Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 52
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Граждане, хватит обсуждать разную лабуду, и как вязали нашу купленную опозицию. Это банально и не интересно... Тут более интересное событие.


Роскосмос разработал ядерный космический буксир

Завершен первый проект по созданию уникального космического «буксира» на основе ядерной энергодвигательной установкой (ЯЭДУ) мегаваттного класса, разработана конструкторская документация, пройдены автономные испытания частей макета, следует из годового отчета госкорпорации.
Ядерный «буксир» нужен для транспортировки грузов в дальнем космосе. В том числе он может понадобиться при создании в будущем баз на других планетах, передает РИА «Новости».
скрытый текст

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2F...992183.html&d=1




Значит для людей не в теме, примерно год назад в прессе появлялись утечки о том что Роскосмос изобрел мудрёную систему охлаждения мегаватных ядерных реакторов в космосе -- капилярную.
Серъёзные космические аналитики, ещё тогда сказали что это огромный шаг к освоению глубокого космоса.
Теперь пошёл год, новая инфа на эту тему.
Кстати, американская подобная программа называлась JIMO (юпитер моон), снимали красивые ролики как их аппарат к лунам юпитера полетит, но американцы так и не смогли найти систему охлаждения реактора мегаватки (ролики Jimo их можно найти в сети), на сем программу Обама и закрыл.




А вопрос собственно такой, как вы считаете, вообще в какую сторону цивилизация на планете земля должна развиваться, в обозримом будущем?
Осваивать солнечную систему оно вообще нам надо?
Может нам цивилизации важнее развивать что то другое?
Вообще как Вы считаете полёты на Марс, луны юпитера насколько оно важно?

Это сообщение отредактировал XY Virus - 13-08-2019 - 22:41
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6799
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И что обсуждать будем? Это просто новость и без ссылки на источник.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6799
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 13-08-2019 - 20:39)
.

Сообщалось, что работы по созданию транспортного энергетического модуля на основе ЯЭДУ мегаваттного класса начаты в 2010 году.
Это как относится к доске? Могу перенести на Науку..
Либо сделайте подходящий сабж для обсуждения на данной доске.

Это сообщение отредактировал Sorques - 13-08-2019 - 20:50
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 52
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13-08-2019 - 20:47)
И что обсуждать будем? Это просто новость и без ссылки на источник.
Новость о дальнейшем развитии цивилизации на этой планете. Чего же важнее и серъёзнее может быть, для ветки серъёзный разговор..
В дальный космос мы, цивилизация когда либо вырваться должны?

А то с времён Королева летаем все на хим.ракетах, и вся пилотируемая программа ограничена герметичной банкой на высоте 300-400км.
Деградация космической цивилизации, все чем 60 лет занимались.


Ну можем обсудить чей будет Марс )))
Заявка РФ очевидная.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 13-08-2019 - 21:23
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6799
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
XY Virus, я не против темы, но вы стартовый топик сделали просто новостным постом, что обсуждать и какой вопрос вы задаете пользователям непонятно.. Не более чем техническая новость, которых очень много..
Сделайте внятный сабж для дискуссии.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 281
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 13-08-2019 - 21:46)
XY Virus, я не против темы, но вы стартовый топик сделали просто новостным постом, что обсуждать и какой вопрос вы задаете пользователям непонятно.. Не более чем техническая новость, которых очень много..
Сделайте внятный сабж для дискуссии.

Если есть на форуме ветка около-научной фантастики, то тема как раз для неё.
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 407
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 13-08-2019 - 23:56)
(Sorques @ 13-08-2019 - 21:46)
XY Virus, я не против темы, но вы стартовый топик сделали просто новостным постом, что обсуждать и какой вопрос вы задаете пользователям непонятно.. Не более чем техническая новость, которых очень много..
Сделайте внятный сабж для дискуссии.
Если есть на форуме ветка около-научной фантастики, то тема как раз для неё.

