Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 __Настя__
|
|
|
По результатам соцопросов, которые свидетельствуют о том, что более ли менее религиозными считает себя более 90% россиян, а атеистами - всего лишь 7%. Православных в России - 79%. Старая шутка: "Сторож на кладбище верит в бога сутки через двое". |
 Genzеrih
|
|
|
(Sorques @ 16.01.2015 - время: 00:38) (ANATASNELLI @ 16.01.2015 - время: 00:29) <q>К идее запрета отношусь более чем положительно, оскорбление чувств верующих - одно из самых отвратительных проявлений псевдотолерантности.</q> <q>Это сложно выполнимо...придется тогда жечь костры с литературой, картинами, фильмами и прочими произведениями творчества 18, 19, 20 веков... Меня оскорбляет образ священников, в лице отца Федора в произведении 12 стульев...В топку 12 стульев? Фильм День Святого Йоргена, больше никогда не покажут? А сколько антирелигиозных и оскорбляющих статей в энциклопедиях... выдержки из БСЭ, на темы религии теперь на форуме лучше не выкладывать... Это просто новая волна метаний, в поисках решения для всех...ну и плюс духовные скрепы...</q> Говорили, что однажды. Б Ельцин встретился с В. Астафьвым и попросил у него совета, с чего нам надо начинать обустраивать страну? И писатель ему ответил, что с воспитания. Мне тоже кажется, что во моногих наших бедах и проблемах виновата элементарная человеческая невоспитанность. И практические примеры того, что хам и нахал гораздо скорее достигают декларированных в данное время человеческих ценностей, чем деликатный и воспитанный индивидуум. Ещё мне кажется, что издавать всяческие запреты, это всё равно что обрывать листья, вместо того чтобы рубить корни проблемы. В данном случае, запрет оскорблять религиозных деятелей, если он и в самом деле станет соблюдаться, приведёт к тому, что религиозные деятели обнаглеют и начнут требовать себе ещё больших привилегий, чем уже достигли. Здесь достаточная взаимность нужна, а её без повышения общей воспитанности не достигнуть. Вспомните, что недавно наши церковные деятели требовали запретить сказку Пушкина про Попа и Балду, по тем же, упомянутым вами причинам. И вообще, Пушкина можно запретить уже за то, что когда-то к его популяризации приложил руку сам Сталин. А уж за стихотворение "Чёрная шаль", где компактно досталось сразу нескольким национальностям, и вообще. Я к тому, что вслед за запретом оскорблять религиозных деятелей, почему бы не последовать запрету на оскорбления национальных чувств и традиций? Запрету на оскорбление государственных чиновников? Запрету на оскорбление Царя-батюшки и его семейства? И останемся мы с вами без литературы и изобразительного исскуства вообще. |
 dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 18.01.2015 - время: 01:00) (Format C @ 17.01.2015 - время: 19:24) Так теракт-то НЕ из-за карикатур произошел, а из-за участия Франции в бомбардировках ИГ. А почему тогда террористам это было не обозначить? А кто взял на себя ответственность за это деяние? Террористы кто? Это сообщение отредактировал dedO'K - 18-01-2015 - 10:02 |
|
134А
|
|
|
(darsie @ 18.01.2015 - время: 00:06) Стоить помнить, что исламская культура от христианско-европейской отстоит по фазе на 6-7 веков, и несмотря на электричество,калашниковы и интернет,психологически полтора миллиарда человек живут в 13-14 веке.. то есть то что для европейца-плюнуть и растереть,для правоверного-прямой повод проломить богохульнику череп... Стоит помнить, что ислам как раз младше христианства, а современный культурный прогресс, по которому государства с преобладанием христиан В СРЕДНЕМ опережают государства с преобладанием мусульман, едва ли обусловлен влиянием именно религии. Это сообщение отредактировал Тушка134 - 18-01-2015 - 16:01 |
