Разговор с модераторами

дата: 11-03-2016 - 18:23 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

Что-то я не понимаю. Совсем недавно на этой доске была тема о демократии, о том, что она из себя представляет, возможна ли в современном мире и т.д. Эту тему снесли на Политику, там она заглохла: http://www.sxn.io/demokratiya_105-t.html Сегодня открывается новая идентичная по содержанию тема на этой доске. Просто интересно, в чём логика? Одни и те же вопросы начинать обсуждать заново в течении короткого промежутка времени...

Sorques дата: 11-03-2016 - 19:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pretty Little Liar @ 11.03.2016 - время: 18:23) Что-то я не понимаю. Совсем недавно на этой доске была тема о демократии, о том, что она из себя представляет, возможна ли в современном мире и т.д. Эту тему снесли на Политику, там она заглохла: http://www.sxn.io/demokratiya_105-t.html Сегодня открывается новая идентичная по содержанию тема на этой доске. Просто интересно, в чём логика? Одни и те же вопросы начинать обсуждать заново в течении короткого промежутка времени... А где похожая тема? Но вообще повторения из года в год одного и того же, под разными названиями, это распространенный случай и нормально наверное...

dogfred дата: 11-03-2016 - 19:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Pretty Little Liar @ 11.03.2016 - время: 18:23) Что-то я не понимаю. Совсем недавно на этой доске была тема о демократии, о том, что она из себя представляет, возможна ли в современном мире и т.д. Эту тему снесли на Политику, там она заглохла: http://www.sxn.io/demokratiya_105-t.html Сегодня открывается новая идентичная по содержанию тема на этой доске. Просто интересно, в чём логика? Одни и те же вопросы начинать обсуждать заново в течении короткого промежутка времени... О какой новой теме про демократию вы говорите? Есть на первой странице СР тема "Возможна ли демократия по определению?", но ей уже год. На Политике есть тема "Демократия", последний пост от 22.02.2016. Тема на закрыта. Поясните, пожалуйста, о какой новой теме на СР о демократии речь?

дата: 11-03-2016 - 22:16 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Sorques @ 11.03.2016 - время: 19:17) А где похожая тема? Но вообще повторения из года в год одного и того же, под разными названиями, это распространенный случай и нормально наверное... О, это оказывается не новая тема, это я невнимательно посмотрела на дату. Это оказывается старая тема, созданная таким образом, что за целый год не вызвала у людей практически никакого интереса. Не удивительно, что я перепутала. А то новые обсуждаемые темы переносятся в архив быстро, а вот это не пойми что висит год. Ну, понятно.

Sorques дата: 11-03-2016 - 22:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pretty Little Liar @ 11.03.2016 - время: 22:16) О, это оказывается не новая тема, это я невнимательно посмотрела на дату. Это оказывается старая тема, созданная таким образом, что за целый год не вызвала у людей практически никакого интереса. Не удивительно, что я перепутала. А то новые обсуждаемые темы переносятся в архив быстро, а вот это не пойми что висит год. Ну, понятно. В архив, это случайно, теперь старые темы в него не скоро будут попадать...но кстати есть возможность иногда поднять старые темы, через пару лет бывает интересным поговорить заново о чем то..

дамисс дата: 11-03-2016 - 23:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(дамисс @ 11.03.2016 - время: 23:20) Всё больше и больше поражаюсь Вашей тупости в простых вопросах. Корректней общайся, за хамство буду выносить предупреждения. И каким корректным словом мне заменить слово "тупость"? Оценка умственных способностей не является оскорблением.

Sorques дата: 11-03-2016 - 23:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(дамисс @ 11.03.2016 - время: 23:31) И каким корректным словом мне заменить слово "тупость"? Оценка умственных способностей не является оскорблением. Является. Одно дело писать, "Вы написали глупость", а другое "Вы глупы". Никаких личностных оценок быть не должно, обсуждаем только буквы и слова.

dogfred дата: 11-03-2016 - 23:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(дамисс @ 11.03.2016 - время: 23:31) (дамисс @ 11.03.2016 - время: 23:20) Всё больше и больше поражаюсь Вашей тупости в простых вопросах. Корректней общайся, за хамство буду выносить предупреждения. И каким корректным словом мне заменить слово "тупость"? Оценка умственных способностей не является оскорблением. Дамисс, а обязательно при несогласии с оппонентом в качестве аргумента заявлять о его тупости? Можно сомневаться в компетентности визави в обсуждаемом вопросе, уличать в незнании и непонимании, но заявлять об умственных недостатках, тупости, глупости не корректно. Все равно , что издеваться над хромым за то, что он хромой, а над лысым за гладкую как шар голову. На форуме обсуждается мнение, а не автор.

