Безумный Иван | |
|
(sxn3536891240 @ 16-03-2020 - 00:50) (Баба Ягуша @ 15-03-2020 - 12:17) Так нужно ли было проводить раскулачивание или нет ? Смотря для кого. Если для Ленина, который обещал землю крестьянам а фабрики рабочим, то конечно нужно. Этот слой населения ввиду своей независимости, создавал наибольшее сопротивление новым властям, и ихней политике, так что репресии были только делом времени. А для самих людей конечно нет. Нигде в мире не прижился такой вид хозяйничиства, может на кубе, но я точно не знаю) Крестьяне работающие единолично, фактически работали только на свое пропитание. Для того что бы повысить производительность труда, нужно было объединять усилия. Колхоз это одна из форм объединения. Какую Вы назовете еще, более эффективную? |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:23)Я не говорил что Колчак заказал царскую семью. Я сказал что именно тем кто его продвигал на пост Верховного, царская семья была очень неудобна. Так как в случае свержения большевиков представители царской семьи наиболее подходят на пост Верховного. Легитимности у них больше. Когда в июле расстреляли царскую семью, Колчак был далеко от России и никем.. Видов на него быть не могло, ибо ситуация в России менялась каждую неделю и не о каких Правителях речь не шла.. Были более интересные и влиятельные кандидатуры на эту роль, чем второстепенный адмирал.. Но давай не здесь об этом общаться.. Я это к слову.. А Борис Юлин военный историк Который рассказывает про взаимоотношения социалистического способа ведения сельского хозяйства и частного.. ) Я об этом же, что пусть тогда пишет про красивые железные корабли.. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:17) (Misha56 @ 15-03-2020 - 22:50) (Маришкин @ 15-03-2020 - 22:20) В 1953 году в СССР ещё были кулаки ? Были крестьяне единоличники. Их не могли добить. Они были официально разрешены. Более того, некоторые крестьяне по несколько раз в колхоз вступали и выходили, все не могли определиться что им выгоднее, быть в колхозе или оставаться единоличниками Их добили при Хрущове их уже не было совсем. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:26)Кулаками или фермерами? В чем разница? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:26) (Sorques @ 16-03-2020 - 01:25) Например в Польше, не было раскулачивания.. Половина крестьян, весь социалистический период, по меркам 20- 30-х, были кулаками.. Кулаками или фермерами? А в чём разница? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:29) Крестьяне работающие единолично, фактически работали только на свое пропитание. Для того что бы повысить производительность труда, нужно было объединять усилия. Колхоз это одна из форм объединения. Какую Вы назовете еще, более эффективную? История показала что фермерство наиболее эффективно. Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-03-2020 - 01:42 |
Sorques | |
|
(Misha56 @ 16-03-2020 - 01:39)Ис теория показала что фермерство наиболее эффективно. Не честное.. Вы трудолюбивый, вам повезло с погодой и знаете как и где выгодно продать и у вас все хорошо.. А другой имеет вредные привычки, ленится, да и вообще не везёт и живет бедно.. Кого будет винить последний в своих бедах? Но это эмоциональная сторона, хотя и важная, но раскулачивания происходили не поэтому.. Государство хотелось стать монополистом и не зависеть от крестьянских хозяйств.. С этой точки зрения, а не благосостояния граждан страны, оно поступало логично.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 16-03-2020 - 01:34) (Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:26) Кулаками или фермерами? В чем разница? Фермер нанимает рабочую силу что бы работать на большом участке земли, который сам обработать не в силах. Кулак не имел много земли. Кто ему эту землю даст? |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:29)Крестьяне работающие единолично, фактически работали только на свое пропитание. Для того что бы повысить производительность труда, нужно было объединять усилия. Колхоз это одна из форм объединения. Какую Вы назовете еще, более эффективную? А как же фермеры? Например в Канаде. Они как усилия объединяли? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Sorques @ 16-03-2020 - 01:46) (Misha56 @ 16-03-2020 - 01:39) Ис теория показала что фермерство наиболее эффективно. Не честное.. Вы трудолюбивый, вам повезло с погодой и знаете как и где выгодно продать и у вас все хорошо.. А другой имеет вредные привычки, ленится, да и вообще не везёт и живет бедно.. Кого будет винить последний в своих бедах? Но это эмоциональная сторона, хотя и важная, но раскулачивания происходили не поэтому.. Государство хотелось стать монополистом и не зависеть от крестьянских хозяйств.. С этой точки зрения, а не благосостояния граждан страны, оно поступало логично.. Помните высказывание "Социализм это контроль и учёт". А как учитывать и контролировать фермера который сам решает когда и что сеять и убирать. Фермеров было необходимо уничтожить. Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-03-2020 - 01:52 |
Безумный Иван | |
|
(Misha56 @ 16-03-2020 - 01:39) (Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:29) Крестьяне работающие единолично, фактически работали только на свое пропитание. Для того что бы повысить производительность труда, нужно было объединять усилия. Колхоз это одна из форм объединения. Какую Вы назовете еще, более эффективную? История показала что фермерство наиболее эффективно. Только для фермера. А колхоз эффективен для всех колхозников. В войну колхозники за свои деньги покупали танки и самолеты для фронта. Смог бы работник который пашет на фермера купить танк? |
arisona | |
|
А кто такой кулак?
