King Candy | |
|
(kotas13 @ 03.01.2015 - время: 01:40)Кстати, не все столичные чиновники предпочитают ездить на иномарках... Вот когда пересядет, тогда и обсудим это как новость. Но что-то мне подсказывает, что этого никогда не случится. Не в этой жизни и не в этой стране |
kotair | |
|
(Stella-law @ 02.01.2015 - время: 22:32) Делайте хорошие машины-на Российских ездить будем. У нас чистый японец шестой год только расходники поменяли, в любую погоду заводится,удобен хоть и с минимальным набором опций.Не от хорошей жизни зарубежный автопром поддерживаем. Кстати хотя сам никогда отечественных машин не имел, но знаю что Калина - первый российский автомобиль, который намного реже других моделей нуждался в гарантийном ремонте. АвтоВаз сейчас уже наполовину Renault принадлежит. Лада-Ларгус хорошо продается, Нива тоже, Калина2, вернее её база будет используется по слухам для возрождения марки Nissan Datsun. Далее производственные предприятия Ford, Opel, Toyota, BMW, VW очень активно локализуются и отверточной сборкой их давно уже не назовешь. Блин, как будто трехлетней давности коменты читаю. Давно уже не так все плохо с российским автопромом, так же как китайские машины давно уже не третьесортное барахло, однозначно стоят уже своих денег. А бизнесу нам у китайцев учиться и учиться. Если кто ездит на легковом Volvo - эта марка уже с 2010года китайцам принадлежит. А купил его Geely!! Вот теперь и подумайте куда пошли вольвовские технологии. А Geely построил завод на Урале и вроде производит по полному циклу автомобили. Чем это плохо для нас? Считаю для нас это хорошо. Можно ли считать это отечественным автопромом? Я считаю -да. Это сообщение отредактировал kotair - 03-01-2015 - 03:56 |
dogfred | |
|
Что ж поделать, если Карл Бенц родился не в России, а Генри Форд организовал поточное производство не на Горьковском автозаводе. Автомобили стали делать во всем мире. И у нас тоже были не плохие разработки. Та же "Победа", "Чайка", ГАЗ-51, ЗИЛ-157 , Урал. А помните, сколько интересных предложений было в машинах самодельщиков? Но НАМИ отверг все. Вот и пришлось закупать сперва целиком завод, давший нам "копейку", а потом , уже в период расцвета демократии, просто отдать авто нишу иностранцам. Так Автопрому во главе с НАМИ было удобнее и проще. Самим создавать ничего не надо, зато можно ездить по свету и с глубокомысленным видом оценивать заграничные модели. Красота! |
134А | |
|
(dogfred @ 03.01.2015 - время: 11:09)Что ж поделать, если Карл Бенц родился не в России, а Генри Форд организовал поточное производство не на Горьковском автозаводе. Автомобили стали делать во всем мире. И у нас тоже были не плохие разработки. Та же "Победа", "Чайка", ГАЗ-51, ЗИЛ-157 , Урал. Как раз ГАЗовские автомобили начинались именно с Фордовских! И двигатели "Победы", "Чайки" и ГАЗ - 51 восходят к двигателям моделей, для производства которых и переселилось в Нижний Новгород фордовское оборудование. Двигатель ЗиЛ - 157 незначительно отличается от двигателя ЗиС - 5, а ЗиС - 5 - русифицированная версия американского грузовика (не помню какого, но не фордовского). |
134А | |
|
(King Candy @ 02.01.2015 - время: 22:55)Ну кстати бипланы очень экономичны и надежны. Недаром самые первые самолеты (начала 20-го века) были именно бипланы (этажерки). Они позволяли лететь на крайне слабом моторчике (мопедном), а то и вообще планировать на конной тяге Экономичны они только на малых скоростях и малых высотах. Сейчас так только сельхозавиация летает. Но пример Ан - 2 показателен. Создан в 1948 году и до сих пор производится (а двигатель его в основе вообще 20 - х годов). Шедевр на все времена, вроде тараканов и стрекоз. |
k-113 | |
|