Если такая тема есть, то первой там должно быть "фиктивный полет американцев на луну"
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 652
  • Статус: der untermensch
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(джага-джага @ 14-08-2019 - 01:08)
(Misha56 @ 13-08-2019 - 23:56)
Если есть на форуме ветка около-научной фантастики, то тема как раз для неё.
Если такая тема есть, то первой там должно быть "фиктивный полет американцев на луну"
Любят у нас некоторые "животные американо-ненавистники" талдычить про "полет американцев на Луну" (один единственный, снятый в ближайшем Голливудском павильёнчике)


Сходите в Музей Космонавтике на ВДНХ (ну или почитайте книгу Бориса Чертока, "Ракеты и Люди" - соратник Королева ближайший) - никто из наших и не таит что американцы летали на Луну 7 раз, 6 посадок успешных


Подозреваю, что РЕАЛЬНАЯ история вас не волнует - гораздо интереснее обсуждать советскую пропагандистскую ложь

Это сообщение отредактировал King Candy - 14-08-2019 - 02:35
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 652
  • Статус: der untermensch
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 13-08-2019 - 21:39)
Граждане, хватит обсуждать разную лабуду, и как вязали нашу купленную опозицию. Это банально и не интересно... Тут более интересное событие.


Роскосмос разработал ядерный космический буксир

Завершен первый проект по созданию уникального космического «буксира» на основе ядерной энергодвигательной установкой (ЯЭДУ) мегаваттного класса, разработана конструкторская документация, пройдены автономные испытания частей макета, следует из годового отчета госкорпорации.
Ядерный «буксир» нужен для транспортировки грузов в дальнем космосе. В том числе он может понадобиться при создании в будущем баз на других планетах, передает РИА «Новости».

Замечательно


А на каком принципе этот ваш "мегаваттный ядерный реактор" движется в пространстве ?

Ну напихали туда тонну Плутония - раскалился реактор добела. Дальше что ?


Есть какие-то другие принципы движения в Космосе, кроме "реактивной струи" ?


Что собираетесь выбрасывать из "тягача" чтобы привести его в движение




Само слово "ядерная энергия" на наших пролетариев действует магически.. Завораживает и гарантирует успех )))


А образованность на уровне плинтуса - даже не приходит в голову уточнить детали - как, на каком принципе и т.д.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 281
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(King Candy @ 14-08-2019 - 02:22)
(XY Virus @ 13-08-2019 - 21:39)
Граждане, хватит обсуждать разную лабуду, и как вязали нашу купленную опозицию. Это банально и не интересно... Тут более интересное событие.


Роскосмос разработал ядерный космический буксир

Завершен первый проект по созданию уникального космического «буксира» на основе ядерной энергодвигательной установкой (ЯЭДУ) мегаваттного класса, разработана конструкторская документация, пройдены автономные испытания частей макета, следует из годового отчета госкорпорации.
Ядерный «буксир» нужен для транспортировки грузов в дальнем космосе. В том числе он может понадобиться при создании в будущем баз на других планетах, передает РИА «Новости».
Замечательно


А на каком принципе этот ваш "мегаваттный ядерный реактор" движется в пространстве ?

Ну напихали туда тонну Плутония - раскалился реактор добела. Дальше что ?


Есть какие-то другие принципы движения в Космосе, кроме "реактивной струи" ?


Что собираетесь выбрасывать из "тягача" чтобы привести его в движение




Само слово "ядерная энергия" на наших пролетариев действует магически.. Завораживает и гарантирует успех )))


А образованность на уровне плинтуса - даже не приходит в голову уточнить детали - как, на каком принципе и т.д.

Ну в принципе в безвоздушном пространстве, и в невесомости тяги ионного двигателя хватает для маневрирования.
Но дело в том что они не обладают сильной тягой, и они практически бесполезны когда имеется сильное планетарное притяжение.

Что косается поста XY Virus, то вот это:
Завершен первый проект по созданию уникального космического «буксира» на основе ядерной энергодвигательной установкой (ЯЭДУ) мегаваттного класса, разработана конструкторская документация, пройдены автономные испытания частей макета, следует из годового отчета госкорпорации.

Просто глупость несусветная.
Ибо проект завершён тогда, когда создано и сдано в эксплуатацию реальное изделие, и не секундой раньше.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 652
  • Статус: der untermensch
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 14-08-2019 - 03:48)
(King Candy @ 14-08-2019 - 02:22)
(XY Virus @ 13-08-2019 - 21:39)
Граждане, хватит обсуждать разную лабуду, и как вязали нашу купленную опозицию. Это банально и не интересно... Тут более интересное событие.


