Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 24-05-2020 - 01:11)
(srg2003 @ 24-05-2020 - 00:01)
Вообще-то даже сами американцы в разгаре внутренней грызни вскрывают эти истории.
Возможно.
Но я о таком не слышал - в плане достоверной и подтвержденной информации.
Как они в прошлом веке перевороты в латиноамериканских странах совершали - есть информация.
Как мы - в Афганистане - тоже есть.
А как они на Украине - нет подтвержденной информации.
Мне кажется - просто пользовались создавшейся ситуацией, как и мы ей пользовались

Про роль Байдена, коррупционные схемы с его сыном, разворовывание средств, направленных на "демократизация" вещают многие американские СМИ.
И в чем Вы до сих пор сомневаетесь? В том, что в 2014 году на Украине произошел государственный переворот, организованный и поддержанный странами НАТО?
Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 756
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ps2000 @ 24-05-2020 - 01:34)
(Jeyn @ 24-05-2020 - 01:23)
А то что Нуланд проговорилась сколько миллиардов они потратили на этот майдан , это что не доказательства , да этих доказательств тысячи , и на Украине все прекрасно знают откуда уши растут у этого майдана .
А записи разговоров Байдлена и Порошенко разве не доказательство , а то как там постоянно тусовались американские сенаторы и конгресмены , высокопоставленные ЦРУшники и и Пентагонщики проводя совещания обучая ка уничтожать несогласных.
Да ты даже не представляешь как американцы там всё под себя подмяли , в том числе и нынешнею клоунскую власть.
Она, насколько мне известно - не про майдан говорила, а о тех деньгах, которые на Украину пошли с момента ее образования.
Думаю, что Россия в Украину гораздо больше денег вбухала.

И откуда уши растут - Вы знаете, а большинство украинцев, как мне кажется - по другому считают

Я не слушал запись разговоров Байдена и Порошенко, так что комментировать их не могу

Нынешнюю власть на Украине не считаю клоунской, как американцы там все под себя подмяли - не знаю.

Мнение ничего не знающего о том что происходит на Украине меня больше вообще не интересует.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 24-05-2020 - 01:43)
И в чем Вы до сих пор сомневаетесь? В том, что в 2014 году на Украине произошел государственный переворот, организованный и поддержанный странами НАТО?

Сомневаюсь. И не вижу реальных доказательств.

Это как с утверждением, что октябрьскую революцию устроили то ли немцы, то ли англо-саксы

Я продолжаю считать, что и мы и американцы пользуемся тем, что произошло, но к организации имеем весьма опосредованное отношение

Ваш лозунг равен другому: в 2014 году на Украине произошел государственный переворот, организованный и поддержанный Россией
Я считаю, что оба лозунга не верны
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 342
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 24-05-2020 - 00:10)
(Misha56 @ 23-05-2020 - 03:38)
(srg2003 @ 23-05-2020 - 01:54)
опять Вы лжете, народ избрал парламенты, которые голосовали за вхождение в СССР, а движение лесных братьев было создано нацистами.
Я уже приводил цитату, что литовского же, в целом антисоветского историка, который подтверждает фактами, что в Литве движение лесных братьев создавалось нацистами, а именно Обергруппенфюрером СС и генералом полиции Ф. Еккельном и руководителем СС и полиции в Литве бригадефюрером СС и генерал-майором полиции Г. Хармом. Читайте П. Станкерас ЛИТОВСКИЕ ПОЛИЦЕЙСКИЕ БАТАЛЬОНЫ.
1941-1945 гг.
Цитату приводить не буду, т.к. за приведение этой информации меня банил Sorques
То есть вы будете утверждать что ни какого вооруженного сопротивления не было?
А с кем же воевали войска НКВД?
Причём воевали ещо до войны, когда немцев там не было.
Было конечно, среди бандитов, но сколько тех бандитов было. Не всем понравился переход от националистической диктатуры, плюс поддержка из-за рубежа, крупнейшая группировка "Фронт литовских активистов" была создана в Германии.

Не бандитов а взявшего в руки оружия населения не принявшего оккупацию.
Или вы партизан и подпольщиков бандиты запишите?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 24-05-2020 - 03:22)
Не бандитов а взявшего в руки оружия населения не принявшего оккупацию.
Или вы партизан и подпольщиков бандиты запишите?