Каждая машина хороша на своём месте. И биплан хорош, если его правильно использовать. Было ведь в советское время пригородное сообщение на тех же Ан-2. Сейчас их пытаются заменить мини-вертолётами, но цена там - 3.1415. А те же кукурузники могли бы впрячься. Конечно, для этого нужно разработать отдельные нормативные документы - потому что по правилам для международных рейсов они абсолютно убыточны - пока все поклоны Святой Безопасности отобьёшь, не то что автомобиль - рейсовый автобус уже до места назначения доберётся. А про автопром - опять же нужно не концепт-кары на выставки возить, а производить простую, как старый УАЗик и неприхотливую машину. Приору по цене Альмеры покупать никто не будет, даже если она сразу с завода опущенная и с трубой от парохода будет. |
avp | |
|
(kotair @ 03.01.2015 - время: 03:55) (Stella-law @ 02.01.2015 - время: 22:32) Делайте хорошие машины-на Российских ездить будем. У нас чистый японец шестой год только расходники поменяли, в любую погоду заводится,удобен хоть и с минимальным набором опций.Не от хорошей жизни зарубежный автопром поддерживаем. Кстати хотя сам никогда отечественных машин не имел, но знаю что Калина - первый российский автомобиль, который намного реже других моделей нуждался в гарантийном ремонте. АвтоВаз сейчас уже наполовину Renault принадлежит. Лада-Ларгус хорошо продается, Нива тоже, Калина2, вернее её база будет используется по слухам для возрождения марки Nissan Datsun. Далее производственные предприятия Ford, Opel, Toyota, BMW, VW очень активно локализуются и отверточной сборкой их давно уже не назовешь. Блин, как будто трехлетней давности коменты читаю. Давно уже не так все плохо с российским автопромом, так же как китайские машины давно уже не третьесортное барахло, однозначно стоят уже своих денег. А бизнесу нам у китайцев учиться и учиться. Если кто ездит на легковом Volvo - эта марка уже с 2010года китайцам принадлежит. А купил его Geely!! Sorques ездит на Вольво, если еще расово-чистый Майбах не купил. |
kotair | |
|
(k-113 @ 03.01.2015 - время: 12:25)А про автопром - опять же нужно не концепт-кары на выставки возить, а производить простую, как старый УАЗик и неприхотливую машину. Приору по цене Альмеры покупать никто не будет, даже если она сразу с завода опущенная и с трубой от парохода будет. Тоже считаю что в России будущее за простыми , неприхотливыми и надежными авто. На фоне общего падения авторынка есть два сегмента. которые себя неплохо чувствуют, это премиум и эконом. Вот "эконом" и надо развивать. Калина-2, Нива-2123 это "правильные " модели, которые продаются и будут продаваться даже при углублении кризиса. Владельцам "круизеров" этого не понять, а я , владелец, подержанной иномарки, уже к "Шеви -Нива" присматриваюсь.. Ей бы ещё дизелек сил так на 100, багажничек побольше и подключаемый полный привод... ну и блокировки межколесные и осевые... при той же цене..)) Уже бы записывался в очередь! В чем я уверен, так это в том, что автомобилей без недостатков нет, автомобилей, которые не ломаются - не бывает. Мировой автопром идет по пути максимального снижения издержек в производстве, большей технологичности при сборке, большего процента утилизации, уменьшения общего ресурса автомобиля в ущерб надежности, неприхотливости, ремонтопригодности. Поэтому у нашего автопрома есть шанс побороться за "своего" клиента. |
Stella-law | |
|
(kotair @ 03.01.2015 - время: 03:55).[/QUOTE] Кстати хотя сам никогда отечественных машин не имел, но знаю что Калина - первый российский автомобиль, который намного реже других моделей нуждался в гарантийном ремонте .АвтоВаз сейчас уже наполовину Renault принадлежит .Лада-Ларгус хорошо продается, Нива тоже, Калина2, вернее её база будет используется по слухам для возрождения марки Nissan Datsun .Далее производственные предприятия Ford, Opel, Toyota, BMW, VW очень активно локализуются и отверточной сборкой их давно уже не назовешь .Блин, как будто трехлетней давности коменты читаю . Что бы иметь мнение по этому поводу надо заиметь машину нашего автопрома и на ней поездить годика два.Наш дедушка с дуру поменял разбитую Дэо-матиз на Калину.Стаж у дедушки 40 лет, работал инструктором по вождению, преподавал в технаре автодело.Чайником его не назовёшь. Сколько нецензурных слов в адрес автопрома мы услышали за это время...Машинка свежая, в сентябре 14года брали. |
