть этих поставок обеспечивает небольшое число крупных фирм."(с). В СССР : "машинно-тракторная станция, МТС - это крупное государственное социалистическое сельскохозяйственное предприятие, оснащенное машинами для технической и организационной помощи колхозам. МТС сосредоточивали основные орудия сельскохозяйственного производства (тракторы, комбайны и другие сельскохозяйственные машины) для обслуживания колхозов. Первая МТС была создана в 1928 на базе тракторной колонны совхоза имени Шевченко Березовского района Одесской области. Строительство МТС развернулось после постановления Совета труда и обороны от 5 июня 1929 «Об организации машинно-тракторных станций». Обслуживание колхозов МТС происходило на основе договорных отношений. Основной производственной единицей МТС была тракторная бригада."с). 2.) В США основу с./х. составляли фермы. Причём, самыми конкурентноспособными были крупные фермерские хозяйства, где использовался труд наёмных ( в т.ч. сезонных ) рабочих. А в СССР была проведена коллективизация с целью создания, именно, крупных хозяйств. В США перерабатывающие компании сами стали создавать свои агрофирмы, а в СССР ещё ранее, были созданы совхозы. И, в целом см. : "ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ОПЫТА СССР ПО ЖИЗНЕСПОСОБНОСТИ ..."https://cyberleninka.ru/.../ob-ispolzovanii...zhiznesposobn... - Tulkot šo lapu
autors КВ Жибинова - ‎2017 - ‎Saistītie raksti
централизации сельскохозяйственного производства в США на при- мере использования советского опыта развития агропромышленного комплекса. ... стимулировать объединение мелких хозяйств в более крупные, пер- ..... но они, а не мелкие фермерские хозяйства, в состоянии обеспечить..." Примечание : 1.) Misha56, иди на фиг - учить историю США, вместе с историей СССР ! 2.) Victor665 сам-то не совок ?

Механизация сельского хозяйства шла по всему миру.
И первые трактора были закуплены российской империей ещё до революции.

Коллективное ведение сельского хозяйства, общинное земледелие, ещё до революции показало свою бесперспективность по сравнению с фермерским хозяйством.
Именно на развитие сельского хозяйства путём развития более перспективного фермерства и была направлена Столыпинская реформа.

Фермеры сами решают что и когда сажать, когда вносить удобрения, и сколько, что и когда убирать.
Государство в США помогло, и направляло развитие сельского хозяйства путём дотаций, кредитов и договоров на поставку.
В СССР командная система погубила сельское хозяйство.
Развитие сельского хозяйства пошло после развала СССР.

Совхоз не является и не являлся перерабатывающей компанией.
Совхоз, это чрезмерно укрупнённая плохо управляемая принадлежащая государству ферма.
Ни в одной стране соц-лагеря, за исключением с/Кореи, колхозы и совхозы развития не получили.
Так как не могли обеспечить сельхоз продукцию в нужном объёме.

В США большая часть перерабатывающих предприятий это кооперативы, и они всегда обладали большой гибкостью, а того что все решения принимаются на месте,а не за тысячи миль.

