Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1576
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Marinw @ 18-03-2020 - 06:14)
(ps2000 @ 17-03-2020 - 17:57)
(Marinw @ 17-03-2020 - 17:41)
Это разные категории людей.
Поэтому фермер не есть кулак
А в чем отличия?
Фермер нанимает работников, а кулак действует как растовщик

Marinw.....А вот здесь я с тобой не согласен!
Моя бабушка родилась в семье зажиточных крестьян у них были и коровы ,лошади овцы и все остальное!Много было земли...Они сами работали на земле,доили коров ухаживали за лошадями ,косили сено.... и так как урожаи были иной раз большие нанимали людей раньше это называлось батраков!И когда пришли большевики их те же завидные сельчане которые пили водку плохо работали...было у них по 10 -12 детей жили в бедноте...Обвинили кулаками все отобрали ,расстащили и хозяина моего прадеда с братом отправили на Соловки!И в чем они были виноваты?Какие он ростовщики?Они сами трудились с утра до вечера не сидели ....с этими же батраками!!!
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 842
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 18-03-2020 - 16:28)
/QUOTE]Непьющий и много работающий, в поколениях, хозяин, которому было выгоднее вести семейное дело, нежели идти в комунну или колхоз, назывался середняком.
Их, как раз, и долбили подкулачники, по приказу кулака, и жали коррумпированные представители силовых и партийных структур за "контрреволюционную деятельность", по просьбе кулака, лишавшего односельчан хозяйств и сгонявшего их на свои угодья, в том числе, и под видом комунн.
Так называемые "перегибы на местах", с которых и началась борьба с кулачеством, подкулачниками, а потом и с их крышей в партии и силовых структурах.

Еще один верный ленинец.
Вы хоть немного представляете себе реальную структуру русского села второй половины 19-нач. 20 века?

Почитайте хоть немного о том времени...
Надоели ваши комми-шаблоны..

alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 842
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 18-03-2020 - 16:05)
(alexalex83 @ 18-03-2020 - 15:52)
Когда служили 25 лет и когда происходило раскулачивание?
Где я писал про 25 лет службы?

Чуть выше. Или у вас провалы в памяти?
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 24
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 18-03-2020 - 17:05)
Моя бабушка родилась в семье зажиточных крестьян у них были и коровы ,лошади овцы и все остальное!

Очередной потомок трудолюбивых кулаков 00003.gif Вот еще: (Баба Ягуша @ 16-03-2020 - 13:34)
прадед был богатым человеком не потому, что сдавал землю в аренду или зерно в долг, а потому, что работал
(Still Warm @ 16-03-2020 - 11:50)
Моего деда раскулачили за то, что не хотел отдавать свою лошадь
(Ggolcoy @ 16-03-2020 - 02:44)
Мои прабабка и прадед были просто крестьянами. Работали, а не валялись
(arisona @ 16-03-2020 - 12:37)
У меня дед был очень трудолюбивый

А где же потомки деревенской бедноты, что составляла большинство населения России?

Вы уточните у предков, они, будучи кулаками, не пошли на службу полицаями в немецкую оккупационную администрацию, за что были отправлены в GULAG и стали невинными жертвами кровавого тоталитарного режима 00003.gif



Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 17:46
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1911
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 15:38)
Откуда вообще берутся подобные мифы о том что кулаки ставили селян в зависимость и диктовали свои условия? Это такие же люди, как и остальные. Также и сейчас есть фермеры которые нанимают людей и практически не работают сами, только управляют, а есть те кто сам работает, хотя можно нанять человека, денег хватает

Фермеру не обязательно работать самому. Но фермер нанимает людей и они у него получают зарплату.
А кулак дает в долг и потом определяет сколько ему крестьянин бедняк должен отдать, причем без каких либо тарифов или заранее установленной планки. Все решает сам кулак.
Это все равно, что он давал бы деньги в долг и требовал отдать с процентами. Настоящий ростовщик
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 842
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Voltaire @ 18-03-2020 - 17:36)
(PARAND @ 18-03-2020 - 17:05)
Моя бабушка родилась в семье зажиточных крестьян у них были и коровы ,лошади овцы и все остальное!Много было земли...Они сами работали на земле
Еще один из потомок честных трудолюбивых кулаков 00003.gif Их в этой теме уже человек шесть.
А где потомки деревенской бедноты, что составляла большинство населения?

Хотелось бы посмотреть на потомков кулаков, которые пошли на службу полицаями в немецкую оккупационную администрацию. Нет таких? 00003.gif

Почему бедноты было много?
Мало ее было.
Основная масса крестьян жила зажиточно, а по сравнению с последующим совком- так вполне богато.

Да и на службу что к комми, что к немцам- шла щшваль, алкаши и тунеядцы.