Челенджер | |
|
(kotair @ 03.01.2015 - время: 13:14)Тоже считаю что в России будущее за простыми , неприхотливыми и надежными авто. На фоне общего падения авторынка есть два сегмента. которые себя неплохо чувствуют, это премиум и эконом. Вот "эконом" и надо развивать. Калина-2, Нива-2123 это "правильные " модели, которые продаются и будут продаваться даже при углублении кризиса. Владельцам "круизеров" этого не понять, а я , владелец, подержанной иномарки, уже к "Шеви -Нива" присматриваюсь.. Ей бы ещё дизелек сил так на 100, багажничек побольше и подключаемый полный привод... ну и блокировки межколесные и осевые... при той же цене..)) Уже бы записывался в очередь! В чем я уверен, так это в том, что автомобилей без недостатков нет, автомобилей, которые не ломаются - не бывает. Мировой автопром идет по пути максимального снижения издержек в производстве, большей технологичности при сборке, большего процента утилизации, уменьшения общего ресурса автомобиля в ущерб надежности, неприхотливости, ремонтопригодности. Поэтому у нашего автопрома есть шанс побороться за "своего" клиента. А у меня вот супруга попробовав освоить механическую коробку передач "Шевроле-Нивы" не стала вдаваться в подробности о полном приводе, считать блокировки и оценивать объем багажника.... просто записала отечественный автопром в утиль. Механика - позапрошлый век утиль. Теперь вот надо ждать выхода Шевроле-Нивы с автоматом..... П.с. Щас меня закидают помидорами и прочими овощами. Автовладельцы делятся на две примерно равные группы. Рукожопые и нерукожопые. Так вот первые тяготеют к иномаркам. А оценивая способность многих моих ровестников и младше к созидательному труду, я сделал вывод, что скоро все пересядут на иномарки) |
kotas13 | |
|
(Челенджер @ 03.01.2015 - время: 15:20) (kotair @ 03.01.2015 - время: 13:14) Тоже считаю что в России будущее за простыми , неприхотливыми и надежными авто. На фоне общего падения авторынка есть два сегмента. которые себя неплохо чувствуют, это премиум и эконом. Вот "эконом" и надо развивать. Калина-2, Нива-2123 это "правильные " модели, которые продаются и будут продаваться даже при углублении кризиса. Владельцам "круизеров" этого не понять, а я , владелец, подержанной иномарки, уже к "Шеви -Нива" присматриваюсь.. Ей бы ещё дизелек сил так на 100, багажничек побольше и подключаемый полный привод... ну и блокировки межколесные и осевые... при той же цене..)) Уже бы записывался в очередь! В чем я уверен, так это в том, что автомобилей без недостатков нет, автомобилей, которые не ломаются - не бывает. Мировой автопром идет по пути максимального снижения издержек в производстве, большей технологичности при сборке, большего процента утилизации, уменьшения общего ресурса автомобиля в ущерб надежности, неприхотливости, ремонтопригодности. Поэтому у нашего автопрома есть шанс побороться за "своего" клиента. А у меня вот супруга попробовав освоить механическую коробку передач "Шевроле-Нивы" не стала вдаваться в подробности о полном приводе, считать блокировки и оценивать объем багажника.... просто записала отечественный автопром в утиль. Механика - позапрошлый век утиль. Теперь вот надо ждать выхода Шевроле-Нивы с автоматом..... Так автоматическая ступенчатая коробка передач - это тоже утиль ! Надо брать машину с бесступенчатой коробкой передач - вариатором ( лучше клиноцепным ). В конце 1990-х годах вариаторы начали устанавливать и на машины среднего класса, взамен традиционных гидромеханических АКПП. Вначале ездить непривычно - тон звука двигателя не изменяется на разных скоростях. Зато экономия горючего и нервов. А степень тяги к иномаркам определяется не рукожопостью, а наличием денег на покупку современного авто и обслуживания его. Всё-таки расходы на обслуживание МКПП меньше, чем на АКПП и вариатор. |