Роскосмос разработал ядерный космический буксир

Завершен первый проект по созданию уникального космического «буксира» на основе ядерной энергодвигательной установкой (ЯЭДУ) мегаваттного класса, разработана конструкторская документация, пройдены автономные испытания частей макета, следует из годового отчета госкорпорации.
Ядерный «буксир» нужен для транспортировки грузов в дальнем космосе. В том числе он может понадобиться при создании в будущем баз на других планетах, передает РИА «Новости».
Замечательно


А на каком принципе этот ваш "мегаваттный ядерный реактор" движется в пространстве ?

Ну напихали туда тонну Плутония - раскалился реактор добела. Дальше что ?


Есть какие-то другие принципы движения в Космосе, кроме "реактивной струи" ?


Что собираетесь выбрасывать из "тягача" чтобы привести его в движение




Само слово "ядерная энергия" на наших пролетариев действует магически.. Завораживает и гарантирует успех )))


А образованность на уровне плинтуса - даже не приходит в голову уточнить детали - как, на каком принципе и т.д.
Ну в принципе в безвоздушном пространстве, и в невесомости тяги ионного двигателя хватает для маневрирования.
Но дело в том что они не обладают сильной тягой, и они практически бесполезны когда имеется сильное планетарное притяжение.

Тяга ионных двигателей КРОШЕЧНАЯ, измеряется в единицах Ньютонов (с такой силой мы поднимаем со стола яблоко или чашку с чаем)


Для дополнительного разгона небольших аппаратов типа межпланетных спутников, типа Кассини / Вояджеров такой силы хватало, чтобы примерно в полтора - два раза увеличить их скорость (с 10 - 12 до 16 - 18 км/сек). Двигатели работали в течение полгода - год


На Вояджерах, например, и с ионными двигателями, и со связью, и с бортовой ЭВМ и остальным справлялись 3 плутониевых микро-реактора суммарной мощностью !!! 1,5 квт !!!! (утюг больше жрет)




А у русских - зачем-то МЕГАВАТТ........ Когда американцам всего 1500 ватт хватает, для выхода за пределы Солнечной Системы
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 652
  • Статус: der untermensch
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 14-08-2019 - 03:48)
Что косается поста XY Virus, то вот это:
Завершен первый проект по созданию уникального космического «буксира» на основе ядерной энергодвигательной установкой (ЯЭДУ) мегаваттного класса, разработана конструкторская документация, пройдены автономные испытания частей макета, следует из годового отчета госкорпорации.
Просто глупость несусветная.
Ибо проект завершён тогда, когда создано и сдано в эксплуатацию реальное изделие, и не секундой раньше.

Да не существует никакой "ядерной ракеты"


Для поднятия рейтинга это все. В расчете на абсолютно безграмотное население (которое фалломорфирует от одного слова "ядерный")
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 281
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(King Candy @ 14-08-2019 - 02:57)
Да не существует никакой "ядерной ракеты"


Для поднятия рейтинга это все. В расчете на абсолютно безграмотное население (которое фалломорфирует от одного слова "ядерный")

Так и я про тоже самое.
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 52
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(King Candy @ 14-08-2019 - 02:22)
(XY Virus @ 13-08-2019 - 21:39)
Граждане, хватит обсуждать разную лабуду, и как вязали нашу купленную опозицию. Это банально и не интересно... Тут более интересное событие.


Роскосмос разработал ядерный космический буксир

Завершен первый проект по созданию уникального космического «буксира» на основе ядерной энергодвигательной установкой (ЯЭДУ) мегаваттного класса, разработана конструкторская документация, пройдены автономные испытания частей макета, следует из годового отчета госкорпорации.
Ядерный «буксир» нужен для транспортировки грузов в дальнем космосе. В том числе он может понадобиться при создании в будущем баз на других планетах, передает РИА «Новости».
Замечательно


А на каком принципе этот ваш "мегаваттный ядерный реактор" движется в пространстве ?

Ну напихали туда тонну Плутония - раскалился реактор добела. Дальше что ?


Есть какие-то другие принципы движения в Космосе, кроме "реактивной струи" ?