Опять Вы не знаете матчасть, советские партизаны и подпольщики полноценные комбатанты в соответствии с Гаагской конвенцией, т.к. воевали на стороне СССР в войне с Германией. Лесные братья, служившие нацистской Германии могли считаться комбатантами только в период с 22.06.1941 по 09.05.1945 года, когда нацистская Германия была в состоянии войны с СССР, в другие периоды времени комбатантами не были, следовательно обычными бандитами.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 342
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 24-05-2020 - 03:55)
(Misha56 @ 24-05-2020 - 03:22)
Не бандитов а взявшего в руки оружия населения не принявшего оккупацию.
Или вы партизан и подпольщиков бандиты запишите?
Опять Вы не знаете матчасть, советские партизаны и подпольщики полноценные комбатанты в соответствии с Гаагской конвенцией, т.к. воевали на стороне СССР в войне с Германией. Лесные братья, служившие нацистской Германии могли считаться комбатантами только в период с 22.06.1941 по 09.05.1945 года, когда нацистская Германия была в состоянии войны с СССР, в другие периоды времени комбатантами не были, следовательно обычными бандитами.

Опять врёте.
Прибалтийское сопротивление с самого начал попадало под женевскую конвенцию.
А вот советские партизаны далеко не все.
Ибо првые имели структуру и командывание, и званя.
А вторые далеко не всегда.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 887
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 23-05-2020 - 20:57)
(dedO'K @ 23-05-2020 - 19:36)
У Украины нет состава, это не федерация и не конфедерация. Там парламент однопалатный. Поэтому Украина делится на области а не составляется из чего то.
Я уже понял - Киев - киевский, Харьков - харьковский, а Львов - львовский. Все эти города - не в составе государства Украина.

Ну, вот, вы самовольно присвоили городам Киеву, Харькову и Львову статус республик. А вы самих жителей этих городов спросили?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 887
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 23-05-2020 - 02:54)
(Misha56 @ 23-05-2020 - 01:34)
(srg2003 @ 23-05-2020 - 01:17)
Вы наверное не понимаете значение слова оккупация, смотрим матчасть, действующую на тот момент
IV Конвенция о законах и обычиях сухопутной войны (Гаага, 18 октября 1907 года)
"ОТДЕЛ III. О ВОЕННОЙ ВЛАСТИ НА ТЕРРИТОРИИ

НЕПРИЯТЕЛЬСКОГО ГОСУДАРСТВА

Статья 42

Территория признается занятою, если она действительно находится во власти неприятельской армии.

Занятие распространяется лишь на те области, где эта власть установлена и в состоянии проявлять свою деятельность."

Как видно никакого занятия неприятельской армией не было, как и не было войны. А было решение парламентов прибалтийских республик
Достаточно того что народ этих стран признал случившееся оккупацией и начал вооружонную борьбу с оккупантами.
опять Вы лжете, народ избрал парламенты, которые голосовали за вхождение в СССР, а движение лесных братьев было создано нацистами.
Я уже приводил цитату, что литовского же, в целом антисоветского историка, который подтверждает фактами, что в Литве движение лесных братьев создавалось нацистами, а именно Обергруппенфюрером СС и генералом полиции Ф. Еккельном и руководителем СС и полиции в Литве бригадефюрером СС и генерал-майором полиции Г. Хармом. Читайте П. Станкерас ЛИТОВСКИЕ ПОЛИЦЕЙСКИЕ БАТАЛЬОНЫ.
1941-1945 гг.
Цитату приводить не буду, т.к. за приведение этой информации меня банил Sorques

А вот это, кстати, роковая ошибка руководства, которая настроила население стран Прибалтики против Москвы.
Лесные братья- движение, имеющее многовековую историю. В него, в разные времена и в разных странах Прибалтики входили все народы Прибалтики, от пруссов, ляхов, жемайты и литвинов до маарахвас(чуди).
И боролись они ПРОТИВ германского владычества и германизации населения.
А "националисты" 30х годов- это не националисты, как лесные братья, а боровшиеся ЗА германское владычество и германизацию населения пронацистские организации.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Misha56

Опять врёте.
Прибалтийское сопротивление с самого начал попадало под женевскую конвенцию...
Ибо првые имели структуру и командывание, и званя.

