Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (46) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6847
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 01:34)
Не знаю. Дом проектирует целое бюро.

Конечно, но затейники, "мозг ", получают за то что рыпались гораздо больше.. Вот ты например станки ремонтируешь.. Здорово! Но если бы ты вокруг себя сумел собрать таких как ты, то имел бы право на гораздо большие доходы.. Ибо тех кто умеет станки ремонтировать много, а во тех кто найти заказ и организовать его выполнение, гораздо меньше..я без относительно твоей реальной деятельности, просто пример того, р чем речь..
Короче, ни одного примера привести не можешь.

У нас разные критерии оценок.. Поэтому и спросил что ты имеешь ввиду..
пропаганда капитализма в СССР приводит именно к нашему капитализму, а не швецкому.

В СССР, хорошие/плохие слова о нашем капитализме не могли существовать по определению.. Только как о системе в целом.. .
Посудомоечную машину я до сих пор ни у кого из знакомых не видел

Вот честно.. Как на разных планетах живем.. Наверное поэтому у нас о самом элементарном столько споров и непонимания..
видики и компьютеры тогда только начали появляться.
ПК TRS-80, стоил 500-700$ и продавался в тысячах магазинов, для обычных граждан, в конце 70-х..как и нормой был видеомагнитофон с конца 70-х..


Что такое блендер я не знаю до сих пор. Даже в поисковике смотреть не буду

Я понял Вить, еще раз повторю, что нам сложно обсуждать критерии уровня быта.. Я жлоб, с мещанскими потребностями, а ты человек духовный.. 00003.gif
Офицеры в СССР имело гораздо больше чем офицеры в 90-е, когда мы голодные по базе ходили и в избытке были только спиртные напитки.

Опять ты про российские реалии.. Ну хотя бы с царским периодом сравнил, если не хочешь с иными странами..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-10-2019 - 02:22)
Конечно, но затейники, "мозг ", получают за то что рыпались гораздо больше..


То есть не архитектор, а барыга. В СССР такие затейники-мозги работали за зарплату. и делали гораздо больше чем нынешние затейники, которые договариваются с исполнителями, а остальное присваивают.


Вот ты например станки ремонтируешь.. Здорово! Но если бы ты вокруг себя сумел собрать таких как ты, то имел бы право на гораздо большие доходы..

За счет кого? Забирал бы часть зарплаты у новых работников? Я инженер, а не кадровое бюро и умею хорошо делать свою работу, а не какую-то другую



Ибо тех кто умеет станки ремонтировать много, а во тех кто найти заказ и организовать его выполнение, гораздо меньше..я без относительно твоей реальной деятельности, просто пример того, р чем речь..

Много, говоришь? Я всех питерских знаю по фамилиям и четверть московских. Нас гораздо меньше чем барыг в Питере и Москве. Мы штучный товар.


В СССР, хорошие/плохие слова о нашем капитализме не могли существовать по определению.. Только как о системе в целом.. .

А я тебе говорил что мы на уроках истории это обсуждали. Естественно не пропагандировали и не призывали к свержению строя.



видики и компьютеры тогда только начали появляться.
ПК TRS-80, стоил 500-700$ и продавался в тысячах магазинов, для обычных граждан, в конце 70-х..как и нормой был видеомагнитофон с конца 70-х..

Разница в несколько лет несущественна. У нас и телевизоры в 70-е были очень дорогие, по мере автоматизации и унификации компонентов цены снижались. Так же с видиками и компами. Я готов свой комп сейчас в окно выкинуть если это вернет социализм.





Офицеры в СССР имело гораздо больше чем офицеры в 90-е, когда мы голодные по базе ходили и в избытке были только спиртные напитки.

Опять ты про российские реалии.. Ну хотя бы с царским периодом сравнил, если не хочешь с иными странами..

В царские времена офицеры были дворянами и обеспечивали их крепостные. Ну а реалии таковы что в СССР офицеры были лучше обеспечены чем в РФ.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 249
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 02:34)
То есть не архитектор, а барыга.

Опять Вы притворяетесь, что не понимаете.
Уважаемый Sorques говорит об архитекторе - главном на проекте.
Вы и Королева барыгой считаете 00064.gif

То что Вы начинаете притворством заниматься - говорит о том, что Вы понимаете, что Вам нечего возразить, но продолжаете заниматься демагогией - из принципа.
Разговор, к сожалению, перестает быть интересным
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6847
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 02:34)
То есть не архитектор, а барыга.
Я понял.. Любой кто не исполняет чужие команды, а что то выдумывает сам и берет ответственность, в твоем мире это барыга..
В СССР такие затейники-мозги работали за зарплату.

Добросовестно, делали отдельные люди, остальные для галочки.. В результате, экономика "кривых сковородок "..

Я инженер, а не кадровое бюро и умею хорошо делать свою работу, а не какую-то другую

То есть делать то что скажут или попросят? Об этом и речь..выше писал, что прогресс двигают алчные затейники, а не просто исполнители..

А я тебе говорил что мы на уроках истории это обсуждали. Естественно не пропагандировали и не призывали к свержению строя.