Что собираетесь выбрасывать из "тягача" чтобы привести его в движение




Само слово "ядерная энергия" на наших пролетариев действует магически.. Завораживает и гарантирует успех )))


А образованность на уровне плинтуса - даже не приходит в голову уточнить детали - как, на каком принципе и т.д.
Ионные двигатели конечно, тут речь идет именно о них.
Короче есть такое понятие эффективности двиателя -- скорость истечения газов.
У хим движков скорость истечения газа в сопле максимум технологический предел 9км-сек
У движка ионного там и 40 и 50км-сек может быть на выходе. А тут закон сохранения работает, больше скорость, больше КПД и меньше рабочего тела тратим на разгон.


Такой движок имеет 2 принципиальных момента
1 рабочим телом для него могут быть инертные газы типа аргона неона и на полёт он тратит мало этого ресурса..
Насколько мало -- Какой то спутник ЕС долетел до юритера потратив 9мес и 384кг аргона.
2 И такой двигатель, работает месяцами, его можно выключать включать.
Это гораздо лучше для космического корабля чем разовый 10-20-50 сек импульс хим ракеты.




Миша тут гонит не понимая одной простой штуки.
Ионные движки не изобретение, их уже во всю юзали при дальныих полётах роботов на марс юпитер итд итп.
Но вся энергетика таких роботов мизерна. И тяга движка на выходе такого легкого аппарта мизерна.
Тут речь идет о мегавате с лишним.
Соответственно ионных движков на корабле будет десяток, два. и будут они сильно больше чем компактный движок для спутника весом в 1-2тонны.


Вам уже сказали -- такой корабль на полет к марсу потратит 1,5 мес.
Я так понимаю это первое что считали, его эффективность и скорость в таком полёте.
А то значит что овчинка выделки стоит. Если это реально так получится, это очень, очень быстро.
Маск больше года хочет на марс с развратом...

Это сообщение отредактировал XY Virus - 14-08-2019 - 16:04
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 328
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 14-08-2019 - 02:54)
А у русских - зачем-то МЕГАВАТТ........ Когда американцам всего 1500 ватт хватает, для выхода за пределы Солнечной Системы

мы мыслим масштабнее. мы за пределы вселенной полетим.
а хрен ли тут уже делать, на Земле? пора бороздить просторы Большого театра
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 102
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Своя штука в том, что такое работы велись с 1956 года, в период расцвета минсредмаша. Был создан целый объект по разработке миниатюрных мощных двигателей на ядерном топливе в подмосковном Лыткарино. Проект себя не оправдал ни в СССР, ни в США. Самое опасное - это неконтролируемое падение ядерного плутониевого ректора в случае ЧП. Так что продет прекратили по обоюдному согласию. Сейчас путинские мультяшники реанимируют старье.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 777
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 13-08-2019 - 21:13)
Ну можем обсудить чей будет Марс )))
Заявка РФ очевидная.

Вот нам только Марса не хватает для полного счастья... Власть предержащих. 00058.gif
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 52
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(mjo @ 14-08-2019 - 17:34)
Вот нам только Марса не хватает для полного счастья... Власть предержащих. 00058.gif

Ну вообщем то скептицизм ясен..
ВЫ только учтите, от лунной гонки человечеству достались такие вещи как тефлон и прокладки кои изобрели для покорителей луны.
Штурм марса тоже может ряд технологии принести.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 950
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я почему-то думал, что сайентолог Кириенко продолжает быть начальником Росатома, но потом вспомнил, что его забрали в Администрацию Путина...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 777
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 14-08-2019 - 17:49)
Ну вообщем то скептицизм ясен..
ВЫ только учтите, от лунной гонки человечеству достались такие вещи как тефлон и прокладки кои изобрели для покорителей луны.
Штурм марса тоже может ряд технологии принести.

Убедили! Ради прокладок чего только не вытерпишь! 00043.gif
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 281
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(mjo @ 14-08-2019 - 17:34)
(XY Virus @ 13-08-2019 - 21:13)
Ну можем обсудить чей будет Марс )))
Заявка РФ очевидная.
Вот нам только Марса не хватает для полного счастья... Власть предержащих. 00058.gif

А что, представляете сколько бабла можно поднять на реконструкции Марсианских пяти этажек?
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 52
  • Статус: Хочу пива.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 14-08-2019 - 20:19)
(mjo @ 14-08-2019 - 17:34)
(XY Virus @ 13-08-2019 - 21:13)
Ну можем обсудить чей будет Марс )))
Заявка РФ очевидная.
Вот нам только Марса не хватает для полного счастья... Власть предержащих. 00058.gif
А что, представляете сколько бабла можно поднять на реконструкции Марсианских пяти этажек?