нет, это Вы несете безграмотную чушь. Структура, самозванные звания не является признаком комбатантов, они могут быть у у банд и преступных группировок.
Главное, что Германия, которой они служили до 22 июня 1941 года не находилась в войне с СССР, так что вооруженные бандиты, созданные в нацистской Германии комбатантами не являлись.


А вот советские партизаны далеко не все.

Вы мало тог, что лжете,Вы повторяете нацистскую пропаганду и занимаетесь ревизионизмом.
Советские партизаны были комбатантами, т.к. сражались на стороне СССР и имели единое командование, сначала это было советское и партийное руководство на местах, РККА и НКВД см. матчасть
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(Б)

ДИРЕКТИВА
от 29 июня 1941 года № П509

ПАРТИЙНЫМ И СОВЕТСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ ПРИФРОНТОВЫХ ОБЛАСТЕЙ О МОБИЛИЗАЦИИ ВСЕХ СИЛ И СРЕДСТВ НА РАЗГРОМ ФАШИСТСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ
"Совнарком СССР и ЦК ВКП(б) обязывают все партийные, советские, профсоюзные и комсомольские организации покончить с благодушием и беспечностью и мобилизовать все наши организации и все силы народа для разгрома врага, для беспощадной расправы с ордами напавшего германского фашизма.

Совнарком Союза ССР и ЦК ВКП(б) требуют от вас:
...5. В занятых врагом районах создавать партизанские отряды и диверсионные группы для борьбы с частями вражеской армии, для разжигания партизанской войны всюду и везде, для взрыва мостов, дорог, порчи телефонной и телеграфной связи, поджога складов и т. д. В захваченных районах создавать невыносимые условия для врага и всех его пособников, преследовать и уничтожать их на каждом шагу, срывать все их мероприятия…

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 342
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 24-05-2020 - 16:58)
нет, это Вы несете безграмотную чушь. Структура, самозванные звания не является признаком комбатантов, они могут быть у у банд и преступных группировок.
Главное, что Германия, которой они служили до 22 июня 1941 года не находилась в войне с СССР, так что вооруженные бандиты, созданные в нацистской Германии комбатантами не являлись.


Просто почитайте Женевскую конвенцию.
А уже потом несите ерунду.
И не объединяйте прибалтийских националистов сопротивлявшихся Советской оккупации с нацистами.
Ей богу пора отключится от Сталинской пропаганды.
НКВД практически с разу после оккупации начали аресты и высылки.
И это естественно подтолкнуло в ряды сопротивления большое количество местного населения из всех слоёв общества.
В том чиле и этничеких русских, липков.
Ищите и читайте в сети рапорты НКВД.

Вы мало тог, что лжете,Вы повторяете нацистскую пропаганду и занимаетесь ревизионизмом.
Советские партизаны были комбатантами, т.к. сражались на стороне СССР и имели единое командование, сначала это было советское и партийное руководство на местах, РККА и НКВД см. матчасть
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ ВКП(Б)

ДИРЕКТИВА
от 29 июня 1941 года № П509

ПАРТИЙНЫМ И СОВЕТСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ ПРИФРОНТОВЫХ ОБЛАСТЕЙ О МОБИЛИЗАЦИИ ВСЕХ СИЛ И СРЕДСТВ НА РАЗГРОМ ФАШИСТСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ
"Совнарком СССР и ЦК ВКП(б) обязывают все партийные, советские, профсоюзные и комсомольские организации покончить с благодушием и беспечностью и мобилизовать все наши организации и все силы народа для разгрома врага, для беспощадной расправы с ордами напавшего германского фашизма.

Совнарком Союза ССР и ЦК ВКП(б) требуют от вас:
...5. В занятых врагом районах создавать партизанские отряды и диверсионные группы для борьбы с частями вражеской армии, для разжигания партизанской войны всюду и везде, для взрыва мостов, дорог, порчи телефонной и телеграфной связи, поджога складов и т. д. В захваченных районах создавать невыносимые условия для врага и всех его пособников, преследовать и уничтожать их на каждом шагу, срывать все их мероприятия…

Совсем вы запутались.
Прибалты имеющие единое командование, и структуру это не комбатанты.
А советские Партизаны это комбатанты.

