Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Lesly Nilsen
|
|
|
(Misha56 @ 06-04-2017 - 16:01)Вернёмся к реформам. Вернемся. Реформы в России невозможны. В смысле реальных реформ, а не имитации. Для этого России нужно прожить еще лет 300 - 400 по оптимистическим прогнозам. Прикиньте лучше - протянет она еще столько? |
|
tschir
|
|
|
(Xрюндель @ 05-04-2017 - 07:42) (tschir @ 05-04-2017 - 02:49) Автор опроса навязывает мнение, что единственный вариант реформы - это приватизация государственных предприятий. Приведите пример развитой страны, где бы в экономике госсектор давал долю в ВВП выше, чем частный сектор. Приведите исчерпывающий список критериев по которым страну следует относить к развитым либо к недоразвитым. |
 Xрюндель
|
|
|
Общепризнанный критерий такой - высокий ВВП на душу населения. Но вот список, сами поглядите. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 07-04-2017 - 12:05 |
|
tschir
|
|
|
Хрюндель, в той статье. на которую Вы дали ссылку вообще написано "Государства Восточной Европы и СНГ в Европе не включены в списки ни развитых, ни развивающихся регионов". Мы - никакие!? |
|
Lesly Nilsen
|
|
|
(tschir @ 07-04-2017 - 21:07)Мы - никакие!? Открытие, однако... А мы то раскатали губу, чай развитые... |
 dedO'K
|
|
|
(Xрюндель @ 06-04-2017 - 12:52) (dedO'K @ 06-04-2017 - 03:03) Социализм- это атомизация общества при тоталитарном правлении. Ложь. Социализм это не атомизация. Общественно-политический строй- это набор слов, который не ведет к реальному делу, а потому не имеющий никакого реального смысла. |
|
dedO'K
|
|
|
(efv @ 06-04-2017 - 08:21) (dedO'K @ 06-04-2017 - 03:03) (Меня зовут Арлекино @ 06-04-2017 - 01:30) Ладно, давай разбираться. Что такое социализм? Определений социализма - море, и все разные. Социализм- это атомизация общества при тоталитарном правлении. Самый яркий пример социализма- отношения внутри тоталитарных сект и сектантов с не сектантами: мощный прессинг пропаганды в стиле: мы святы, кругом враги! Пардон, тогда рочему мы при социализме ходили друг к другу в гости и не закрыаали двери иногда, а теперь заперлись за заборами и общаемся только в виртуале? По моим ощущениям атомизация общества сейчас, прт капитализме не в пример больше. Ага... Особенно, милиция к бывшим заключенным и наоборот, номенклатура к "народу" и "народ" к номенклатуре, "утонченная" интеллигенция к "грубой алкашне" и т.д. Ну и, просто, "достойные" люди к "недостойным", согласно нравственного, духовного, имущественного, национального или материального "ценза"... |
|
efv
|
|
|
(dedO'K @ 09-04-2017 - 05:11) (efv @ 06-04-2017 - 08:21) (dedO'K @ 06-04-2017 - 03:03) Социализм- это атомизация общества при тоталитарном правлении. Самый яркий пример социализма- отношения внутри тоталитарных сект и сектантов с не сектантами: мощный прессинг пропаганды в стиле: мы святы, кругом враги! Пардон, тогда рочему мы при социализме ходили друг к другу в гости и не закрыаали двери иногда, а теперь заперлись за заборами и общаемся только в виртуале? По моим ощущениям атомизация общества сейчас, прт капитализме не в пример больше. Ага... Особенно, милиция к бывшим заключенным и наоборот, номенклатура к "народу" и "народ" к номенклатуре, "утонченная" интеллигенция к "грубой алкашне" и т.д. Ну и, просто, "достойные" люди к "недостойным", согласно нравственного, духовного, имущественного, национального или материального "ценза"... Так щас еще меньше ходят. Еще более разобщены. Хотя я не знаю. Может и не нужны такие понятия как Русь, народ. Может нужен только потребитель. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 09-04-2017 - 07:31)Может и не нужны такие понятия как Русь, народ. Может нужен только потребитель. одно другому не противоречит... Знаю только одно - преданные жополизы власти точно не нужны 
|
|
efv
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 09-04-2017 - 07:36) (efv @ 09-04-2017 - 07:31) Может и не нужны такие понятия как Русь, народ. Может нужен только потребитель. одно другому не противоречит... Знаю только одно - преданные жополизы власти точно не нужны В либерализме-капитализме противоречит. А Вы похожи на Вовочку "наряжусь какашкой и испорчу всем вечер". Это сообщение отредактировал efv - 09-04-2017 - 08:57 |