Крупнейшие в США производитель куриного мяса компания Пердю.
Вместо строительства гигантских птицеферм владеет не большими фермами с малым количеством несушек, и инкубаторами.
Птенцы вместе с кормом раздаются по малым фермам на откорм по утверждённой технологии, в соответствии с договорами.
Именно это обеспечивает, низкую себестоимость и высокий выход продукции.
Фермы работающие по договорам с Пердю, не зависимы, но на время действия договора обязаны соблюдать технологию, и иметь вывеску фирмы Пердю.
Крупнейший производитель Свинины, Смисфилд фудс, работает по той же системе.
Только вместо инкубаторов они проводят селекцию свиноматок, и хряков.
Сама фирма занимается переработкой свинины.
Поставляя фермерам свиноматок, и сперму для их оплодотворения.
Китайцы купив несколько лет назад эту фирму, ничего менять не стали.
Именно организация сельскохозяйственного производства, и является выдающимся достижением Америки.
И именно это РСФСР/СССР и не взяли.
И только сейчас после отхода от совхозов, и колхозов гигантов, пошёл подъём.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
М-р Майкл, мои посты бывают ДВУХ видов : а) адресованные конкретному участнику и не подразумевающие других; б) безадресные, расчитанные на целевую аудиторию. В первом случае я не обязан отвечать иным участникам, а только во втором, но и то, по своему желанию. Это должно быть вам ясно, хотя бы из того, что в США ( и в некоторых других странах, например, в Европе - в Англии, Италии и Франции ) есть "privacy", т.е. моральное личное пространство человека, т.к. американец считает очень важным быть психологически отделенным от других, сохранять свою самость, индивидуальность, не поддаваться внушениям, влияниям. Я понимаю, что вам надоели "наезды" на вас, но вы сами в этом виноваты...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-04-2018 - 02:29
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 240
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 10-04-2018 - 02:28)
М-р Майкл, мои посты бывают ДВУХ видов : а) адресованные конкретному участнику и не подразумевающие других; б) безадресные, расчитанные на целевую аудиторию. В первом случае я не обязан отвечать иным участникам, а только во втором, но и то, по своему желанию. Это должно быть вам ясно, хотя бы из того, что в США ( и в некоторых других странах, например, в Европе - в Англии, Италии и Франции ) есть "privacy", т.е. моральное личное пространство человека, т.к. американец считает очень важным быть психологически отделенным от других, сохранять свою самость, индивидуальность, не поддаваться внушениям, влияниям. Я понимаю, что вам надоели "наезды" на вас, но вы сами в этом виноваты...

Я вообще не считаю что вы обязаны отвечать.
Тем более что ответить вам нечем.
Что вы собственно только что и доказали.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
В своё время США взяли на вооружение нейтронную бомбу эффект от прменения которой был такой : "Людей нет, но материальные ценности в сохранности". А в СССР разработали на "чёрный день" секретный план : "Приподнять "железный занавес". Когда СССР разпался план был задействован : "За "бугор" хлынули "совки" и в результате в США останутся только люди, а материальных ценностей не останется..." https://www.backbook.me/photo-3a9ddbb8dd.html
sxn3496480364
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 18:59)
Я признаю преимущества социализма. Более того, могу предположить, что при наличии стабильно работающих социальных институтов социалистический уклад вполне мог бы достичь значительных успехов и даже обогнать в своем развитии уклад капиталистический.
Но.
Для этого Советам требовались именно стабильно работающие общественные институты - независимый суд, разделение властей, конкуренция в экономике и в политике, подлинно демократические выборы. Ну и некоторые другие, полагаю, что все понимают о чем речь.

Все эти институты были уничтожены или превращены в имитацию в сталинский период.
Заметьте, я не ставлю в упрек Сталину репрессии, депортации народов, голодомор и прочие прегрешения режима.
Даже я атеист крещусь читая такие опусы "Боже боже царь небесный...спаси души наши заблудшие"

Вы наверное просто нагуглили "столпы демократии" независимый суд,разделение властей,бла-бла-бла про экономику и политику,конкуренция шменция ага...вам холенной девочке из Италии с лоснящимися от жира щеками конечно легко рассуждать о тех временах
...Самое смешное что если бы Сталин ввел то ради чего вы ратуете то вы бы не родились dulya.gif Просто ваши дедушки и бабушки сгинули бы в проигранной Германии войне

Если в двух словах то вы бы хотели перед второй мировой войной окунутся в поле либеральных экспериментов (ради всего хорошего естественно) Мы таких как вы видели в 90-ые и вы до того страну довели что даже небольшие республики вроде Чечни в хвост и гриву имели всю русскую армию.Гитлер бы по этой демократической "избавившейся от совкововсти" стране прошелся бы за полторы недели (я про позорище по имени РФ образца 90-ых годов)

Это сообщение отредактировал sxn3496480364 - 10-04-2018 - 07:01
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 06:49)
дедушки и бабушки сгинули бы в проигранной Германии войне