Вы также не учитываете то что издать приказ, и создать единую систему, это далеко не одно и тоже.
А систему создавали очень долго.
Ибо ранее существующие заготовки системы были успешно разрушены во время чисток.
И до конца войны далеко не все партизанские отряды входили в систему.
Ибо многие из них создавались стихийно, и не имели связи с большой землёй, соответственно не имели ни помощи ни связи, и действовали сами как могли, и сколько могли.

Будет время по ищите в сети документы от том сколько времени жил партизанский отряд если ему не удавалось связаться с большой землёй.

На всякий случай подскажу, меньше двух месяцев.
И вина в этом лежит на руководстве СССР уничтожившем все ранее подготовленные базы, командный состав и системы связи.

yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 540
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 24-05-2020 - 00:59)
Это как с утверждением, что октябрьскую революцию устроили то ли немцы, то ли англо-саксы

Устроили свои евреи ,но на деньги немцев и англо-саксов.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 342
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 24-05-2020 - 18:38)
(ps2000 @ 24-05-2020 - 00:59)
Это как с утверждением, что октябрьскую революцию устроили то ли немцы, то ли англо-саксы
Устроили свои евреи ,но на деньги немцев и англо-саксов.

И где же в Питере нашли столько евреев что бы взять штурмом измний дворец, а так же захватить почту телеграф и вокзалы.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 540
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 24-05-2020 - 17:47)
(yellowfox @ 24-05-2020 - 18:38)
(ps2000 @ 24-05-2020 - 00:59)
Это как с утверждением, что октябрьскую революцию устроили то ли немцы, то ли англо-саксы
Устроили свои евреи ,но на деньги немцев и англо-саксов.
И где же в Питере нашли столько евреев что бы взять штурмом измний дворец, а так же захватить почту телеграф и вокзалы.

Из Европы привезли, всех полит-эмигрантов, которых собрали,и не в вагоне, а в железнодорожном составе.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 887
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 24-05-2020 - 19:51)
(Misha56 @ 24-05-2020 - 17:47)
И где же в Питере нашли столько евреев что бы взять штурмом измний дворец, а так же захватить почту телеграф и вокзалы.
Из Европы привезли, всех полит-эмигрантов, которых собрали,и не в вагоне, а в железнодорожном составе.

В "столыпиных", штабелями.
Кроме Троцкого. Этого из тюрьмы в Галифаксе выхлопотал сам гр.Керенский.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Misha56

Просто почитайте Женевскую конвенцию.
А уже потом несите ерунду.

Миша, я вам говорил, учите матчасть. Какая Женевская конвенция??? Она принята в 1949 году. в период 2МВ действовала Конвенция о законах и обычаях сухопутной войны, Гаагская от 18 октября 1907 года https://www.icrc.org/ru/doc/resources/docum...n-iv-181007.htm
Я именно на нее и ссылался.
Частая ошибка недоучек, которые пытаются оперировать законами- они даже не понимают не только смысл, но и период и сферу действия.

И не объединяйте прибалтийских националистов сопротивлявшихся Советской оккупации с нацистами.
Ей богу пора отключится от Сталинской пропаганды.

Я уже приводил Вам данные из литовского источника, который указывал, что организации лесных братьев создавались в нацистской Германии, вы предпочли источник "не заметить"

А советские Партизаны это комбатанты.

Вы также не учитываете то что издать приказ, и создать единую систему, это далеко не одно и тоже.
А систему создавали очень долго.

да, признакам ГААГСКОЙ конвенции советские партизаны соответствовали и они имели единое командование, это был СНК ЦК КПСС СССР, которым подчинялись и НКО и НКВД и все партийные, комсомольские, советские и прочие организации.

И до конца войны далеко не все партизанские отряды входили в систему.
Ибо многие из них создавались стихийно, и не имели связи с большой землёй, соответственно не имели ни помощи ни связи, и действовали сами как могли, и сколько могли.