ЗЫ.Здесь забвают упомянуть одинзамечательный эффект раскулачивания и колхозов.
А именно- СССР, обладая громадными посевными площадями , покупал пшеницу за рубежом..



arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 856
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(dedO'K @ 18-03-2020 - 16:28)
Так называемые "перегибы на местах", с которых и началась борьба с кулачеством, подкулачниками, а потом и с их крышей в партии и силовых структурах.

Перегибы на местах или головокружение от успехов, так называлась статья Сталина. Это когда и кур начали в колхоз сгонять..
"И. Сталин осудил действия местных властей, которые не были предусмотрены планами ускоренной коллективизации, в частности, преждевременное насаждение сельскохозяйственных коммун: «Не коммуна, а сельскохозяйственная артель является основным звеном колхозного движения, но в артели не обобществляются: приусадебные земли (мелкие огороды, садики), жилые постройки, известная часть молочного скота, мелкий скот, домашняя птица и т. д.». Сталин обвинил «ретивых обобществителей» в «разложении и дискредитации» колхозного движения и осуждал их действия, «льющие воду на мельницу наших классовых врагов»"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%85%D0%BE%D0%B2
К борьбе с кулачеством это не имеет отношения.

Ну, произвели, же, вы в преступники Сталина? Произвели в преступники и всех, поголовно, кто бегал по лесам...
А какие преступления они совершили?

Если обелять Сталина, то почему тогда и Гитлера заодно не сделать святым? И с чего Вы взяли что я всех ,поголовно, т.н. лесных братьев произвёл в преступники? Я произвёл в преступники убийц и бандитов, а лесные братья были разные. Были и откровенные бандиты и головорезы, а были и абсолютно невиновные люди...
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1576
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Voltaire @ 18-03-2020 - 17:36)
(PARAND @ 18-03-2020 - 17:05)
Моя бабушка родилась в семье зажиточных крестьян у них были и коровы ,лошади овцы и все остальное!Много было земли...Они сами работали на земле
Еще один из потомок честных трудолюбивых кулаков 00003.gif Их в этой теме уже человек шесть.
А где потомки деревенской бедноты, что составляла большинство населения?

Хотелось бы посмотреть на потомков кулаков, которые пошли на службу полицаями в немецкую оккупационную администрацию. Нет таких? 00003.gif

Еще один бедняк нашелся!!! 00003.gif

Жрать самогон надо было по меньше как мои родственники говорили ....И тогда в доме было бы сытно!
И еще, мой потомок кулаков был в патизанском отряде в Беларусии и был убит попав в засаду вашими бандеровцами!!!Моей мамы сестра работала по заданию партии в комендатуре у немцев передавая важные документы партизанам....И рассказывала кто был полицаем и у немцев в зондеркомандах !Которые расстреливали жителей и детей это были националисты украинские....Так что на твоем месте я бы помалкивал!!!
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1911
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(alexalex83 @ 18-03-2020 - 17:41)
А именно- СССР, обладая громадными посевными площадями , покупал пшеницу за рубежом..

Так уж больно много зерна шло на корм скоту, а он мало того, что много ел, был еще и малопродуктивный.
Сейчас куда не глянь - ни в одной деревне коровников не осталось. Вот и появились излишки зерна
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 320
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 18-03-2020 - 17:36)
(PARAND @ 18-03-2020 - 17:05)
Моя бабушка родилась в семье зажиточных крестьян у них были и коровы ,лошади овцы и все остальное!Много было земли...Они сами работали на земле
Еще один из потомок честных трудолюбивых кулаков 00003.gif Их в этой теме уже человек шесть.
А где потомки деревенской бедноты, что составляла большинство населения?

Хотелось бы посмотреть на потомков кулаков, которые пошли на службу полицаями в немецкую оккупационную администрацию. Нет таких? 00003.gif
Мне по жизни приходилось общаться с раскулаченным, да ещё и расказаченным ктороый во время первой мировой от рядового дошёл до сотника, а во время граждаской до ком-эскадрона в первой конной, ну а потом в отдалённые районы нашей родины.
Во время второй мировой он дошёл от рядового до комполка.

И приходилось общаться с челном комбеда занимавшегося раскулачиванием, а во время войны служившего полицаем в той же деревне.

Это деды моего приятеля.

P.S.
П.С.
Потомки кулаков мало шли в полицаи, так как проживали обычно в тех местах куда немцы не дошли.
Да и сложновато им было получить в спец-комендатуре разрешение на смену места жительства .