Martin_Keiner | |
|
(Crazy Ivan @ 09.09.2014 - время: 20:27)Итак. Продолжает развиваться наш автопром. В Черкесске открывается завод по производству теперь уже китайских автомобилей Cheryhttp://autolandija.ru/rossijskij-avtoprom/...ilej-chery.html Так это не наш автопром. Это китайский. Из нашего автопрома остались только лада-калина иже с ней и уазик. На исчадиях отечественного автопрома я ездил достаточно, чтобы сравнить их с иностранными автомобилями и скажу, что только пересев на "японку" я почувствовал себя европейцем. |
Martin_Keiner | |
|
(sxn3269820730 @ 23.09.2014 - время: 12:24)Ладно. Вот вы житель Москвы. Почему так популярны там кроссоверы? Постоянно на работу, в выходные на рыбалку или за грибами, на праздники к родителям в деревню. В Москве без полного привода нельзя. Вы пробовали выехать зимой из московского двора? |
avp | |
|
(kotas13 @ 03.01.2015 - время: 17:05) (Челенджер @ 03.01.2015 - время: 15:20) (kotair @ 03.01.2015 - время: 13:14) Тоже считаю что в России будущее за простыми , неприхотливыми и надежными авто. На фоне общего падения авторынка есть два сегмента. которые себя неплохо чувствуют, это премиум и эконом. Вот "эконом" и надо развивать. Калина-2, Нива-2123 это "правильные " модели, которые продаются и будут продаваться даже при углублении кризиса. Владельцам "круизеров" этого не понять, а я , владелец, подержанной иномарки, уже к "Шеви -Нива" присматриваюсь.. Ей бы ещё дизелек сил так на 100, багажничек побольше и подключаемый полный привод... ну и блокировки межколесные и осевые... при той же цене..)) Уже бы записывался в очередь! В чем я уверен, так это в том, что автомобилей без недостатков нет, автомобилей, которые не ломаются - не бывает. Мировой автопром идет по пути максимального снижения издержек в производстве, большей технологичности при сборке, большего процента утилизации, уменьшения общего ресурса автомобиля в ущерб надежности, неприхотливости, ремонтопригодности. Поэтому у нашего автопрома есть шанс побороться за "своего" клиента. А у меня вот супруга попробовав освоить механическую коробку передач "Шевроле-Нивы" не стала вдаваться в подробности о полном приводе, считать блокировки и оценивать объем багажника.... просто записала отечественный автопром в утиль. Механика - позапрошлый век утиль. Теперь вот надо ждать выхода Шевроле-Нивы с автоматом..... Так автоматическая ступенчатая коробка передач - это тоже утиль ! Надо брать машину с бесступенчатой коробкой передач - вариатором ( лучше клиноцепным ). В конце 1990-х годах вариаторы начали устанавливать и на машины среднего класса, взамен традиционных гидромеханических АКПП. Вначале ездить непривычно - тон звука двигателя не изменяется на разных скоростях. Зато экономия горючего и нервов. Мне нравится идея роботизированной КП. Простенько и со вкусом. С вариатором встречался на мототехнике: все хорошо, но запаздывает реакция вариатора на поворот ручки газа. Как на машинах - не знаю. |
avp | |
|
(martin.keiner @ 03.01.2015 - время: 18:48) (sxn3269820730 @ 23.09.2014 - время: 12:24) Ладно. Вот вы житель Москвы. Почему так популярны там кроссоверы? Постоянно на работу, в выходные на рыбалку или за грибами, на праздники к родителям в деревню. В Москве без полного привода нельзя. Вы пробовали выехать зимой из московского двора? У вас дворников нет? Или самому в руки лопату взять западло? |
Челенджер | |
|
(avp @ 03.01.2015 - время: 19:03)У вас дворников нет? Или самому в руки лопату взять западло? Дворники есть, только они называются "щетки стеклоочистителя"). На каждый сугроб не поставишь дворника, а выехать как правило надо тогда когда дворники уже не в шаговой доступности. А с западлом я не сталкивался, у меня полный привод и достаточно давно, но как правило прокапывать метров 100-300 до выезда когда ты делаешь это один, а человек 20 советуют и ждут дорогу большинству "западло". |