отсутствие связи не означало, что они не воевали за интересы СССР. И Вы можете назвать даже "стихийно" возникшие партизанские отряды, где не было членов ВКПб, комсомола, профсоюзов и т.д.? Если нет, то с чего Вы взяли, что они "вне системы"?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 342
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 24-05-2020 - 23:35)
Misha56
Просто почитайте Женевскую конвенцию.
А уже потом несите ерунду.
Миша, я вам говорил, учите матчасть. Какая Женевская конвенция??? Она принята в 1949 году. в период 2МВ действовала Конвенция о законах и обычаях сухопутной войны, Гаагская от 18 октября 1907 года https://www.icrc.org/ru/doc/resources/docum...n-iv-181007.htm
Я именно на нее и ссылался.
Частая ошибка недоучек, которые пытаются оперировать законами- они даже не понимают не только смысл, но и период и сферу действия.

И не объединяйте прибалтийских националистов сопротивлявшихся Советской оккупации с нацистами.
Ей богу пора отключится от Сталинской пропаганды.
Я уже приводил Вам данные из литовского источника, который указывал, что организации лесных братьев создавались в нацистской Германии, вы предпочли источник "не заметить"
А советские Партизаны это комбатанты.

Вы также не учитываете то что издать приказ, и создать единую систему, это далеко не одно и тоже.
А систему создавали очень долго.
да, признакам ГААГСКОЙ конвенции советские партизаны соответствовали и они имели единое командование, это был СНК ЦК КПСС СССР, которым подчинялись и НКО и НКВД и все партийные, комсомольские, советские и прочие организации.
И до конца войны далеко не все партизанские отряды входили в систему.
Ибо многие из них создавались стихийно, и не имели связи с большой землёй, соответственно не имели ни помощи ни связи, и действовали сами как могли, и сколько могли.
отсутствие связи не означало, что они не воевали за интересы СССР. И Вы можете назвать даже "стихийно" возникшие партизанские отряды, где не было членов ВКПб, комсомола, профсоюзов и т.д.? Если нет, то с чего Вы взяли, что они "вне системы"?

Ну и бред.
1. Подписантом какой конвенции был СССР?

2. Партизаны подчинялись не СНК ЦК КПСС СССР а штабу партизанского движения во главе с Н.С. Хрущёвым.
И то не все а только те которые имели связь с большой землёй.

3. Далеко не во всех партизанских отрядах были члены КПСС или Комсомольцы.
А члены профосоюзов это вообще не о чём.

4. Прибалты боролись с оккупантами за свободу своей родины.
Да и командывание у них тоже было.
Почитайте воспоминания чекистов, они об этом много писали.



srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Misha56

Ну и бред.
1. Подписантом какой конвенции был СССР?

Да, Вы действительно бредите. Как могла действовать в 1940 году Женевская конвенция 1949 года. У Вас совсем с пониманием плохо?

2. Партизаны подчинялись не СНК ЦК КПСС СССР а штабу партизанского движения во главе с Н.С. Хрущёвым.
И то не все а только те которые имели связь с большой землёй.

ну не надо столько косяков лепить в одном предложении.
1. Центральный штаб партизанского движения был создан в мае 1942 года
2. начштаба был Пономаренко, а не Хрущёв
3.Центральный штаб партизанского движения был создан при Ставке Верховного Главнокомандования, это был орган Вооруженных сил и относился к наркомату обороны.
4. СВГК создавалась совместным указом СНК и ЦК

3. Далеко не во всех партизанских отрядах были члены КПСС или Комсомольцы.
А члены профосоюзов это вообще не о чём.

назовите где их не было.
Вот к примеру отряд. созданный "стихийно", без связи с большой землей, из нескольких человек председателем Путивльского горкома Ковпаком (Сумское партизанское соединение), директором Пудотской картонной фабрики Шмырёвым (впоследствии 1-я Белорусская партизанская бригада), Савченко, который был преподавателем Черкасском ветеринарном техникуме (Черкасский партизанский батальон)

4. Прибалты боролись с оккупантами за свободу своей родины.
Да и командывание у них тоже было.
Почитайте воспоминания чекистов, они об этом много писали.