|
dedO'K
|
|
|
(efv @ 09-04-2017 - 08:31) (dedO'K @ 09-04-2017 - 05:11) (efv @ 06-04-2017 - 08:21) Пардон, тогда рочему мы при социализме ходили друг к другу в гости и не закрыаали двери иногда, а теперь заперлись за заборами и общаемся только в виртуале? По моим ощущениям атомизация общества сейчас, прт капитализме не в пример больше. Ага... Особенно, милиция к бывшим заключенным и наоборот, номенклатура к "народу" и "народ" к номенклатуре, "утонченная" интеллигенция к "грубой алкашне" и т.д. Ну и, просто, "достойные" люди к "недостойным", согласно нравственного, духовного, имущественного, национального или материального "ценза"... Так щас еще меньше ходят. Еще более разобщены. Хотя я не знаю. Может и не нужны такие понятия как Русь, народ. Может нужен только потребитель. Сейчас... Сейчас живут те, дети тех, внуки тех, кто воспитан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при социализме, социализмом, для социализма. Продукт того социализма, который никуда не делся, а так же проповедуется в школах, институтах, во всех СМИ и прочей масскультуре: безбожие, безродность, бесхозяйственность. СССР держался на той части человеческого капитала Православной Руси, который попал в руки номенклатуры. Хватило ненадолго, оно и понятно... |
|
efv
|
|
|
(dedO'K @ 09-04-2017 - 09:13)Сейчас... Сейчас живут те, дети тех, внуки тех, кто воспитан ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при социализме, социализмом, для социализма. Продукт того социализма, который никуда не делся, а так же проповедуется в школах, институтах, во всех СМИ и прочей масскультуре: безбожие, безродность, бесхозяйственность. Так и обратного нету, абсолютно убежден что нынешние "дети капитализма" профукают страну быстрее нас. Нежизнеспособное поколеньице-то. |
|
yellowfox
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 09-04-2017 - 06:36) (efv @ 09-04-2017 - 07:31) Может и не нужны такие понятия как Русь, народ. Может нужен только потребитель. одно другому не противоречит... Знаю только одно - преданные жополизы власти точно не нужны А сбежавшие бандеры власти нужны, жополиз госдепа...? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 09-04-2017 - 08:55) (Uno Bono Rogazzo @ 09-04-2017 - 07:36) (efv @ 09-04-2017 - 07:31) Может и не нужны такие понятия как Русь, народ. Может нужен только потребитель. одно другому не противоречит... Знаю только одно - преданные жополизы власти точно не нужны В либерализме-капитализме противоречит. С чего это? С какого такого рожна существование понятий "Русь" или "русский народ" обязательно должно сопровождаться понятиями "голод" и "лишения"? Вполне можно совместить. Построить и великую страну (государство), и чтобы народ при этом жил хорошо, зажиточно. Правда, при одном условии. Вы, власть имущие, при этом не должны воровать. Сможете удержаться или без вранья и воровства вам и жизнь немила?  yellowfox, думаю все в курсе, что все, кто против вашего вранья и воровства, работают на
|
|
efv
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 09-04-2017 - 12:25)С чего это? С какого такого рожна существование понятий "Русь" или "русский народ" обязательно должно сопровождаться понятиями "голод" и "лишения"? С того что капитализму-либерализму нужны поосто потребители и отсутствие государственных границ для пересечения капитала и рабочей силы. Государства являются помехой и должны быть упразднены, в том числе и Русь. Вполне можно совместить. Построить и великую страну (государство), и чтобы народ при этом жил хорошо, зажиточно. Правда, при одном условии. Вы, власть имущие, при этом не должны воровать. Сможете удержаться или без вранья и воровства вам и жизнь немила? Вы же сами понимаете что страна обречена, невзирая на любую власть, которая тут будет находиться. И понимаете что жополизы-западники вообще не умеют чего-нибудь строить. Так что увы, даже если и Вы лично перестанете воровать, ничего уже не изменится.