дамисс дата: 11-03-2016 - 23:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(dogfred @ 11.03.2016 - время: 23:43) Все равно , что издеваться над хромым за то, что он хромой, а над лысым за гладкую как шар голову. На форуме обсуждается мнение, а не автор. Вот это как раз некорректно. Но если лысый доказывает , что он волосатый, то это говорит о его тупости.Другого синонима (безобидного) я просто не знаю

dogfred дата: 12-03-2016 - 00:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(дамисс @ 11.03.2016 - время: 23:51) (dogfred @ 11.03.2016 - время: 23:43) Все равно , что издеваться над хромым за то, что он хромой, а над лысым за гладкую как шар голову. На форуме обсуждается мнение, а не автор. Вот это как раз некорректно. Но если лысый доказывает , что он волосатый, то это говорит о его тупости.Другого синонима (безобидного) я просто не знаю Вот за этим и приглядывают модераторы, чтобы объектом спора была не лысина автора, а его мнение по рассматриваемой теме. А "тупость" оппонента - это уже переход на личность, что не приветствуется Правилами.

дамисс дата: 12-03-2016 - 00:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен

(dogfred @ 12.03.2016 - время: 00:08) Вот за этим и приглядывают модераторы, чтобы объектом спора была не лысина автора, а его мнение по рассматриваемой теме. А "тупость" оппонента - это уже переход на личность, что не приветствуется Правилами. Уважаемый dogfred! Я как раз не о личности оппонента (кривой,косой,слепой и т.д.), а о его умственном развитии, которое оскорбительно , только если человек имеет отклонение(например, болезнь Дауна, или дебильность; имбецильность; олигофрения и т.п..) Если у оппонента подтвердится именно этот диагноз, то я готов принести свои извинения, в остальных случаях - это просто констатация факта и обвинения, в отношении меня неуместны.

dogfred дата: 12-03-2016 - 01:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(дамисс @ 12.03.2016 - время: 00:20) (dogfred @ 12.03.2016 - время: 00:08) Вот за этим и приглядывают модераторы, чтобы объектом спора была не лысина автора, а его мнение по рассматриваемой теме. А "тупость" оппонента - это уже переход на личность, что не приветствуется Правилами. Уважаемый dogfred! Я как раз не о личности оппонента (кривой,косой,слепой и т.д.), а о его умственном развитии, Извините, Дамисс, но не сходится. Интеллект, разумность -это как раз характеристика личности. Во фразе "поражаюсь вашей тупости" вежливым является только обращение "на вы". А выражение "ваша тупость" означает, что вы попросту оскорбляете своего оппонента. Ну сравните с фразой "Да вы круглый дурак, батенька!" Это будет оскорблением, как полагаете? Или тоже констатация умственной неполноценности собеседника?

дамисс дата: 12-03-2016 - 02:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	(dogfred @ 12.03.2016 - время: 01:26) Ну сравните с фразой "Да вы круглый дурак, батенька!" Это будет оскорблением, как полагаете? Или тоже констатация умственной неполноценности собеседника? Если доказано фактами , то какое же это оскорбление, это просто констатация факта.

Sorques дата: 12-03-2016 - 02:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	дамисс, закончили философские беседы. Есть правила и никому ничего ты не докажешь. На этом все.

дамисс дата: 14-03-2016 - 02:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 634 Статус: из параллельного мира Свободен	дамисс Ты какой то флуд с флеймом устраиваешь, нормально все общались, то ты пришел личный негатив сбрасывать на пользователей. Про какой личный негатив речь?Я всего лишь спрашиваю по существу темы, а слышу только стоны, как всё плохо. Мне то не надо ничего менять, у меня всё отлично, теперь хочется и людям помочь

Sorques дата: 14-03-2016 - 02:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(дамисс @ 14.03.2016 - время: 02:17) дамисс Ты какой то флуд с флеймом устраиваешь, нормально все общались, то ты пришел личный негатив сбрасывать на пользователей. Про какой личный негатив речь?Я всего лишь спрашиваю по существу темы, а слышу только стоны, как всё плохо. Мне то не надо ничего менять, у меня всё отлично, теперь хочется и людям помочь Просто пиши корректнее...ты агрессивный стал. Это было неофициальное замечание.