|
Lileo
|
|
|
Правильно. Провокаций нам не нужно. Проблем в обществе и так хватает. |
|
Sorques
|
|
|
(Genzеrih @ 18.01.2015 - время: 07:40)Говорили, что однажды. Б Ельцин встретился с В. Астафьвым и попросил у него совета, с чего нам надо начинать обустраивать страну? И писатель ему ответил, что с воспитания. Вы правы, запретами можно добиться не уважения к чужим религиозным чувствам или культуре, а ухода настроений в подполье, это как вместо того, что бы соблюдать чистоту в доме, грязь под кровать заметать... Найти массу обидного в творчестве, можно кому угодно... |
 Format C
|
|
|
(dedO'K @ 18.01.2015 - время: 02:02) (Sorques @ 18.01.2015 - время: 01:00) (Format C @ 17.01.2015 - время: 19:24) Так теракт-то НЕ из-за карикатур произошел, а из-за участия Франции в бомбардировках ИГ. А почему тогда террористам это было не обозначить? А кто взял на себя ответственность за это деяние? Террористы кто? ------- Террористы в момент преступления заявили, что они Аль-Каида. + Лидер "Аль-Каиды", возглавляющий Йеменское отделение организации, взял на себя ответственность за атаки в Париже в видеообращении... Наср-ал-Анси появился в 11-минутном ролике, размещенном в интернете в среду, со словами, что убийство журналистов в Париже было "местью за пророка". По его словам, Франция принадлежит к "партии сатаны". Кроме того, он анонсировал еще больше "трагедии и террора". Он сказал, что Йеменская "Аль-Каида" выбрала цель, разработала план и профинансировала операцию в Париже. --- Глава ИГ выразил радость. В аккурат как после канадского и австралийского терактов. Французскому правительству лишнее подчеркивание факта, что бомбардировки ИГ привели к новому объявленному джихиду, невыгодно. Это сообщение отредактировал Format C - 18-01-2015 - 19:03 |
|
Format C
|
|
|
(Lileo @ 18.01.2015 - время: 07:19) Правильно. Провокаций нам не нужно. Проблем в обществе и так хватает. -------- Для России такой закон, может, и резонен - атеистическая пропаганда времен Союза не в менталитете русского народа. А вот для французов, где исторически у интеллектуалов в крови вольтерианство, такой закон просто немыслим - все сразу (и вы тоже) закричат: с этого момента Франция сдохла окончательно, начался Арабский халифат. Это сообщение отредактировал Format C - 18-01-2015 - 18:15 |
 Disengagement
|
|
|
(kotas13 @ 16.01.2015 - время: 00:28) (Sorques @ 16.01.2015 - время: 00:22) (kotas13 @ 16.01.2015 - время: 00:11) результатам соцопросов, которые свидетельствуют о том, что более ли менее религиозными считает себя более 90% россиян, а атеистами - всего лишь 7%. Православных в России - 79%. То все были комсомольцами и коммунистами, а теперь резко религиозными...Вы в такое Чудо верите? Верю, ибо наблюдал своими глазами как в 90-е года все дружною толпой пошли в церковь покупать индульгенции. Даже тошно стало от всеобщей "веры". Ладно, если верили бы по-настоящему, а то было просто модным поветрием... дык, надо было возрождать православие, потому что из америки в Россию хлынули орды конвертёров в саентологию, свидетелей иеговы, баптисты, пятидесятники и прочий мусор. пришлось Путину всех в православную церковь собственным примером приглашать, потому что конвертёры из америки приличные бабки на россиянах зарабатывали, люди квартиры продавали и отдавали деньги конвертерам и плюс конвертёры делали промывку мозгов по заданию госдепа. |