Не очень понятно почему..войну выиграли народы России-СССР, но по вашему они бы были слабы духом без коммунистической идеи и советской власти?
Если вы про индустриализацию, то на ресурсной и промышленной базе РИ, Россия была на нее обречена при любой власти..ВВП СССР, только к середине 30-х, достиг того же уровня, что и в 1914, а далее естественный прогресс..если бы не гражданская война, то это произошло бы раньше и естественным путем..
Поэтому непонятно почему, если бы не Сталин, то все было бы столь негативно...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 835
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 10-04-2018 - 08:32)
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 06:49)
дедушки и бабушки сгинули бы в проигранной Германии войне
Не очень понятно почему..войну выиграли народы России-СССР, но по вашему они бы были слабы духом без коммунистической идеи и советской власти?
Если вы про индустриализацию, то на ресурсной и промышленной базе РИ, Россия была на нее обречена при любой власти..ВВП СССР, только к середине 30-х, достиг того же уровня, что и в 1914, а далее естественный прогресс..если бы не гражданская война, то это произошло бы раньше и естественным путем..
Поэтому непонятно почему, если бы не Сталин, то все было бы столь негативно...

Потому что, был бы Троцкий. А он и был, в лице хрущёвцев... с бомбой и борьбой с мировым империализмом и колониализмом.
sxn3496480364
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 10-04-2018 - 07:32)
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 06:49)
дедушки и бабушки сгинули бы в проигранной Германии войне
Не очень понятно почему..войну выиграли народы России-СССР, но по вашему они бы были слабы духом без коммунистической идеи и советской власти?
Если вы про индустриализацию, то на ресурсной и промышленной базе РИ, Россия была на нее обречена при любой власти..ВВП СССР, только к середине 30-х, достиг того же уровня, что и в 1914, а далее естественный прогресс..если бы не гражданская война, то это произошло бы раньше и естественным путем..
Поэтому непонятно почему, если бы не Сталин, то все было бы столь негативно...
Во первых - Я удивлен что вы не поняли саму суть поста.Россия в 90-ых могла либеральные эксперименты проводить только лишь потому что было ядерное оружие как гарантия
А так нас бы могли любые даже не второсортные а третьесортные страны кусать и откусывать что нравится.И ничего мы бы поделать не смогли...
РФ была как сифилитик без иммунитета

Хрюндель предлагала сделать из Сталинского СССР вот такого сифилитика Дцпэшного с няшными судами,няшной конкуренцией и прочее
Это конечно весело как и одевание старого кота в платье на моей даче но если бы это осуществилось ни тебя ни меня ни Хрюндель не было бы

Во вторых - "на ресурсной и промышленной базе РИ, Россия была на нее обречена при любой власти" А вот эта ваша фраза очень забавна...Вы просто выросли в СССР и привыкли что наша страна ВЕЛИКАЯ но если оглянуться то это было не всегда про РИ например этого сказать нельзя и не было никаких предпосылок чтобы это отсталое государство продающее зерновые культуры стало чем то большим.Мы просто чудовищно отставали от передовых стран Европы где еще в 18 веке 19 веке проходила индустриализация.А мы *******щелкали и рожь продолжали растить...Я смотрел сравнительные темпы роста промышленности в начале 20 века и испытывал страшный стыд...Нас опережала Италия и Испания.Вся Европа бурлила и развивалось а у нас даже не было намека на индустриализацию (Которые некоторые страны прошли еще в 18 веке)
Где вы там видите естественный прогресс одному петрушке в холщовых штанах известно
Закономерно должны были бесславно сгинуть в горниле 1 мировой и развалиться на составные молекулы но случилось чудо в виде большевиков

...И хочу вас поправить в важном моменте если бы не гражданская война которую развязали белые сволочи которые приветствовали интервентов любых мастей и национальностей против правительства которое более полу года прекрасно управляло страной (реально ведь остановили распад страны) то действительно все было бы немного легче

Это сообщение отредактировал Sorques - 10-04-2018 - 16:38
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 240
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 08:34)
А так нас бы могли любые даже не второсортные а третьесортные страны кусать и откусывать что нравится.И ничего мы бы поделать не смогли...
РФ была как сифилитик без иммунитета