Victor665 дата: 24-03-2016 - 11:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

Прощу рассмотреть нарушения- http://www.sxn.io/kritikovat-nedostat...l 1.пост состоит из одного слова- "вранье". Бездоказательно, бессмысленно. За такой подход к общению уже объявлялись официальные предупреждения на данном форуме, надеюсь на единообразие модераторской практики. http://www.sxn.io/kritikovat-nedostat...l 2. Пост состоит из нескольких обвинительных слов не имеющих ни отношения к теме, ни к моей цитате по которой снова сделано бездоказательное заявление. Автор пишет в это раз о флуде, хотя с моей стороны имелась попытка занудно но аккуратно вывести разговор именно на конструктив по теме, я пытался уточнить что же названо враньем из обсуждаемых (опять же обсуждаемых по теме!) доводов, я доказательно оспаривал мнение оппонента и именно доказывал свою правоту, в каждом своем посте приводил исторические примеры подтверждающие мою правоту. Также я вынужденно объяснял оппоненту понятие "презумпции невиновности" так как "враньем" оппонент назвал в целом идею существования честных судей и предпринимателей (и далее автор вообще сказал что "все люди такие", фактически назвав преступниками всё человечество, включая форумчан, мда)- которую я считаю очевидной и не требующей доказывания в силу закона. Соотвественно прошу проверить голословное обвинение меня во "флуде" на предмет флуда и самомодерации. Также прошу учесть рецидивистский повторный характер нарушения и многократное упорное увиливание автора цитат как от доказывания своих обвинений (а его полностью бездоказательные заявления про моё "вранье и флудд" это именно обвинение а не конструктивное общение) так и его упорное увиливание от обсуждения сути темы, хотя свою писанину автор продолжает.

dogfred дата: 24-03-2016 - 13:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Пользователь Victor665, очень жаль, что вы с вашим оппонентом fedia3395893424 перешли на взаимные обвинения во лжи. Перебранка не украшает форум. Хотя по формальному признаку обвинение визави во вранье не является нарушением Правил ( до перехода на личность), лучше этого не делать в столь резкой форме. Вы, Victor665, опытный автор, могли бы уже признать, что обсуждения на форуме не ставят задачу убеждения кого-то в своей правоте. Оппонент может признать или не признать вашу правоту, согласиться или нет - это его право. Флуда или самомодерации в вашем посте не усмотрено, хотя ваша образность применительно к "Этой стране" вызывает недоумение. Разговор о событиях в России в сопоставлении с Западом, и вдруг некая "Эта страна". Образ ничего не доказывает; как аргумент слабоват. Презумпция невиновности судебных работников и предпринимателей, как и всех граждан, является базовой основой юриспруденции, но в реале может опровергаться следствием. Наверное, не стоит высказывать глобальные идеи об абсолютной честности и неподкупности.

Victor665 дата: 25-03-2016 - 14:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(dogfred @ 24.03.2016 - время: 13:29) Презумпция невиновности судебных работников и предпринимателей, как и всех граждан, является базовой основой юриспруденции, но в реале может опровергаться следствием. Наверное, не стоит высказывать глобальные идеи об абсолютной честности и неподкупности. спасибо за подробное пояснение, но в цитируемой части прошу разъяснить, что вы называете "глобальной идеей абсолютной честности"? Споры аналогичные указанному мною нарушению возникают регулярно. Одна из сторон высказывается о конкретном факте "наличия", реального наличия либо честных людей либо преступников. Никогда не бывает (и тем более в данном случае не было) идеализированных заявлений именно про то что "глобально абсолютно" все люди толи честные, а толи все преступники, понятно что такое утверждение ложно, и я вас надеюсь правильно понял. НО- хотелось бы точно знать что существуют очевидные не требующие отдельного доказывания факты, связанные с понятием "честность, правонарушение, презумпция невиновости"- 1. Заведомо существуют честные люди любых профессий, которые живут и работают строго в рамках закона. Не все, но есть. На факте существования таких людей основано само понятие "закон". 2. Заведомо существуют (либо могут появляться в ходе истории, тут видимо уточнять приходится) нечестные люди любых профессий. Не все, но есть. На факте существования таких людей основана необходимость прописания законов, обязательных требований, и ответственности за нарушения. Хотелось бы точно знать что пользователь имеет право делать подобные утверждения, так как по странной причине именно к подобным очевидным моментам стали сводиться почти все споры, т.к. видимо часто используются те самые понятия "обязательности требований закона" и "ответственности за нарушения"- и именно эти понятия очень не нравятся определенной категории пользователей. Можно ли делать на форуме бездоказательные очевидные утверждения 1 и 2?