|
mjo
|
|
|
(Disengagement @ 18.01.2015 - время: 19:25)пришлось Путину всех в православную церковь собственным примером приглашать А он в КГБ служил будучи глубоко верующим православным, или его осенило только когда президентом стал? |
 ih5656
|
|
|
(Влекущая взгляды @ 17.01.2015 - время: 19:17) (Маленький отважный Фитюлькин @ 16.01.2015 - время: 22:57) Самые лучшие карикатуристы это иконописцы так зачем же отнимать у них работу. Иконопись и иконография,помимо религиозного смысла, содержащегося в иконах, представляет собой еще и огромный культурный пласт . Это особая живопись с "обратной перспективой" и прочими весьма интересными приемами. К карикатурам канонические изображения не имеют никакого отношения,и кроме личной глупости написавшего об их карикатурности, такое мнение ничего больше не иллюстрирует... да-да-да... и изъять из библиотек "простаки за границей" ,http://books.atheism.ru/files/innocents.html "дневник адама" http://petrenko.ru/lib/story.php?x=7&t=299 и "путешествие на тот свет" http://www.lib.ru/EMIGRATION/tomekka.txt а которые в миниюбках ставить к стенке на месте дабы не отвлекали правоверных от богоугодных помыслов. Заодно и ресурс этот закрыть по той же причине. |
|
ih5656
|
|
|
(Disengagement @ 18.01.2015 - время: 19:25)дык, надо было возрождать православие, потому что из америки в Россию хлынули орды конвертёров в саентологию, свидетелей иеговы, баптисты, пятидесятники и прочий мусор. пришлось Путину всех в православную церковь собственным примером приглашать, потому что конвертёры из америки приличные бабки на россиянах зарабатывали, люди квартиры продавали и отдавали деньги конвертерам и плюс конвертёры делали промывку мозгов по заданию госдепа. пятидесятники то прославились нынче, после расстрела с резнёй в Гюмри... |
|
Disengagement
|
|
|
(ih5656 @ 18.01.2015 - время: 22:10) (Disengagement @ 18.01.2015 - время: 19:25) дык, надо было возрождать православие, потому что из америки в Россию хлынули орды конвертёров в саентологию, свидетелей иеговы, баптисты, пятидесятники и прочий мусор. пришлось Путину всех в православную церковь собственным примером приглашать, потому что конвертёры из америки приличные бабки на россиянах зарабатывали, люди квартиры продавали и отдавали деньги конвертерам и плюс конвертёры делали промывку мозгов по заданию госдепа. пятидесятники то прославились нынче, после расстрела с резнёй в Гюмри... ну, вот вам и промывка мозгов.. |
|
ih5656
|
|
|
(Disengagement @ 18.01.2015 - время: 23:01) (ih5656 @ 18.01.2015 - время: 22:10) (Disengagement @ 18.01.2015 - время: 19:25) дык, надо было возрождать православие, потому что из америки в Россию хлынули орды конвертёров в саентологию, свидетелей иеговы, баптисты, пятидесятники и прочий мусор. пришлось Путину всех в православную церковь собственным примером приглашать, потому что конвертёры из америки приличные бабки на россиянах зарабатывали, люди квартиры продавали и отдавали деньги конвертерам и плюс конвертёры делали промывку мозгов по заданию госдепа. то прославились нынче, после расстрела с резнёй в Гюмри... ну, вот вам и промывка мозгов.. я только одного не пойму. эта свора вроде дистанциируется от государства? и косит со всех сил от службы в армии ибо для них це грех. как ушлёпок погоны надел то? и ствол в руки взял? ему же не положено. |
 sxn3093972814
|
|
|
У себя дома пусть живут по своим законом .А в другой стране свои законы.Что тут обсуждать?Не нравиться езжайте в аул к себе.Но и злить другие нации не гоже.