Это сообщение отредактировал Misha56 - 18-03-2020 - 17:57
Still Warm
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 702
  • Статус: Помолчать бы с кем...
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Marinw @ 18-03-2020 - 17:40)
А кулак дает в долг и потом определяет сколько ему крестьянин бедняк должен отдать, причем без каких либо тарифов или заранее установленной планки. Все решает сам кулак.
Это все равно, что он давал бы деньги в долг и требовал отдать с процентами. Настоящий ростовщик

Ну это классическая крыша по беспределу. Сейчас разве не так?
Только в долг дают не деньгами, а решением вопросов, которые сами же и ставят.
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 24
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 18-03-2020 - 17:45)
мой потомок кулаков был в патизанском отряде в Беларусии и был убит попав в засаду. Моей мамы сестра работала по заданию партии в комендатуре у немцев передавая важные документы партизанам....

У всех тут предки трудолюбивые кулаки, герои войны и невинные жертвы сталинского террора.

Куда же делись потомки преступников и предателей? 00045.gif



Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 17:52
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 856
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Voltaire @ 18-03-2020 - 17:49)
У всех тут предки трудолюбивые кулаки, герои войны и невинные жертвы сталинского террора.

Куда же делись потомки преступников и предателей? 00045.gif

А может..."на воре шапка горит"?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 320
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 18-03-2020 - 17:47)
(alexalex83 @ 18-03-2020 - 17:41)
А именно- СССР, обладая громадными посевными площадями , покупал пшеницу за рубежом..
Так уж больно много зерна шло на корм скоту, а он мало того, что много ел, был еще и малопродуктивный.
Сейчас куда не глянь - ни в одной деревне коровников не осталось. Вот и появились излишки зерна

Амможет дело в том что фемре снимал с гектара куда больше урожая чем колхозник по этому имел возможность продать зерно в нутри страны, накормить своих коров, да ещё и в СССР продать?
И почему у фемера коровы были продуктивны, а у колхозника нет?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 856
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Marinw @ 18-03-2020 - 17:40)
Фермеру не обязательно работать самому. Но фермер нанимает людей и они у него получают зарплату.
А кулак дает в долг и потом определяет сколько ему крестьянин бедняк должен отдать, причем без каких либо тарифов или заранее установленной планки. Все решает сам кулак.
Это все равно, что он давал бы деньги в долг и требовал отдать с процентами. Настоящий ростовщик

А кулак, что, заставляет силком у него брать в долг? Он наверное предлагает, а не заставляет и при этом обе стороны договариваются об условиях этой сделки: на какой срок, под какие проценты...
А где сейчас можно взять беспроцентный кредит? Ни один банк, ни одна фирма Вам такого не даст. Значит что все нынешние бизнесмены, предприниматели, банки, это кулаки, так?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 843
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn3536891240 @ 18-03-2020 - 17:45)
(dedO'K @ 18-03-2020 - 16:28)
Непьющий и много работающий, в поколениях, хозяин, которому было выгоднее вести семейное дело, нежели идти в комунну или колхоз, назывался середняком.
Их, как раз, и долбили подкулачники, по приказу кулака, и жали коррумпированные представители силовых и партийных структур за "контрреволюционную деятельность", по просьбе кулака, лишавшего односельчан хозяйств и сгонявшего их на свои угодья, в том числе, и под видом комунн.
Так называемые "перегибы на местах", с которых и началась борьба с кулачеством, подкулачниками, а потом и с их крышей в партии и силовых структурах.
повторюсь снова, где есть доказательства, упоминание в документах, и прочее? Даже если единичные случаи такого были, то всех кулаков считать плохими?

Кулаки, как и подкулачники, и коррумпированные партийцы и силовики, устроившие террор на селе против крепкого середняка и недовольных политикой кулачества, однозначно, плохие.
И это отражено в уголовных делах этих преступников. Но, в приговорах суда, а не в решениях ревтрибуналов, троек НКВД и прочих антинародных организаций.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 297
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 18-03-2020 - 17:40)
Фермеру не обязательно работать самому. Но фермер нанимает людей и они у него получают зарплату.
А кулак дает в долг и потом определяет сколько ему крестьянин бедняк должен отдать, причем без каких либо тарифов или заранее установленной планки. Все решает сам кулак.
Это все равно, что он давал бы деньги в долг и требовал отдать с процентами. Настоящий ростовщик

Вы путаете тех, кого кулаками называли, с помещиками - жившими лет за 100 до отмены крепостного права 00058.gif
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 493
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 18-03-2020 - 15:49)
Индия не так давно отошла от феодализма, и всё ещё по сути является кастовым обществом.
Бразилия ещё не полностью отошла от латифундий что по соти является разновидностью феодализма, но успешно развивается.
В Гаити по существ была империей Дювалье, и к капитализму ещё не пришла, а в Либерии капитализма как не было так и нет.

