Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 PARAND
|
|
|
(Marinw @ 18-03-2020 - 06:14) (ps2000 @ 17-03-2020 - 17:57) (Marinw @ 17-03-2020 - 17:41) Это разные категории людей. А в чем отличия? Фермер нанимает работников, а кулак действует как растовщик Marinw.....А вот здесь я с тобой не согласен! Моя бабушка родилась в семье зажиточных крестьян у них были и коровы ,лошади овцы и все остальное!Много было земли...Они сами работали на земле,доили коров ухаживали за лошадями ,косили сено.... и так как урожаи были иной раз большие нанимали людей раньше это называлось батраков!И когда пришли большевики их те же завидные сельчане которые пили водку плохо работали...было у них по 10 -12 детей жили в бедноте...Обвинили кулаками все отобрали ,расстащили и хозяина моего прадеда с братом отправили на Соловки!И в чем они были виноваты?Какие он ростовщики?Они сами трудились с утра до вечера не сидели ....с этими же батраками!!! |
|
alexalex83
|
|
|
(dedO'K @ 18-03-2020 - 16:28)/QUOTE]Непьющий и много работающий, в поколениях, хозяин, которому было выгоднее вести семейное дело, нежели идти в комунну или колхоз, назывался середняком. Еще один верный ленинец. Вы хоть немного представляете себе реальную структуру русского села второй половины 19-нач. 20 века? Почитайте хоть немного о том времени... Надоели ваши комми-шаблоны.. |
|
alexalex83
|
|
|
(Ором @ 18-03-2020 - 16:05) (alexalex83 @ 18-03-2020 - 15:52) Когда служили 25 лет и когда происходило раскулачивание? Где я писал про 25 лет службы? Чуть выше. Или у вас провалы в памяти? |
|
Voltaire
|
|
|
(PARAND @ 18-03-2020 - 17:05) Моя бабушка родилась в семье зажиточных крестьян у них были и коровы ,лошади овцы и все остальное! Очередной потомок трудолюбивых кулаков  Вот еще: (Баба Ягуша @ 16-03-2020 - 13:34)прадед был богатым человеком не потому, что сдавал землю в аренду или зерно в долг, а потому, что работал (Still Warm @ 16-03-2020 - 11:50) Моего деда раскулачили за то, что не хотел отдавать свою лошадь (Ggolcoy @ 16-03-2020 - 02:44) Мои прабабка и прадед были просто крестьянами. Работали, а не валялись (arisona @ 16-03-2020 - 12:37) У меня дед был очень трудолюбивый А где же потомки деревенской бедноты, что составляла большинство населения России? Вы уточните у предков, они, будучи кулаками, не пошли на службу полицаями в немецкую оккупационную администрацию, за что были отправлены в GULAG и стали невинными жертвами кровавого тоталитарного режима Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 17:46 |
|
Marinw
|
|
|
(sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 15:38)Откуда вообще берутся подобные мифы о том что кулаки ставили селян в зависимость и диктовали свои условия? Это такие же люди, как и остальные. Также и сейчас есть фермеры которые нанимают людей и практически не работают сами, только управляют, а есть те кто сам работает, хотя можно нанять человека, денег хватает Фермеру не обязательно работать самому. Но фермер нанимает людей и они у него получают зарплату. А кулак дает в долг и потом определяет сколько ему крестьянин бедняк должен отдать, причем без каких либо тарифов или заранее установленной планки. Все решает сам кулак. Это все равно, что он давал бы деньги в долг и требовал отдать с процентами. Настоящий ростовщик |
|
alexalex83
|
|
|
(Voltaire @ 18-03-2020 - 17:36) (PARAND @ 18-03-2020 - 17:05) Моя бабушка родилась в семье зажиточных крестьян у них были и коровы ,лошади овцы и все остальное!Много было земли...Они сами работали на земле Еще один из потомок честных трудолюбивых кулаков Почему бедноты было много? Мало ее было. Основная масса крестьян жила зажиточно, а по сравнению с последующим совком- так вполне богато. Да и на службу что к комми, что к немцам- шла щшваль, алкаши и тунеядцы. ЗЫ.Здесь забвают упомянуть одинзамечательный эффект раскулачивания и колхозов. А именно- СССР, обладая громадными посевными площадями , покупал пшеницу за рубежом.. |