ошибаетесь, Прибалтийские республики с СССР не воевали, а группировки лесных братьев создавались нацистской Германией, этот факт Вы так и не смогли опровергнуть, упорно игнорируя
Лиsица
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 285
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ps2000 @ 14-05-2020 - 01:03)
Так а в чем разница между ними и Крымом, или Донбассом и Киевом - которые тоже наши были и за которые кровь наша пролита

Донбасс сам не захотел..
Крым захотел..
Киев не нужен..
Как и Астана..
с одной стороны и плохо что страна развалилась..
С другой- свои геморы хай сами разгребают... 00026.gif

любишь ты вопросы с подковыркой задать 00026.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лиsица @ 25-05-2020 - 01:53)
Донбасс сам не захотел..

Как я слышал - об этом Пушилин просил еще в 14 году.
Потом замяли это дело, не смотря на то, что кровь там до сих пор льется.

Лиsица
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 285
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ps2000 @ 25-05-2020 - 05:02)
(Лиsица @ 25-05-2020 - 01:53)
Донбасс сам не захотел..
Как я слышал - об этом Пушилин просил еще в 14 году.
Потом замяли это дело, не смотря на то, что кровь там до сих пор льется.

Пушилин МММщик)))
Его в депутатство(или что там у них) оплатило МММ)
Конечно он будет кричать- в Россию)
00026.gif
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 342
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 25-05-2020 - 01:23)
Misha56
Ну и бред.
1. Подписантом какой конвенции был СССР?
Да, Вы действительно бредите. Как могла действовать в 1940 году Женевская конвенция 1949 года. У Вас совсем с пониманием плохо?
2. Партизаны подчинялись не СНК ЦК КПСС СССР а штабу партизанского движения во главе с Н.С. Хрущёвым.
И то не все а только те которые имели связь с большой землёй.
ну не надо столько косяков лепить в одном предложении.
1. Центральный штаб партизанского движения был создан в мае 1942 года
2. начштаба был Пономаренко, а не Хрущёв
3.Центральный штаб партизанского движения был создан при Ставке Верховного Главнокомандования, это был орган Вооруженных сил и относился к наркомату обороны.
4. СВГК создавалась совместным указом СНК и ЦК

3. Далеко не во всех партизанских отрядах были члены КПСС или Комсомольцы.
А члены профосоюзов это вообще не о чём.
назовите где их не было.
Вот к примеру отряд. созданный "стихийно", без связи с большой землей, из нескольких человек председателем Путивльского горкома Ковпаком (Сумское партизанское соединение), директором Пудотской картонной фабрики Шмырёвым (впоследствии 1-я Белорусская партизанская бригада), Савченко, который был преподавателем Черкасском ветеринарном техникуме (Черкасский партизанский батальон)

4. Прибалты боролись с оккупантами за свободу своей родины.
Да и командывание у них тоже было.
Почитайте воспоминания чекистов, они об этом много писали.
ошибаетесь, Прибалтийские республики с СССР не воевали, а группировки лесных братьев создавались нацистской Германией, этот факт Вы так и не смогли опровергнуть, упорно игнорируя

1. По моему я задал понятный вопрос. Подписантом какой конвенции был советский союз.
Женеву я в вопросе не упоминал.
Или вы как всегда начинаете крутится как уж на сковородке.

2. А до создания штаба единого руководства не было.
ЦК-КПСС вообще орган не военный и руководить партизанами не мог.
Изначально вообще была чехарда, когда пытались руководить республиканские органы НКВД, а позже второй отдел четвёртого главупра НКВД.
Плюс пыталась руководить армия, плюс не являющаяся военной организаций партия.
То есть до 43 года единого командования не было.
Вообще о бардаке царившем в партизанском движении немного можете прочитать здесь.

3. Отряд Ковпака не был создан стихийно.
Глупо так врать.
Ещё раз могу только посоветовать ознакомится с документами о партизанском движении на Украине и в Белоруссии.
Советую обратить особенное внимание на продолжительность существования отрядов не связанных с большой землёй.
Вас интересуют отряды гд изначально не было членов пртии?
Поищите информацию о Партизанский отряд № 106 (отряд Зо́рина).
Изночально это был чисто семейный отряд, и челнами партии там и не пахло.