|
|
yellowfox
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 09-04-2017 - 11:25)
Все-это кто конкретно? И что я соврал или украл и у кого? |
|
Меня зовут Арлекино
|
|
|
(Lesly Nilsen @ 05-04-2017 - 12:37)Оба на!!! В 1975 году в СССР проживало, примерно, 3% населения, но СССР производил 12,5% мирового промышленного производства. Если это не эффективность советской экономики, тогда я не знаю, что это такое?! |
|
Xрюндель
|
|
|
(dedO'K @ 09-04-2017 - 05:02)Общественно-политический строй- это набор слов Снова ложь. Общественно политический строй это не набор слов. Общественно политический строй - это это исторически сложившийся тип общества, в основе которого лежит определённый способ производства. |
|
Lesly Nilsen
|
|
|
(Меня зовут Арлекино @ 09-04-2017 - 15:55) (Lesly Nilsen @ 05-04-2017 - 12:37) Оба на!!! В 1975 году в СССР проживало, примерно, 3% населения, но СССР производил 12,5% мирового промышленного производства. Что то там я встечал про ложь, большую ложь,и статистику. Проблема в тм,как это считать? Если в кубрметрах льна и пеньки, то вполне правдоподоподобно. И дело даже не в том, что данные подтасовывались в пропагандистских целя. Дело в том, что даже при искреннем желании посчитать правильно, все равно ничего бы рне получалось. Потому чтт экономические системы были несовместимые. Так что обьявить можно и 50 прОцентов, все равно никто не опровергнет. И не проверит. Поэтому - не аргумент. Неплозо бы сначала критерии оценок оговорить, а то вон, паралельно, ломают пики, бьются на уровне терминологии. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Меня зовут Арлекино @ 09-04-2017 - 15:55) (Lesly Nilsen @ 05-04-2017 - 12:37) Оба на!!! В 1975 году в СССР проживало, примерно, 3% населения, но СССР производил 12,5% мирового промышленного производства. Во-первых, из этих 12,5% громадная часть (сложно оценивать, но не менее трети) производилась только по статистике, но не в реальной действительности... Хлопковое дело помните? Во-вторых, из того, что производилось в реальной действительности - громадное количество было ненужного экономике. Танки, ракеты, пушки, спутники - все это дело производило, проектировало, перевозило, административно обеспечивало громадное количество народа... Полстраны работали на оборонку. Все они получали зарплаты, квартиры... Но за конечный результат их труда кто-то платил? Да никто. Все продукты их труда прямиком отправлялись на склад (часто это не только обороны касалось), даже в случае отправки на экспорт (странам "социалистического содружества"), те редко платили живыми деньгами, обычно брали в долг... Где теперь эти долги? Путин их до сих пор списывает... В итоге думаю, если исключить все ненужное и все приписки, 3% населения мира производили, скорее всего, как раз примерно 3-4% мирового ВВП... При этом половина из этого составляли как раз те самые спасительные углеводороды, а все остальное, получало потребителя внутри страны исключительно благодаря радикальному закрытию внешних рынков... |
|
efv
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 09-04-2017 - 18:13) При этом половина из этого составляли как раз те самые спасительные углеводороды, а все остальное, получало потребителя внутри страны исключительно благодаря радикальному закрытию внешних рынков... Надо было рынок открыть, а углеводороды не продавать  Вы лучше скажите, ВПК включается в ВВП США? Это сообщение отредактировал efv - 10-04-2017 - 21:19 |
|
kotair
|
|
|