|
|
srg2003
|
|
|
(Xрюндель @ 15.01.2015 - время: 20:25) (Stella-law @ 15.01.2015 - время: 20:19) Правильно делает Роскомнадзор.Я всегда говорила что цензура необходима. Ага. То есть, террористы взорвали французскую газету, после чего Роскомнадзор наложил в штаны и запретил публикацию таких картинок. Это происходит вне зависимости от действий террористов. посмотрите на сайте Минюста ведется федеральный реестр экстремистских материалов- там и материалы, разжигающие религиозную рознь, и расистские и нацистские и т.д. Это как раз профилактическая работа, чтобы национальную, религиозную и прочую вражду давить в зародыше. |
|
srg2003
|
|
|
(Sorques @ 18.01.2015 - время: 17:17)запретами можно добиться не уважения к чужим религиозным чувствам или культуре, а ухода настроений в подполье, это как вместо того, что бы соблюдать чистоту в доме, грязь под кровать заметать... Что лучше расследовать терракты и наказывать террористов постфактум или сразу пресекать пропаганду национальной, религиозной, расовой ненависти и вражды? |
|
Sorques
|
|
|
(srg2003 @ 19.01.2015 - время: 01:13) (Sorques @ 18.01.2015 - время: 17:17) запретами можно добиться не уважения к чужим религиозным чувствам или культуре, а ухода настроений в подполье, это как вместо того, что бы соблюдать чистоту в доме, грязь под кровать заметать... Что лучше расследовать терракты и наказывать террористов постфактум или сразу пресекать пропаганду национальной, религиозной, расовой ненависти и вражды? Естественно пресекать, но проблема религиозной и расовой вражды достаточно новая (в смысле масштабов), а решают ее старыми методами... Масштабы ее появились не только в связи с массовой иммиграцией, а и толерастией, которые используют террористы...можно отдать иммигрантам несколько районов Лондона и Парижа под их юрисдикцию, что бы не нагнетать и сделать им приятное, но через год придется отдавать еще район и так далее ,пока они не объявят Лондон своим, хотя они так уже это заявляют...способы решения есть и запретов не нужно, но они не годятся для современных демократий...скажем в 19 веке, такой проблемы бы не было в принципе... |
|
Format C
|
|
|
Что лучше расследовать терракты и наказывать террористов постфактум или сразу пресекать пропаганду национальной, религиозной, расовой ненависти и вражды? --- Запрет на религиозную пропаганду предотвратит, скорее, не теракты, а перебранки/драки/резню... Кстати, западные страны, включая ту же Францию, целые десятилетия "пресекали пропаганду национальной, религиозной, расовой ненависти и вражды" и воспитывали свое население в духе толерантности и мультикультуризма. А теракт, когда руководство Аль-Каиды решило его нанести, исполнили мигранты, которых сами французы и пригрели. Это сообщение отредактировал Format C - 19-01-2015 - 02:54 |
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 16.01.2015 - время: 01:38) Это сложно выполнимо...придется тогда жечь костры с литературой, картинами, фильмами и прочими произведениями творчества 18, 19, 20 веков... Меня оскорбляет образ священников, в лице отца Федора в произведении 12 стульев...В топку 12 стульев? Фильм День Святого Йоргена, больше никогда не покажут? А сколько антирелигиозных и оскорбляющих статей в энциклопедиях... выдержки из БСЭ, на темы религии теперь на форуме лучше не выкладывать... Это просто новая волна метаний, в поисках решения для всех...ну и плюс духовные скрепы... Отец Фёдор, кстати, это вполне даже образ, как отражение прообраза. Но не священника, а авантюриста по мировоззрению, которому Господь Бог не единожды показывал, что нельзя служить и Богу и маммоне. Пока не утешил окончательно. А вот "Праздник святого иоргена" придётся показывать только своим детям, выращивая из них атеистов. Потому как там ляпсус на ляпсусе, сплошные фантазии на тему христианского мировоззрения. Иначе говоря- ересь, а не сатира. Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-01-2015 - 03:45 |
|
gark17
|
|
|