k-113 | |
|
Единственный раз, когда я не смог выехать из двора - был в 2004 году в Туле. Тогда там была полная жопа с коммунальным хозяйством, а у меня была старая шоха, у которой морда тонет в снегу, а зад весело шлифует поверху. И то ведь вылез, только через час. Чтобы в Москве были проблемы выехать из двора из-за плохой работы дворников - вообще не понимаю. На летней резине разве что. p.s. Что до коробки - мне пофиг. Могу на ручке, могу на автомате. Разве что совсем доисторические, под двойной выжим - но уже на 2101 была нормальная коробка с синхронизаторами. Механика существенно дешевле в эксплуатации, пофигистична к расходникам лечение возможных проблем дешевле чуть не на порядок. Конечно, давно уже пора на гибриды переходить, особенно в городе. Но увы, пока даже тоёте это толком не светит. Экспериментальное КБ надо создавать и лепить малой серией для энтузиастов. А массовая российская машина - это вылеченная от детских глюков Калина. Или если совсем уж никак - ну блин купите лицензию на Вечный Кадет, тем более ЗАЗ встал, ниша свободна :)) Это сообщение отредактировал k-113 - 03-01-2015 - 20:55 |
Martin_Keiner | |
|
(avp @ 03.01.2015 - время: 19:03) (martin.keiner @ 03.01.2015 - время: 18:48) (sxn3269820730 @ 23.09.2014 - время: 12:24) Ладно. Вот вы житель Москвы. Почему так популярны там кроссоверы? Постоянно на работу, в выходные на рыбалку или за грибами, на праздники к родителям в деревню. В Москве без полного привода нельзя. Вы пробовали выехать зимой из московского двора? У вас дворников нет? Или самому в руки лопату взять западло? Дворников пятнадцать вместо двух необходимых, но не смотря на это лопата стоит в прихожей на почетном месте. Однако когда неохота или нет времени махать лопатой, на полном приводе я преодолеваю снежный бруствер и так. Но я не о том. Российская дорога - сама по себе препятствие. А чем ближе к деревне, тем оно больше. |
sapporo1959 | |
|
(martin.keiner @ 03.01.2015 - время: 18:48)В Москве без полного привода нельзя. Вы пробовали выехать зимой из московского двора? Если водитель дурак,ему и привод полный не поможет.Уж поверьте бывшему Сахалинцу.Насмотрелся как на джипах на ровном месте тронутся не могут. Так что не все приводов зависит в нашей жизни. |
srg2003 | |
|
(martin.keiner @ 03.01.2015 - время: 18:46) (Crazy Ivan @ 09.09.2014 - время: 20:27) Итак. Продолжает развиваться наш автопром. В Черкесске открывается завод по производству теперь уже китайских автомобилей Cheryhttp://autolandija.ru/rossijskij-avtoprom/...ilej-chery.html Так это не наш автопром. Это китайский. Из нашего автопрома остались только лада-калина иже с ней и уазик. На исчадиях отечественного автопрома я ездил достаточно, чтобы сравнить их с иностранными автомобилями и скажу, что только пересев на "японку" я почувствовал себя европейцем. Еще ЗИЛ, КАМАЗ, ГАЗ, ПАЗ, ИжАвто, ТАГаз)) Почему Вы судите автопром только по легковым автомобилям? |
Stella-law | |
|
(kotas13 @ 03.01.2015 - время: 17:05)Так автоматическая ступенчатая коробка передач - это тоже утиль ! Надо брать машину с бесступенчатой коробкой передач - вариатором ( лучше клиноцепным ). В конце 1990-х годах вариаторы начали устанавливать и на машины среднего класса, взамен традиционных гидромеханических АКПП. Вначале ездить непривычно - тон звука двигателя не изменяется на разных скоростях. Зато экономия горючего и нервов. Вы это скажите тем кто за городом или в глубинке живёт. Мы наоборот машину выбирали что бы и клиренс был большой и механика. Японцы вон до сих пор механику лепят и не заморачиваются.Очень с АКПП по грязюке и глубокому снегу поездишь. Особенно в раскачку если застрял. Мне например на УАЗе с военными мостами больше нравилось ездить.Если бы жрал меньше да ломался цены бы ему не было. |
Martin_Keiner | |
|