 arisona
|
|
|
(dedO'K @ 18-03-2020 - 16:28)Так называемые "перегибы на местах", с которых и началась борьба с кулачеством, подкулачниками, а потом и с их крышей в партии и силовых структурах. Перегибы на местах или головокружение от успехов, так называлась статья Сталина. Это когда и кур начали в колхоз сгонять.. "И. Сталин осудил действия местных властей, которые не были предусмотрены планами ускоренной коллективизации, в частности, преждевременное насаждение сельскохозяйственных коммун: «Не коммуна, а сельскохозяйственная артель является основным звеном колхозного движения, но в артели не обобществляются: приусадебные земли (мелкие огороды, садики), жилые постройки, известная часть молочного скота, мелкий скот, домашняя птица и т. д.». Сталин обвинил «ретивых обобществителей» в «разложении и дискредитации» колхозного движения и осуждал их действия, «льющие воду на мельницу наших классовых врагов»" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%85%D0%BE%D0%B2 К борьбе с кулачеством это не имеет отношения. Ну, произвели, же, вы в преступники Сталина? Произвели в преступники и всех, поголовно, кто бегал по лесам... А какие преступления они совершили? Если обелять Сталина, то почему тогда и Гитлера заодно не сделать святым? И с чего Вы взяли что я всех ,поголовно, т.н. лесных братьев произвёл в преступники? Я произвёл в преступники убийц и бандитов, а лесные братья были разные. Были и откровенные бандиты и головорезы, а были и абсолютно невиновные люди... |
|
PARAND
|
|
|
(Voltaire @ 18-03-2020 - 17:36) (PARAND @ 18-03-2020 - 17:05) Моя бабушка родилась в семье зажиточных крестьян у них были и коровы ,лошади овцы и все остальное!Много было земли...Они сами работали на земле Еще один из потомок честных трудолюбивых кулаков Еще один бедняк нашелся!!! Жрать самогон надо было по меньше как мои родственники говорили ....И тогда в доме было бы сытно! И еще, мой потомок кулаков был в патизанском отряде в Беларусии и был убит попав в засаду вашими бандеровцами!!!Моей мамы сестра работала по заданию партии в комендатуре у немцев передавая важные документы партизанам....И рассказывала кто был полицаем и у немцев в зондеркомандах !Которые расстреливали жителей и детей это были националисты украинские....Так что на твоем месте я бы помалкивал!!! |
|
Marinw
|
|
|
(alexalex83 @ 18-03-2020 - 17:41)А именно- СССР, обладая громадными посевными площадями , покупал пшеницу за рубежом.. Так уж больно много зерна шло на корм скоту, а он мало того, что много ел, был еще и малопродуктивный. Сейчас куда не глянь - ни в одной деревне коровников не осталось. Вот и появились излишки зерна |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Voltaire @ 18-03-2020 - 17:36) (PARAND @ 18-03-2020 - 17:05) Моя бабушка родилась в семье зажиточных крестьян у них были и коровы ,лошади овцы и все остальное!Много было земли...Они сами работали на земле Еще один из потомок честных трудолюбивых кулаков Их в этой теме уже человек шесть. А где потомки деревенской бедноты, что составляла большинство населения? Хотелось бы посмотреть на потомков кулаков, которые пошли на службу полицаями в немецкую оккупационную администрацию. Нет таких? Мне по жизни приходилось общаться с раскулаченным, да ещё и расказаченным ктороый во время первой мировой от рядового дошёл до сотника, а во время граждаской до ком-эскадрона в первой конной, ну а потом в отдалённые районы нашей родины.Во время второй мировой он дошёл от рядового до комполка. И приходилось общаться с челном комбеда занимавшегося раскулачиванием, а во время войны служившего полицаем в той же деревне. Это деды моего приятеля. P.S. П.С. Потомки кулаков мало шли в полицаи, так как проживали обычно в тех местах куда немцы не дошли. Да и сложновато им было получить в спец-комендатуре разрешение на смену места жительства . Это сообщение отредактировал Misha56 - 18-03-2020 - 17:57 |