.
А почему от российской империи не откусывали?
Во вторых - "на ресурсной и промышленной базе РИ, Россия была на нее обречена при любой власти" А вот эта ваша фраза очень забавна..
Да нет, это ваши безграмотные фантазы забавны.
Вы просто выросли в СССР и привыкли что наша страна ВЕЛИКАЯ но если оглянуться то это было не всегда про РИ например этого сказать нельзя и не было никаких предпосылок чтобы это отсталое государство продающее зерновые культуры стало чем то большим.
Российская империя была великим государство союзничества с которым искали.
Не то что советский союз который жил торговлей ресурсами.
И чья промышленность зависела от импорта.
Станков, инструмента и технологий, а химическая промышленность и от импорта сырья.
Мы просто чудовищно отставали от передовых стран Европы где еще в 18 веке 19 веке проходила индустриализация.А мы ипалом щелкали и рожь продолжали растить...Я смотрел сравнительные темпы роста промышленности в начале 20 века и испытывал страшный стыд...Нас опережала Италия и Испания.Вся Европа бурлила и развивалось а у нас даже не было намека на индустриализацию (Которые некоторые страны прошли еще в 18 веке)
В конце 19го начале 20го веков Российская Империя развивалась опережающими темпами.
И кстати, США в то время были в основном сельскохозяйственной страной.

Где вы там видите естественный прогресс одному петрушке в холщовых штанах известно
Думаю, Петрушка по умнее вас будет.
Закономерно должны были бесславно сгинуть в горниле 1 мировой и развалиться на составные молекулы но случилось чудо в виде большевиков
Чудо в виде большевиков, было спланировано, и про финансировано, полковником Никалаи, ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%...%82%D0%B5%D1%80 ) и его службой.
Германию это не спасло, но российскую империю уничтожило, и Россию из состава стран победителей вывело, лишив всех тех преимуществ которые она должна была по праву получить..
.И хочу вас поправить в важном моменте если бы не гражданская война которую развязали белые сволочи которые приветствовали интервентов любых мастей и национальностей против правительства которое более полу года прекрасно управляло страной (реально ведь остановили распад страны) то действительно все было бы немного легче
На самом деле если бы не большевистская сволочь, обманувшая народ, свергнувшая законно избранное правительство, развязавшая гражданскую воину и развалившая страну, то было бы намного легче.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-04-2018 - 09:32
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 385
  • Статус: Отсутствует с ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 10-04-2018 - 07:32)
Не очень понятно почему..войну выиграли народы России-СССР, но по вашему они бы были слабы духом без коммунистической идеи и советской власти?

да, это так.
Если вы про индустриализацию, то на ресурсной и промышленной базе РИ, Россия была на нее обречена при любой власти
а что там за ресурсная база? Станки покупали, паровозы покупали, сырьем торговали. Всё за нас иностранцы делали.
если бы не гражданская война, то это произошло бы раньше и естественным путем..
Поэтому непонятно почему, если бы не Сталин, то все было бы столь негативно...
Ага, была бы РИ великой аграрной страной, как сейчас Украина.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 385
  • Статус: Отсутствует с ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 10-04-2018 - 09:31)
Российская империя была великим государство союзничества с которым искали.
Ри была "великой империей", которой накостыляли и в Крымскую и в японскую да и во время Первой Мировой она потеряла больше всех и ситуация на фронтах была катастрофической.
союзничества с которым искали.
это называется "загребать жар чужими руками".
Не то что советский союз который жил торговлей ресурсами.
И чья промышленность зависела от импорта.
Станков, инструмента и технологий, а химическая промышленность и от импорта сырья.
всё это в еще большей степени характерно для убогой РИ.
В конце 19го начале 20го веков Российская Империя развивалась опережающими темпами.
да-да-да.
Чудо в виде большевиков, было спланировано, и про финансировано, полковником Никалаи,
чудо в виде большевиков было спланированно в Генеральном Штабе РИ. А профинансированно банков Лейбо и Кун. Из любимой Америки.
Россию из состава стран победителей вывело, лишив всех тех преимуществ которые она должна была по праву получить.
преимуществ изначально не планировалось. Мавр сделал своё дело, мавр может уходить.
На самом деле если бы не большевистская сволочь, обманувшая народ, свергнувшая законно избранное правительство, развязавшая гражданскую воину и развалившая страну, то было бы намного легче.
ну да, была бы Россия небольшим государством, всё было бы компактным, удобным.

Это сообщение отредактировал efv - 10-04-2018 - 09:44
sxn3496480364
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Misha56 @ 10-04-2018 - 09:31)
На самом деле если бы не большевистская сволочь, обманувшая народ, свергнувшая законно избранное правительство, развязавшая гражданскую воину и развалившая страну, то было бы намного легче.

Пожалуй несколько вопросов

свергнувшая законно избранное правительство© - Какое правительство вы имеете в виду? Кем и когда оно было избрано?