(Lesly Nilsen @ 06-04-2017 - 22:42) (Misha56 @ 06-04-2017 - 16:01) Вернёмся к реформам. Реформа экономики России не возможна без реформы экономики судебной системы. И без реформы правоохранительной системы. До тех пор пока суды не будут полностью независимы. И до тех пор пока правоо-хранителям будет выгоднее брать взятки а не жить на зарплату. Все реформы будут абсолютно бесполезны Вернемся. Реформы в России невозможны. В смысле реальных реформ, а не имитации. Для этого России нужно прожить еще лет 300 - 400 по оптимистическим прогнозам. Прикиньте лучше - протянет она еще столько? Реформ в России не будет, пока рейтинг Путина держится на уровне 80%. Путин держит стабильность, а в системе ценностей народа нашего стабильность стоит на первом месте. Опыт нескольких революций сделал мощную прививку страха каких-либо изменений, в результате которой закрепилась на генном уровне уверенность что: - в России никогда народ хорошо не жил, хорошо жить в России народ не может в принципе (просто такое место "остров невезения"); - в России все всегда воровали, ещё Иван Грозный начал бороться с коррупцией и всё безрезультатно, так что лучше пусть воруют "нынешние", так как новые будут воровать ещё больше. Да кто вообще в России не ворует?! - В России власть всегда была и будет у начальника-барина-царя. А простому народу - как повезёт с царём. Нынешний - ещё ничего по сравнению с давешним. Что бывает при смене царя можно наблюдать на Украине. Ужас! - Вокруг России враги, которые хотят Россию разорвать. Для этого они создают внутри страны "пятую колонну" из "либерастов-дерьмократов" разного толка, потому что такую великую страну можно победить только изнутри. Таким образом, реформы народу и не нужны. Правителям - тоже. Они ведь не "лошары", чтобы что то менять, рисковать, когда нет в этом для них жизненной необходимости. Общественное сознание не может резко ( в течении нескольких лет) измениться, поэтому если и будут изменения в экономике, то они будут связаны с улучшением собираемости налогов, и отключением от кормушки "не своих". Это и будет представлено как долгожданные реформы. Но мои надежды связаны со сменой поколений, потому что новое поколение выросло в государстве с формально-демократическим строем. Молодежь - уже другая. Молодежь вырастет, выдвинет из своей среды альтернативу Путину, и будет эту альтернативу продвигать. Лет через 15-20 только наши внуки будут с интересом слушать наши беспомощные шамканья про "либерастов-дерьмократов", да и то откровенно смеяться над старческими бреднями. Так что не 200-300 лет, а 20-30 нас отделяют от новой России. |
|
efv
|
|
|
(kotair @ 10-04-2017 - 21:52)оих". Это и будет представлено как долгожданные реформы. Молодежь все просрет. |
|
kotair
|
|
|
(efv @ 10-04-2017 - 22:49)Молодежь все просрет. "Всё" - это место у кормушки? Отвоеванная в 90-х часть социалистической собственности, доставшаяся в наследство? Доставшееся в наследство место под солнцем, должность, власть? Конечно такая опасность существует - просрать всё это у тех, у кого оно есть. Остальные 98,5% молодежи что ("всё" ) могут просрать? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 10-04-2017 - 21:15) (Uno Bono Rogazzo @ 09-04-2017 - 18:13) При этом половина из этого составляли как раз те самые спасительные углеводороды, а все остальное, получало потребителя внутри страны исключительно благодаря радикальному закрытию внешних рынков... Надо было рынок открыть, а углеводороды не продавать А еще у них негров вешают 
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Учится на чужих ошибках не западло. Российский спецназ против ИГИЛ Вы ЗА изменения в конституции? подозрительные деньги За либерала ответишь! |