|
ps2000 | |
|
(arisona @ 16-03-2020 - 01:51)А кто такой кулак? "Зажиточный слой крестьян, пользующийся наёмным трудом (крестьяне-работодатели)." |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:48) (Sorques @ 16-03-2020 - 01:34) (Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:26) Кулаками или фермерами? В чем разница? Фермер нанимает рабочую силу что бы работать на большом участке земли, который сам обработать не в силах. Кулак не имел много земли. Кто ему эту землю даст? Кулаки как и многие фермеры арендовали землю. |
Безумный Иван | |
|
(Misha56 @ 16-03-2020 - 01:54)Кулаки как и многие фермеры арендовали землю. У кого кулак мог арендовать землю? Покажите информацию |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:51) (Misha56 @ 16-03-2020 - 01:39) (Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:29) Крестьяне работающие единолично, фактически работали только на свое пропитание. Для того что бы повысить производительность труда, нужно было объединять усилия. Колхоз это одна из форм объединения. Какую Вы назовете еще, более эффективную? История показала что фермерство наиболее эффективно. Только для фермера. А колхоз эффективен для всех колхозников. В войну колхозники за свои деньги покупали танки и самолеты для фронта. Смог бы работник который пашет на фермера купить танк? Танки должно покупать государство. Или как в царскую армию Казак шол со своим конём, в совецкую танкист должен был явится со своим танком? |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:48)Фермер нанимает рабочую силу что бы работать на большом участке земли, который сам обработать не в силах. Кулак не имел много земли. Кто ему эту землю даст? Разные есть фермеры.. Это просто игра слов.. Фермер или крестьянин.. "Кулак " носит негативную окраску.. До революции "кулаки" также были и земли они часто скупали у помещиков.. После революции, многие стали кулаками, после дележа земель, зачастую не очень законно.. Кулаки безусловно не все были белыми и пушистыми трудолюбивыми фермерами, а часто родственниками чекистов или местных большевистских функционеров.. Но в массе это просто НЕнищие крестьяне |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:55) (Misha56 @ 16-03-2020 - 01:54) Кулаки как и многие фермеры арендовали землю. У кого кулак мог арендовать землю? Покажите информацию У тех крестьян ян которые хотели пить а не работать. И у тех кто предпочетал заниматься ремеслом или отходничеством. |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:51)Только для фермера. А колхоз эффективен для всех колхозников. А почему эффективность должна быть для всех? Зачем? В войну колхозники за свои деньги покупали танки и самолеты для фронта. Смог бы работник который пашет на фермера купить танк? И много таких случаев? 10..100..в, Первую мировую состоятельные люди, также жертвовали на армию.. Это никак для вооружения и боеспособности, просто гражданский акт.. |
Безумный Иван | |
|
(Misha56 @ 16-03-2020 - 01:59) (Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:55) (Misha56 @ 16-03-2020 - 01:54) Кулаки как и многие фермеры арендовали землю. У кого кулак мог арендовать землю? Покажите информацию У тех крестьян ян которые хотели пить а не работать. А разве крестьянин имел право сдавать свою землю в аренду? |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 16-03-2020 - 02:02) (Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:51) Только для фермера. А колхоз эффективен для всех колхозников. А почему эффективность должна быть для всех? А для кого должна быть эффективность? В войну колхозники за свои деньги покупали танки и самолеты для фронта. Смог бы работник который пашет на фермера купить танк? И много таких случаев? 10..100..в, Первую мировую состоятельные люди, также жертвовали на армию.. Это никак для вооружения и боеспособности, просто гражданский акт.. Факт в том что у колхозника были деньги на танк. У нынешних работников которые в Польше пашут на фермера, будет лишний мильен долларов на танк? |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 02:13)А для кого должна быть эффективность? Для тех, кто что то делает лучше других.. Факт в том что у колхозника были деньги на танк. У нынешних работников которые в Польше пашут на фермера, будет лишний мильен долларов на танк? Нет, это не факт.. Собрали с 500 колхозников, как собрали бы с 500 фермеров.. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 02:02) А разве крестьянин имел право сдавать свою землю в аренду? Можете сослаться на запрещающий закон? Факт в том что у колхозника были деньги на танк. У нынешних работников которые в Польше пашут на фермера, будет лишний мильен долларов на танк? Будет время почитайте, Ферапонт Петрович Головатый купил для РККА два самолёта. Только деньги на них он не в колхозе зработал. http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/to...B/page__st__220 Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-03-2020 - 02:38 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 02:13) (Sorques @ 16-03-2020 - 02:02) (Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:51) Только для фермера. А колхоз эффективен для всех колхозников. А почему эффективность должна быть для всех? Зачем? А для кого должна быть эффективность? В войну колхозники за свои деньги покупали танки и самолеты для фронта. Смог бы работник который пашет на фермера купить танк?И много таких случаев? 10..100..в, Первую мировую состоятельные люди, также жертвовали на армию.. Это никак для вооружения и боеспособности, просто гражданский акт..Факт в том что у колхозника были деньги на танк. У нынешних работников которые в Польше пашут на фермера, будет лишний мильен долларов на танк? Ещё раз, кто должен покупать танк, государство или танкист? |
Ggolcoy | |
|
(Безумный Иван @ 16-03-2020 - 01:51)В войну колхозники за свои деньги покупали танки и самолеты для фронта. А для себя Мерседесы и недвигу в Испании. |
Рекомендуем почитать также топики: Путина выдвинули на Шнобелевскую премию За неисполнение родительских обязанностей Смертная казнь - за и против Взрыв в Австрии.... Порошенко разорвал договор с Россией |