4. Я не сказал что с СССР воевали прибалтийские республики.
Я сказал что с СССР оккупирывавшим прибалтийские Республики воевало население несогласное с этой оккупацией, и началось это до вступления СССР в войну с Германией и закончилось только в конце 50х.
Не стоит казаться глупцом и валить всё на немцев.
Сопротивление началось мгновенно после начала проводимых НКВД репрессий.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 887
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 25-05-2020 - 03:02)
(Лиsица @ 25-05-2020 - 01:53)
Донбасс сам не захотел..
Как я слышал - об этом Пушилин просил еще в 14 году.
Потом замяли это дело, не смотря на то, что кровь там до сих пор льется.

Донбасс является центром тех, кто добивается создания республик Новороссии и федерализации Украины.
Тоесть, чтоб Украина была, как раз, таки, составом, о чём мечтаете и вы, а не делилась на области, как административные единицы.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 887
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 25-05-2020 - 05:38)
Прибалты боролись с оккупантами за свободу своей родины.
Да и командывание у них тоже было.
Почитайте воспоминания чекистов, они об этом много писали.

С СССР воевал не народ, а эстонские добровольцы в составе войск ваффен-СС, в период Великой Отечественной войны. Вот, они были комбатантами, до разгрома Германии и освобождения республик.
А народу, как раз, нафиг было ненужно возвращение остзейских баронов, изгнанных после 1917 года, и реституция земель и имущества, реквизированных республиками Прибалтики в общественное пользование.
Потому, народы Прибалтики посчитали нужным войти в состав СССР на правах независимых республик.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Misha56

1. По моему я задал понятный вопрос. Подписантом какой конвенции был советский союз.
Женеву я в вопросе не упоминал.
Или вы как всегда начинаете крутится как уж на сковородке.

Когда я Вас ткнул в Ваш дикий ляп, Вы начали врать и извиваться, про Женевскую конвенцию Вы писали."Опять врёте.
Прибалтийское сопротивление с самого начал попадало под женевскую конвенцию...
Ибо првые имели структуру и командывание, и званя."

2. А до создания штаба единого руководства не было.
ЦК-КПСС вообще орган не военный и руководить партизанами не мог.
Изначально вообще была чехарда, когда пытались руководить республиканские органы НКВД, а позже второй отдел четвёртого главупра НКВД.
Плюс пыталась руководить армия, плюс не являющаяся военной организаций партия.
То есть до 43 года единого командования не было.
Вообще о бардаке царившем в партизанском движении немного можете прочитать здесь.

Было, и армия и НКВД и органы управления на местах, которые создавали и руководили партизанскими отрядами подчинялись Правительству- СНК СССР и ГКО.
А партийные и комсомольские органы подчинялись ЦК ВКПб. И чехарды не было, т.к. персональный состав высших государственных и партийных органов совпадал.
О чем я ранее и писал.

3. Отряд Ковпака не был создан стихийно.
Глупо так врать.
Ещё раз могу только посоветовать ознакомится с документами о партизанском движении на Украине и в Белоруссии.
Советую обратить особенное внимание на продолжительность существования отрядов не связанных с большой землёй.

стихийно было поставлено в кавычки, т.к. на все партизанские отряды. кем ыб они не были созданы распространялась ДИРЕКТИВА
от 29 июня 1941 года № П509

ПАРТИЙНЫМ И СОВЕТСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ ПРИФРОНТОВЫХ ОБЛАСТЕЙ О МОБИЛИЗАЦИИ ВСЕХ СИЛ И СРЕДСТВ НА РАЗГРОМ ФАШИСТСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ, которую я цитировал ранее.
Следовательно партизаны имели единое командование, вне зависимости от того, была ли связь с большой землей или нет. Наличие двусторонней связи не является критерием комбатантов в соответствии с Гаагской конвенцией.

Вас интересуют отряды гд изначально не было членов пртии?
Поищите информацию о Партизанский отряд № 106 (отряд Зо́рина).
Изночально это был чисто семейный отряд, и челнами партии там и не пахло.

читаем "Но в данный момент нас интересует одно из многих партизанских формирований, созданных на оккупированной Белоруссии,— семейный отряд 106, или отряд Зорина. О возникновении отряда мы узнаем из рапорта начальника штаба отряда и комиссара отряда начальнику оперативного отдела Белорусского штаба партизанского движения от 2 августа 1944 г. В этом документе говорится, что отряд возник в конце апреля 1943 г. (М-41/87 л. 24). Это подтверждают и другие документы. Так, в приказе по отряду № 36 от 3 октября 1943 г. указывается, что представители «Партии и Правительства 5 месяцев тому назад поручили командиру отряда тов. Зорину организовать семейный отряд для сохранения жизни еврейских женщин, детей и стариков, мужья, сыновья и отцы которых сражаются за свободу народов на фронтах Отечественной войны» (М-41/83 л. 22).