(ANATASNELLI @ 16.01.2015 - время: 00:29)К идее запрета отношусь более чем положительно, оскорбление чувств верующих - одно из самых отвратительных проявлений псевдотолерантности. А чувства есть только у религиозных фанатиков? У геев, к примеру, чувств быть не может? |
 Xрюндель
|
|
|
(ANATASNELLI @ 16.01.2015 - время: 00:29) А может мы доныне не сталкивались с этой проблемой? Государство многонациональное и народ с различным вероисповеданием...уживаемся ведь вместе и относимся к друг другу терпимо.:) Иногда запреты пишутся по мотивам чужих ошибок, и это правильно. Ну, как это мы не сталкивались с этой проблемой. Очень даже сталкивались. Даже закон принят был об оскорблении чувств верующих. И этого закона на самом деле совершенно достаточно для регулирования данного спорного вопроса. Нарушили журналисты, оскорбили чувства верующих - суд, сибирь. При чем тут вообще Роскомнадзор с неправомочными запретами? Пока ситуация выглядит так: тираж скандальной французской газетенки вырос в тысячи раз и составляет десятки миллионов. Карикатуры на пророка по прежнему публикуются, только теперь из видит весь мир, а не жалкие пара тысяч подписчиков, как раньше. Компания Эр Франс закупает часть тиража и раздает своим пассажирам, хотя при этом усиливает меры безопасности. Вот это достойный ответ террористам, на мой вкус. Французы в этой ситуации показывают себя народом, всячески достойным уважения. А мы что? В европе долбанутые на всю бошку фанатики устроили бабах, а мы в штаны наложили? Выглядит именно так. К идее запрета отношусь более чем положительно, оскорбление чувств верующих - одно из самых отвратительных проявлений псевдотолерантности. Да нельзя оскорбить чувства человека, если он действительно ВЕРИТ. А во что они верят, эти "оскорбленные", позвольте спросить, если у них в головах похабная картинка их бульварной газетенки сопоставляется с объектом их веры? Объект веры несоизмеримо выше любых земных реалий. А так же и почитаемые пророки. И если кого-то оскорбляет поношение объекта веры, то это не верующий, а примазавшийся. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-01-2015 - 08:51 |
|
Xрюндель
|
|
|
(dogfred @ 16.01.2015 - время: 16:32) А уж публиковать карикатуры, пошлые стишки на тему религии - это недопустимо. Да с чего вдруг "недопустимо"? Карикатуры ведь не в храме рисуют, а в бульварной газетке. Не нравится - не читай. Какие проблемы? Газетка эта похабная, до крайности низкопробная, так зачем верующему человеку ее вообще в руки брать? Зачем глядеть в ее сторону? Вера, если она истинная, а не для выпендрежа, сама ограждает человека от подобных соблазнов и искушений. Как-то одного из иерархов католической церкви спросили, как он относится к эротике на рекламных билбордах в городе. Он ответил, что ничего подобного не замечал вообще. И даже удивился - а что, есть эротика? Вот нормальная реакция. Вера фильтрует восприятие. (Влекущая взгляды @ 17.01.2015 - время: 19:17) По сабжу : Запрет считаю правильным . Журналисты,в погоне за прибылями и сенсациями, могут вполне перейти грань разумного... В нормальном государстве работа СМИ не может регулироваться с помощью запретов. Регулирование происходит с помощью Законов. И такие законы у нас в стране есть - Федеральный закон от 30 июня 2013 г. N 136-ФЗ («Об оскорблении чувств верующих»). Чего еще нужно? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-01-2015 - 08:56 |
 Sister of Night
|
|
|
(Xрюндель @ 19.01.2015 - время: 07:04)В нормальном государстве работа СМИ не может регулироваться с помощью запретов. Ну так запрет это следствие закона. |
|
Sister of Night
|
|
|
Зря вы приняли закон об оскорблении чувств верующих. Достаточно было закона об оскорблении, он и так был. Отягчающее обстоятельство - оскорбление в СМИ. Любой личности, любого человека. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Улюкаев арестован шаг вперед, или два шага назад. Будь здоров! Разговор с модераторами. Пресс-конференция ВВП |