развязавшая гражданскую воину © Большевики взяли власть в 17 а гражданскую устроили белые отморозки в 18 году. Цель гражданской войны - свергнуть большевиков. И большевики еще оказывается виноваты что против них войну организовали??
У вас логика маньяка - Девушка виновата в том что я изнасиловал...Че она в такой короткой юбке ходит? А?
Перекладывание вины с виновника "торжества" на жертву
Старый прием...и очень мерзкий

и развалившая страну © двойка неуч! Все до них распалось.Они каким-то чудом смогли собрать все что смогли.Бескровно практически
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 240
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 09:48)
(Misha56 @ 10-04-2018 - 09:31)
На самом деле если бы не большевистская сволочь, обманувшая народ, свергнувшая законно избранное правительство, развязавшая гражданскую воину и развалившая страну, то было бы намного легче.
Пожалуй несколько вопросов

свергнувшая законно избранное правительство© - Какое правительство вы имеете в виду? Кем и когда оно было избрано?

развязавшая гражданскую воину © Большевики взяли власть в 17 а гражданскую устроили белые отморозки в 18 году. Цель гражданской войны - свергнуть большевиков. И большевики еще оказывается виноваты что против них войну организовали??
У вас логика маньяка - Девушка виновата в том что я изнасиловал...Че она в такой короткой юбке ходит? А?
Перекладывание вины с виновника "торжества" на жертву
Старый прием...и очень мерзкий

и развалившая страну © двойка неуч! Все до них распалось.Они каким-то чудом смогли собрать все что смогли.Бескровно практически

Ответ на все вопросы один.
Учите историю.
sxn3496480364
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Misha56 @ 10-04-2018 - 10:00)
Ответ на все вопросы один.
Учите историю.

Какое правительство вы имеете в виду? Кем и когда оно было избрано? book.gif

Ответьте пожалуйста хотя бы на один этот вопрос 00050.gif
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 240
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 10:02)
(Misha56 @ 10-04-2018 - 10:00)
Ответ на все вопросы один.
Учите историю.
Какое правительство вы имеете в виду? Кем и когда оно было избрано? book.gif

Ответьте пожалуйста хотя бы на один этот вопрос 00050.gif

Уже ответил.
sxn3496480364
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 10
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Misha56 @ 10-04-2018 - 10:29)
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 10:02)
(Misha56 @ 10-04-2018 - 10:00)
Ответ на все вопросы один.
Учите историю.
Какое правительство вы имеете в виду? Кем и когда оно было избрано? book.gif

Ответьте пожалуйста хотя бы на один этот вопрос 00050.gif
Уже ответил.

Вы всего лишь сказали "большевистская сволочь,свергнувшая законно избранное правительство"

Погорячились немного да?
Бывает
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1414
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 10-04-2018 - 01:21)
(PARAND @ 09-04-2018 - 20:37)
В данное время америкоссы обидели Дерибаску,значит страна поможет выделит ему опять огромные бабки!А как же идет такой ответ?У него же предприятия на которых работает народ и который останется без зарплаты!И везде один круг из которого не выбраться простому народу..Они то выберутся да еще как набив мошну свою!
Бывают проблемы акционеров, а бывают проблемы компании..
Помните была такая американская компания PAN AM, Одна из крупнейших в мире, но затем обанкролилась в 90-х и ее собственность приобрела Delta..но самолеты не переплавили, а летчиков и персонал не уволили, они просто стали работать в Delta..
Банкротство, это не всегда потеря рабочих мест и закрытие предприятия..

Но так уже нас стали опять пугать ваши же либералы ?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 240
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 10:40)
(Misha56 @ 10-04-2018 - 10:29)
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 10:02)
Какое правительство вы имеете в виду? Кем и когда оно было избрано? book.gif

Ответьте пожалуйста хотя бы на один этот вопрос 00050.gif
Уже ответил.
Вы всего лишь сказали "большевистская сволочь,свергнувшая законно избранное правительство"

Погорячились немного да?
Бывает

Я ответил учите историю.
Правительстов было избрано двумя избранными народом органами власти.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Патриарх Кирилл требует запретить аборты

Каждый десятый в роще дубочек

Опять не то празднует Россия

Пора запретить Русский язык в России?

Женщины на войне




>