Sorques дата: 25-03-2016 - 14:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Victor665, я сделал замечание пользователю здесь, еще вчера, если он продолжит общение в таком формате, то будет получать предупреждения, как получают другие пользователи за систематический флуд. Вы очень развернуто проблему описываете, хотя все достаточно просто.

dogfred дата: 25-03-2016 - 16:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Victor665 @ 25.03.2016 - время: 14:10) (dogfred @ 24.03.2016 - время: 13:29) Презумпция невиновности судебных работников и предпринимателей, как и всех граждан, является базовой основой юриспруденции, но в реале может опровергаться следствием. Наверное, не стоит высказывать глобальные идеи об абсолютной честности и неподкупности. спасибо за подробное пояснение, но в цитируемой части прошу разъяснить, что вы называете "глобальной идеей абсолютной честности"? НО- хотелось бы точно знать что существуют очевидные не требующие отдельного доказывания факты, связанные с понятием "честность, правонарушение, презумпция невиновости"- 1. Заведомо существуют честные люди любых профессий, которые живут и работают строго в рамках закона. Не все, но есть. На факте существования таких людей основано само понятие "закон". 2. Заведомо существуют (либо могут появляться в ходе истории, тут видимо уточнять приходится) нечестные люди любых профессий. Не все, но есть. На факте существования таких людей основана необходимость прописания законов, обязательных требований, и ответственности за нарушения. Хотелось бы точно знать что пользователь имеет право делать подобные утверждения Можно ли делать на форуме бездоказательные очевидные утверждения 1 и 2? Victor665, вы же сами прекрасно знаете, что презумпция невиновности означает лишь "Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное".Статья 14 УПК РФ раскрывает этот юридический термин. Под "глобальной идеей абсолютной честности" подразумевалось утопическое представление о моральных качествах человека. Увы, но даже церковь это понимает, отпуская грехи. Закон - это свод правил и требований к людям в данном сообществе. Все ли соблюдают закон? И всегда ли люди, занимающиеся законотворчеством, действуют в интересах народа? Что касается "бездоказательных утверждений", то форум -это не судилище, алиби не требуется. Фактически абсолютное большинство доводов, сообщений, соображений не опираются на первоисточники. Все берется из СМИ, книг, изданий. То есть вторичная информация. И потому не правомерно требовать от авторов постов доказывать истинность изложенных материалов. Упомянутая вами "очевидность утверждения" - это эмоциональная оценка, а вовсе не аргумент. И потому вам совет: не тратьте силы на то, чтобы ваш оппонент изменил свое мнение. Каждый, как и вы, имеет право на собственную оценку обсуждаемого вопроса.

Ramse$ дата: 31-03-2016 - 01:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

Пользователь Ю.Северенко хочет исключительно негативной информации о России. Как в приведённом мной коротеньком тексте. Т.е., чтобы «в деревне Гадюкино» всегда шли дожди. Я ответил. Что предосудительного в моём посте? То, что дал текст цитатой, а не ссылкой? Кстати, указанный пользователь сам увёл разговор далеко в сторону от заявленной топикстартером темы. Но, так как я сам модерирую пару форумов (не скажу где)), то спорить не буду - хозяин барин )

Sorques дата: 31-03-2016 - 01:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Ramses IV @ 31.03.2016 - время: 01:05) Пользователь Ю.Северенко хочет исключительно негативной информации о России. Это его дело и виденье, разубеждайте позитивной информацией..на этих спорах в общем и основаны все диалоги в серьезных темах.. Как в приведённом мной коротеньком тексте. Т.е., чтобы «в деревне Гадюкино» всегда шли дожди. Я ответил. Что предосудительного в моём посте? То, что дал текст цитатой, а не ссылкой? На доске модераторы, довольно либерально относятся к оффтопу, но когда им кажется, что он переходит в сторону флуда, то делают подобные замечания...это их виденье вектора беседы.. Но, так как я сам модерирую пару форумов (не скажу где)), то спорить не буду - хозяин барин ) Спасибо за понимание.

Ramse$ дата: 31-03-2016 - 02:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	(Sorques @ 31.03.2016 - время: 00:12) Спасибо за понимание. Спасибо за объяснение.

Юлий Северенко дата: 04-04-2016 - 05:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

Приношу извинения. Хочу задать вопрос: на форуме перестали действовать правила, касательно оскорбления народов? Пользователь билдер позволяет себе вот так отзываться о народе Польши, при этом используя заведомо ложную информацию в качестве предмета обвинения, хотя я несколько раз пытался его образумить ссылками: Дело в долге Польши советским людям... ...а к нашей стране, за то что заплатила сотни и миллионы жизней за то, что они вообще сейчас есть на земле - это сволочное племя с ложными, выдуманными представлениями о прошедшей войне... http://www.sxn.io/v-polshe-snesyt-500...l