|
Still Warm
|
|
|
(Marinw @ 18-03-2020 - 17:40)А кулак дает в долг и потом определяет сколько ему крестьянин бедняк должен отдать, причем без каких либо тарифов или заранее установленной планки. Все решает сам кулак. Ну это классическая крыша по беспределу. Сейчас разве не так? Только в долг дают не деньгами, а решением вопросов, которые сами же и ставят. |
|
Voltaire
|
|
|
(PARAND @ 18-03-2020 - 17:45) мой потомок кулаков был в патизанском отряде в Беларусии и был убит попав в засаду. Моей мамы сестра работала по заданию партии в комендатуре у немцев передавая важные документы партизанам.... У всех тут предки трудолюбивые кулаки, герои войны и невинные жертвы сталинского террора. Куда же делись потомки преступников и предателей?  Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 17:52 |
|
arisona
|
|
|
(Voltaire @ 18-03-2020 - 17:49)У всех тут предки трудолюбивые кулаки, герои войны и невинные жертвы сталинского террора. А может..."на воре шапка горит"? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 18-03-2020 - 17:47) (alexalex83 @ 18-03-2020 - 17:41) А именно- СССР, обладая громадными посевными площадями , покупал пшеницу за рубежом.. Так уж больно много зерна шло на корм скоту, а он мало того, что много ел, был еще и малопродуктивный. Амможет дело в том что фемре снимал с гектара куда больше урожая чем колхозник по этому имел возможность продать зерно в нутри страны, накормить своих коров, да ещё и в СССР продать? И почему у фемера коровы были продуктивны, а у колхозника нет? |
|
arisona
|
|
|
(Marinw @ 18-03-2020 - 17:40)Фермеру не обязательно работать самому. Но фермер нанимает людей и они у него получают зарплату. А кулак, что, заставляет силком у него брать в долг? Он наверное предлагает, а не заставляет и при этом обе стороны договариваются об условиях этой сделки: на какой срок, под какие проценты... А где сейчас можно взять беспроцентный кредит? Ни один банк, ни одна фирма Вам такого не даст. Значит что все нынешние бизнесмены, предприниматели, банки, это кулаки, так? |
 dedO'K
|
|
|
(sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 17:45) (dedO'K @ 18-03-2020 - 16:28) Непьющий и много работающий, в поколениях, хозяин, которому было выгоднее вести семейное дело, нежели идти в комунну или колхоз, назывался середняком. повторюсь снова, где есть доказательства, упоминание в документах, и прочее? Даже если единичные случаи такого были, то всех кулаков считать плохими? Кулаки, как и подкулачники, и коррумпированные партийцы и силовики, устроившие террор на селе против крепкого середняка и недовольных политикой кулачества, однозначно, плохие. И это отражено в уголовных делах этих преступников. Но, в приговорах суда, а не в решениях ревтрибуналов, троек НКВД и прочих антинародных организаций. |
|
ps2000
|
|
|
(Marinw @ 18-03-2020 - 17:40)Фермеру не обязательно работать самому. Но фермер нанимает людей и они у него получают зарплату. Вы путаете тех, кого кулаками называли, с помещиками - жившими лет за 100 до отмены крепостного права 
|
|
yellowfox
|
|
|
(Misha56 @ 18-03-2020 - 15:49)Индия не так давно отошла от феодализма, и всё ещё по сути является кастовым обществом. Россия не так давно отошла от социализма. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(yellowfox @ 18-03-2020 - 19:08) (Misha56 @ 18-03-2020 - 15:49) Индия не так давно отошла от феодализма, и всё ещё по сути является кастовым обществом. Россия не так давно отошла от социализма. Вы это только что заметили? |
|
Voltaire
|
|
|