(Челенджер @ 03.01.2015 - время: 15:20) (kotair @ 03.01.2015 - время: 13:14) Тоже считаю что в России будущее за простыми , неприхотливыми и надежными авто. На фоне общего падения авторынка есть два сегмента. которые себя неплохо чувствуют, это премиум и эконом. Вот "эконом" и надо развивать. Калина-2, Нива-2123 это "правильные " модели, которые продаются и будут продаваться даже при углублении кризиса. Владельцам "круизеров" этого не понять, а я , владелец, подержанной иномарки, уже к "Шеви -Нива" присматриваюсь.. Ей бы ещё дизелек сил так на 100, багажничек побольше и подключаемый полный привод... ну и блокировки межколесные и осевые... при той же цене..)) Уже бы записывался в очередь! В чем я уверен, так это в том, что автомобилей без недостатков нет, автомобилей, которые не ломаются - не бывает. Мировой автопром идет по пути максимального снижения издержек в производстве, большей технологичности при сборке, большего процента утилизации, уменьшения общего ресурса автомобиля в ущерб надежности, неприхотливости, ремонтопригодности. Поэтому у нашего автопрома есть шанс побороться за "своего" клиента. А у меня вот супруга попробовав освоить механическую коробку передач "Шевроле-Нивы" не стала вдаваться в подробности о полном приводе, считать блокировки и оценивать объем багажника.... просто записала отечественный автопром в утиль. Механика - позапрошлый век утиль. Теперь вот надо ждать выхода Шевроле-Нивы с автоматом..... Сам отношусь к нерукопопым автовладельцам и должен выразить благодарность автомобилю "Ока". За пять лет владения всему научила. Если у нас и дальше все так же пойдет, я возьму себе карбюраторный Уаз с простым трамблером. Мой патриотический чемодан с инструментами еще где-то в сарае валяется. Нива-шевроле это ни два, ни полтора. Должна быть или Нива, или Шевроле. Но Нива Уазику по простоте уступает. А вообще не надо о грустном. Пока есть возможность взять нормальный агрегат, не надо заниматься мазохизмом. |
Martin_Keiner | |
|
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 21:12)Еще ЗИЛ, КАМАЗ, ГАЗ, ПАЗ, ИжАвто, ТАГаз)) ЗИЛ благополучно и официально почил в прошлом уже году. Развалины видел сам. Там будет город-сад. Говорят. А по легковым - потому что пользователь и могу оценивать качество. |
Челенджер | |
|
(k-113 @ 03.01.2015 - время: 20:49)Единственный раз, когда я не смог выехать из двора - был в 2004 году в Туле. Тогда там была полная жопа с коммунальным хозяйством, а у меня была старая шоха, у которой морда тонет в снегу, а зад весело шлифует поверху. И то ведь вылез, только через час. Чтобы в Москве были проблемы выехать из двора из-за плохой работы дворников - вообще не понимаю. На летней резине разве что. Да не вопрос. Вводная. Дорога. Слева и справа запаркованы машины, по центру проезд метра три. Между машинами метр по длине. По центру прошел трактор и прочистил транзитный проезд. Задача номер один, выехать из кармана и никого не задев повернуть под прямым углом на основную трассу. Задача № 2 поставить машину обратно). Сколько раз видел вполне себе мужчин которые не могли этого сделать. Про девушек молчу. Нечего сказать. Ставят машину на "аварийке" и куда-то звонят) |
Челенджер | |
|
(martin.keiner @ 03.01.2015 - время: 21:18)Нива-шевроле это ни два, ни полтора. Должна быть или Нива, или Шевроле. Но Нива Уазику по простоте уступает. А вообще не надо о грустном. Пока есть возможность взять нормальный агрегат, не надо заниматься мазохизмом. У меня накатка на Ниве 220000 и 100000 на Шевроле-Ниве. Если надо посравнивать то Вы обращайесь). Не надо только про "нормальные" агрегаты, ага? К "нормальному" агрегату нужен ещё нормальный сервис где тебя не будут разводить на замену нормальных датчиков с якобы обломанными креплениями при замене тормозных колодок, не будут привязывать к навязанным процедурам, с целью не слететь с гарантии. Россия еще не созрела для "НОРМАЛЬНЫХ" агрегатов. |
Рекомендуем почитать также топики: День Полиции Можно ли изменить человека? Антисоветчина - опрос том. 2 Массовый исход. Поздравление Путина с 2016 годом. Белый дом |