Ага ваш Маск там их построит для начала из вашего бюджету спишет ярдов так 100.
А потом наши будут там евроремонт делать))))
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 281
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 14-08-2019 - 17:49)
(mjo @ 14-08-2019 - 17:34)
Вот нам только Марса не хватает для полного счастья... Власть предержащих. 00058.gif
Ну вообщем то скептицизм ясен..
ВЫ только учтите, от лунной гонки человечеству достались такие вещи как тефлон и прокладки кои изобрели для покорителей луны.
Штурм марса тоже может ряд технологии принести.
Тефлон, он же Политетрафторэтилен был открыт в апреле 1938 года 27-летним учёным-химиком Роем Планкеттом[1][2] из компании Kinetic Chemicals.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%BB%D0%B5%D0%BD

Про прокладки:
Пoявились прoклaдки впeрвыe eщё в Вaвилoнe и Дрeвнeм Eгиптe. Eгипeтскиe жeнщины брaли рaзмягчeнный пaпирyс и испoльзoвaли кaк жёсткий тaмпoн.

1896 гoд
Пoстyпaют в прoдaжy «Пoлoтeнцa Листeрa», пeрвыe кoммeрчeскиe гигиeничeскиe прoклaдки. Прoизвeдeнныe Johnson & Johnson (и нaзвaнныe в чeсть Джoзeфa Листeрa, пиoнeрa в стeрильнoй хирyргии), oни, вoзмoжнo, стaли слишкoм aвaнгaрдными для тoгo чoпoрнoгo врeмeни.

1963 гoд
Нa рынкe впeрвыe пoявляются жeнскиe прoклaдки с клeйкoй лeнтoй Stayfree minipads. Oни прeдзнaмeнoвaли кoнeц рeмнeй, зaжимoв и бyлaвoк для всeх жeнщин нa Зaпaдe.



Читать далее: http://kakizobreli.ru/kak-poyavilis-prokladki/

Так когда там на Луну то погнали?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 14-08-2019 - 20:30
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 102
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 14-08-2019 - 17:49)
(mjo @ 14-08-2019 - 17:34)
Вот нам только Марса не хватает для полного счастья... Власть предержащих. 00058.gif
Ну вообщем то скептицизм ясен..
ВЫ только учтите, от лунной гонки человечеству достались такие вещи как тефлон и прокладки кои изобрели для покорителей луны.
Штурм марса тоже может ряд технологии принести.

Тефлон был изобретен в СССР академиком И.Л.Кнуньянцем еще в 1956 году. Но учитывая, что это был очень секретный академик, занимавшийся боевыми ОВ, то вышестоящие товарищи посоветовали ему заниматься проблемами отрав для потенциальных противников, а не како-то фигней с точки зрения партийных бонз. В США полимерное фторсодержащее покрытие запатентовала фирма Дюмон и оттуда пошел этот самый тефлон. Если бы Вы знали какие идиоты и малограмотные амбициозные персоны управляли СССР, Вы бы ужаснулись. Инжекторный двигатель, космический челнок (1960 год!!!) - но партийным дебилам это было не нужно, не вписывалось в линию партии. Почему-то. А американцы и японцы все патентовали. Поэтому нынче США и Япония технологические гении, а РФ, наследница СССР находится в в глубокой ...
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 102
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 14-08-2019 - 20:19)
(mjo @ 14-08-2019 - 17:34)
(XY Virus @ 13-08-2019 - 21:13)
Ну можем обсудить чей будет Марс )))
Заявка РФ очевидная.
Вот нам только Марса не хватает для полного счастья... Власть предержащих. 00058.gif
А что, представляете сколько бабла можно поднять на реконструкции Марсианских пяти этажек?

Рогозин со своей бригадой на этом неплохой куш сорвет.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

А вы верите СМИ?

ЕдРоссам опять неймётся?

Про налоги за дороги

Закон о переходе на постоянное летнее время

Старик Хоттабыч был евреем.




>