(dedO'K @ 18-03-2020 - 18:13) это отражено в уголовных делах этих преступников. Но, в приговорах суда, а не в решениях ревтрибуналов, троек НКВД и прочих антинародных организаций. "Смешались в кучу кони, люди" ЛИКБЕЗ Революционный трибунал - обычный судебный орган, созданный в 1917 г. декретом Совета Народных Комиссаров. Это был именно народный суд - его членов выбирали губернские или городские Советы. К примеру, в современной РФ окончательное решение о назначении судьи принимает президент РФ. Тройки - чрезвычайный судебный орган, существовавший с 1937 г. по 1938 г. Тройки формировались в административном порядке в составе первого секретаря органа ВКП(б), начальника управления НКВД и прокурора. Главной задачей троек было подвергнуть репрессиям ведущих антисоветскую деятельность: бывших кулаков, членов террористических формирований, банд, антисоветских партий, бывших белых, жандармов, карателей, а также профессиональных уголовников. |
|
Marinw
|
|
|
(Misha56 @ 18-03-2020 - 18:01)Амможет дело в том что фемре снимал с гектара куда больше урожая чем колхозник по этому имел возможность продать зерно в нутри страны, накормить своих коров, да ещё и в СССР продать? Очень сложный вопрос, но, в СССР почему-то считалось, что это очень простая отрасль хозяйства и там все само вырастет и будет прибывать. Но хлебных деревьев с булками, также как и молочных рек в природе не существует. Никто не хотел в СССР во все это вникать |
|
Marinw
|
|
|
(ps2000 @ 18-03-2020 - 18:33)Вы путаете тех, кого кулаками называли, с помещиками - жившими лет за 100 до отмены крепостного права Тогда, большая просьба объясните мне разницу между помещиками и кулаками? |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 18-03-2020 - 19:53) (Misha56 @ 18-03-2020 - 18:01) Амможет дело в том что фемре снимал с гектара куда больше урожая чем колхозник по этому имел возможность продать зерно в нутри страны, накормить своих коров, да ещё и в СССР продать? Очень сложный вопрос, но, в СССР почему-то считалось, что это очень простая отрасль хозяйства и там все само вырастет и будет прибывать. Но хлебных деревьев с булками, также как и молочных рек в природе не существует. Никто не хотел в СССР во все это вникать Так прична то простая, тот лозунго который внушали коммунисты: "Всё вокруг колхозное, всё вокруг Моё" людьми вопспринимался как "Всё вокруг колхозное, всё вокруг ничьё". А фермер он лучше знает что на его ферме всё вокруг действительно его. И относится к этому серьёзно. Приятель жены писал в СССР диссертацию по экономике сельского хозяйства. По его словам урожайность картофеля на приусадебных, и содовых участках превышала колхозно совхозную в несколько раз. А потери при хранении у частника были в несколько раз меньше чем в колхозах и совхозах. Как думаете почему? |
|
PARAND
|
|
|
(arisona @ 18-03-2020 - 17:45)Если обелять Сталина, то почему тогда и Гитлера заодно не сделать святым? И с чего Вы взяли что я всех ,поголовно, т.н. лесных братьев произвёл в преступники? Я произвёл в преступники убийц и бандитов, а лесные братья были разные. Были и откровенные бандиты и головорезы, а были и абсолютно невиновные люди... Как всегда и везде были разные люди я с этим согласен! Но вот Салина и Гитлера равнять не надо....Взять хотя бы только концлагеря где были сожжены сотни тысяч людей в крематориях ....из кожи делали абажуры и перчатки ...у Сталина такого не было!!! |
|
Voltaire
|
|
|
(Misha56 @ 18-03-2020 - 20:10) урожайность картофеля на приусадебных, и содовых участках превышала колхозно совхозную в несколько раз. А потери при хранении у частника были в несколько раз меньше чем в колхозах и совхозах. Как думаете почему? Потому что Вы полный профан в экономике и в бизнесе  На маленьком клочке земли у дома урожайность высока, но труд так велик, и вложения в участок таковы, что выгодней из Индонезии возить манго бизнес-классом в ручной клади, чем ваш паршивый участок содержать. А если хранить картофель дома в холодильнике, то потери при хранении будут еще меньше Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 20:32 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Коллекторы. Выбить долг или отсудить? Без США стабильность на Украине невозможна. Поле битвы - инаугурация Жизнь в эпоху КОВИД. Истоки русского характера |