Это же утверждает и Феликс Липский в своем материале об отряде, опубликованном в 1994 г. Автор попал в отряд четырехлетним мальчиком вместе со своей матерью из Минского гетто. Вот что пишет Ф. Липский: «Одним из первых приказов командира Барановичского партизанского соединения Василия Чернышева («Платон») было решение создать из разрозненных групп, бежавших из гетто, семейный отряд. Для этой цели из отряда им. Буденного выделили кавалерийский взвод во главе с Шоломом Зориным» (3-41)."ЕВРЕЙСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ В МОСКВЕ
Вестник ЕУМ, № 3 (13), 1996

С. Швейбиш (Иерусалим)

ЕВРЕЙСКИЙ СЕМЕЙНЫЙ ПАРТИЗАНСКИЙ ОТРЯД Ш. ЗОРИНА
смотрим другой источник, он подтверждает создание отряда Зорина по приказу "Платона" -секретаря Барановичского подпольного обкома партии.
"Формирование отряда, который было поручено возглавить Зорину, началось по инициативе секретаря Барановичского подпольного обкома партии, будущего Героя Советского Союза Василия Ефимовича Чернышева, известного в то время под именем «батька Платон», на территории Дзержинского района. Затем он преобразовался в Ивенецкий район. "
"5 июня 1943 года отряд Шолома Зорина был узаконен приказом № 001. Комиссаром стал Хаим Фейгельман, начальником штаба – Анатолий Вертгейм. К осени 1943 года в отряде насчитывалось около 600 человек, но в основном – женщин и детей. Боевая рота насчитывала 137 партизан. 25 марта 1944 года семейный отряд Зорина был переименован в самостоятельно действующий отряд № 106 Барановичского партизанского соединения. Местоположением зоринцев была Налибокская пуща."
Фрэдди Зорин
СЛОВО О ЗОРИНЕ И ЗОРИНЦАХ http://web.archive.org/web/20130622095523/...enec/zorin.html
Так что Вы солгали, что "членами партии там не пахло" отряд был создан по приказу секретаря Обкома партии и в отряде был комиссар

4. Я не сказал что с СССР воевали прибалтийские республики.
Я сказал что с СССР оккупирывавшим прибалтийские Республики воевало население несогласное с этой оккупацией, и началось это до вступления СССР в войну с Германией и закончилось только в конце 50х.
Не стоит казаться глупцом и валить всё на немцев.
Сопротивление началось мгновенно после начала проводимых НКВД репрессий

субъектами Гагской конвенции являются воюющие державы. Несогласны с правопорядком граждане страны, взявшие в руки оружие, называются бандитами. Тем более, что Вы упорно игнорируете факт, что военизированные организации прибалтов были созданы нацистской Германией, о чем я Вам ссылку на литовский источник привел.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 25-05-2020 - 11:53
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2675
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 25-05-2020 - 07:19)
(Misha56 @ 25-05-2020 - 05:38)
Прибалты боролись с оккупантами за свободу своей родины.
Да и командывание у них тоже было.
Почитайте воспоминания чекистов, они об этом много писали.
С СССР воевал не народ, а эстонские добровольцы в составе войск ваффен-СС, в период Великой Отечественной войны. Вот, они были комбатантами, до разгрома Германии и освобождения республик.
А народу, как раз, нафиг было ненужно возвращение остзейских баронов, изгнанных после 1917 года, и реституция земель и имущества, реквизированных республиками Прибалтики в общественное пользование.
Потому, народы Прибалтики посчитали нужным войти в состав СССР на правах независимых республик.

Все правильно, комбатантами "лесные братья" были,когда открыто в составе частей СС и полицейских батальонов воевал на стороне нацистской Германии в период ВОВ
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Водка по 100 р.

Что такое "престиж страны"?

Дачные кооперативы будут упразднены

Новый закон о жилищных алиментах на ребенка

Возвращение ларьков




>