Россия не так давно отошла от социализма.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 320
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 18-03-2020 - 19:08)
(Misha56 @ 18-03-2020 - 15:49)
Индия не так давно отошла от феодализма, и всё ещё по сути является кастовым обществом.
Бразилия ещё не полностью отошла от латифундий что по соти является разновидностью феодализма, но успешно развивается.
В Гаити по существ была империей Дювалье, и к капитализму ещё не пришла, а в Либерии капитализма как не было так и нет.
Россия не так давно отошла от социализма.

Вы это только что заметили?
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 24
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 18-03-2020 - 18:13)
это отражено в уголовных делах этих преступников. Но, в приговорах суда, а не в решениях ревтрибуналов, троек НКВД и прочих антинародных организаций.

"Смешались в кучу кони, люди"

ЛИКБЕЗ

Революционный трибунал - обычный судебный орган, созданный в 1917 г. декретом Совета Народных Комиссаров. Это был именно народный суд - его членов выбирали губернские или городские Советы. К примеру, в современной РФ окончательное решение о назначении судьи принимает президент РФ.

Тройки - чрезвычайный судебный орган, существовавший с 1937 г. по 1938 г. Тройки формировались в административном порядке в составе первого секретаря органа ВКП(б), начальника управления НКВД и прокурора. Главной задачей троек было подвергнуть репрессиям ведущих антисоветскую деятельность: бывших кулаков, членов террористических формирований, банд, антисоветских партий, бывших белых, жандармов, карателей, а также профессиональных уголовников.


Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1911
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 18-03-2020 - 18:01)
Амможет дело в том что фемре снимал с гектара куда больше урожая чем колхозник по этому имел возможность продать зерно в нутри страны, накормить своих коров, да ещё и в СССР продать?
И почему у фемера коровы были продуктивны, а у колхозника нет?

Очень сложный вопрос, но, в СССР почему-то считалось, что это очень простая отрасль хозяйства и там все само вырастет и будет прибывать. Но хлебных деревьев с булками, также как и молочных рек в природе не существует. Никто не хотел в СССР во все это вникать
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1911
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 18-03-2020 - 18:33)
Вы путаете тех, кого кулаками называли, с помещиками - жившими лет за 100 до отмены крепостного права 00058.gif

Тогда, большая просьба объясните мне разницу между помещиками и кулаками?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 320
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 18-03-2020 - 19:53)
(Misha56 @ 18-03-2020 - 18:01)
Амможет дело в том что фемре снимал с гектара куда больше урожая чем колхозник по этому имел возможность продать зерно в нутри страны, накормить своих коров, да ещё и в СССР продать?
И почему у фемера коровы были продуктивны, а у колхозника нет?
Очень сложный вопрос, но, в СССР почему-то считалось, что это очень простая отрасль хозяйства и там все само вырастет и будет прибывать. Но хлебных деревьев с булками, также как и молочных рек в природе не существует. Никто не хотел в СССР во все это вникать

Так прична то простая, тот лозунго который внушали коммунисты: "Всё вокруг колхозное, всё вокруг Моё" людьми вопспринимался как "Всё вокруг колхозное, всё вокруг ничьё".

А фермер он лучше знает что на его ферме всё вокруг действительно его.
И относится к этому серьёзно.
Приятель жены писал в СССР диссертацию по экономике сельского хозяйства.
По его словам урожайность картофеля на приусадебных, и содовых участках превышала колхозно совхозную в несколько раз.
А потери при хранении у частника были в несколько раз меньше чем в колхозах и совхозах.
Как думаете почему?
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1576
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(arisona @ 18-03-2020 - 17:45)
Если обелять Сталина, то почему тогда и Гитлера заодно не сделать святым? И с чего Вы взяли что я всех ,поголовно, т.н. лесных братьев произвёл в преступники? Я произвёл в преступники убийц и бандитов, а лесные братья были разные. Были и откровенные бандиты и головорезы, а были и абсолютно невиновные люди...

Как всегда и везде были разные люди я с этим согласен!
Но вот Салина и Гитлера равнять не надо....Взять хотя бы только концлагеря где были сожжены сотни тысяч людей в крематориях ....из кожи делали абажуры и перчатки ...у Сталина такого не было!!!
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 24
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 18-03-2020 - 20:10)
урожайность картофеля на приусадебных, и содовых участках превышала колхозно совхозную в несколько раз. А потери при хранении у частника были в несколько раз меньше чем в колхозах и совхозах.
Как думаете почему?

Потому что Вы полный профан в экономике и в бизнесе 00062.gif

На маленьком клочке земли у дома урожайность высока, но труд так велик, и вложения в участок таковы, что выгодней из Индонезии возить манго бизнес-классом в ручной клади, чем ваш паршивый участок содержать.

А если хранить картофель дома в холодильнике, то потери при хранении будут еще меньше 00058.gif

Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 20:32
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Безопасность жития в России?

Цыгане

Кого любят русские?

Что? Где? Когда?

Дети правящего класса России ответят за всё?




>