Говорить положительно о капитализме, это уже его пропаганда..
Разница в несколько лет несущественна
у нас массово такая техника появилась только в начале 90-х..
В царские времена офицеры были дворянами и обеспечивали их крепостные.

Нет.. Основная масса офицеров, состояла из семей НЕдворянского происхождения.. Если ты не про 18 век.. Никаких поместий у тысячи Максим Максимовичей не было.. Не выдумывай.. Я давал сто раз ссылки на сословие категории военных училищ РИ..

Ну а реалии таковы что в СССР офицеры были лучше обеспечены чем в РФ.

Не для спора, ибо не знаю.. Но чем лучше?

Это сообщение отредактировал Sorques - 01-10-2019 - 03:08
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 01-10-2019 - 02:55)
Вы и Королева барыгой считаете 00064.gif

Королев с конструкторами не торговался кто за сколько согласен работать, с целью что бы заплатить поменьше, а себе оставить побольше. По сему он не барыга.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6847
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 03:07)
Королев с конструкторами не торговался кто за сколько согласен работать, с целью что бы заплатить поменьше, а себе оставить побольше. По сему он не барыга.

Тесла, барыга?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-10-2019 - 03:06)
Я понял.. Любой кто не исполняет чужие команды, а что то выдумывает сам и берет ответственность, в твоем мире это барыга..



Нет. Любой кто распределяет денежные средства по принципу, заплачу из выделенных на проект средств насколько договорился, остальные себе, это барыга.


Добросовестно, делали отдельные люди, остальные для галочки.. В результате, экономика "кривых сковородок "..

Пример того как эффективно заработали люди без указки сверху ты так и не смог привести



То есть делать то сто скажут или попросят? Об этом и речь..выше писал, что прогресс двигают алчные затейники, а не просто исполнители..

Прогресс двигают все. Каждый свой участок.



А я тебе говорил что мы на уроках истории это обсуждали. Естественно не пропагандировали и не призывали к свержению строя.

Говорить положительно о капитализме, это уже его пропаганда..

Нет. И мы на уроках говорили об этом.



Разница в несколько лет несущественна
у нас массово такая техника появилась только в конце 80-х начале 90-х..

В начале 90-х техника массово пропала. Даже семейные карточки выдавали на право купить семье что-то из бытовой техники. А до этого техника массово стояла в универмагах.




Ну а реалии таковы что в СССР офицеры были лучше обеспечены чем в РФ.

Не для спора, ибо не знаю.. Но чем лучше?

В СССР офицеры не голодали, а мы, в столице атомного флота голодали
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1049
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-10-2019 - 03:09)
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 03:07)
Королев с конструкторами не торговался кто за сколько согласен работать, с целью что бы заплатить поменьше, а себе оставить побольше. По сему он не барыга.
Тесла, барыга?
А что он делал, покажи на примерах. Вот Эдиссон барыга, а Тесла нет

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-10-2019 - 03:18
Aim77
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 12
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 03:07)
Королев с конструкторами не торговался кто за сколько согласен работать, с целью что бы заплатить поменьше, а себе оставить побольше. По сему он не барыга.

Хороший пример! "Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом". (с) У Королева было только доброе слово, а у тех с кем он не торговался был еще и пистолет. Тут сложно стать барыгой. 00043.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6847
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 03:16)
Нет. Любой кто распределяет денежные средства по принципу, заплачу из выделенных на проект средств насколько договорился, остальные себе, это барыга.

Какой ему тогда смысл рыпаться и чего то там креативить? Колумб, прежде чем поплыть, кучу материальных преференций себе вытребовал.. Получается, что не барыги, какие то единицы и общество они не двигают, хотя бы по причине малочисленности..
Пример того как эффективно заработали люди без указки сверху ты так и не смог привести

Я несколько раз тебя просил уточнить, что это должно быть..
В начале 90-х техника массово пропала. Даже семейные карточки выдавали на право купить семье что-то из бытовой техники. А до этого техника массово стояла в универмагах.

В 90-е она как раз появилась в магазинах, а до этого ничего не было, кроме чего то ненужного, а как только появлялось нужное, то толпа в очередь вставала..
В СССР офицеры не голодали, а мы, в столице атомного флота голодали

Было проблемы с воровством, ибо в переходный период, естественно ослаб контроль.. То есть ты экстремальную ситуацию, сравнивать с обычной..
что он делал, покажи на примерах. Вот Эдиссон барыга, а Тесла нет

Тесла, несколько раз менял места работы, из за денег.. .причем не потому что ему на еду не хватало, а речь шла об огромных по тем временам суммах.. В итоге, он создал Tesla Electric Coи стал на какое то время успешным бизнесменом..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6847
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вить и главное.. Пусть даже гениальное изобретение, ничто, без внедрения, то есть без его применения для масштаба массового использования.. То есть без "барыги"..
А сверху, без личного интереса, редко когда хочется этим заниматься..

Это сообщение отредактировал Sorques - 01-10-2019 - 03:48
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 669
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 04:17)
(Sorques @ 01-10-2019 - 03:09)
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 03:07)
Королев с конструкторами не торговался кто за сколько согласен работать, с целью что бы заплатить поменьше, а себе оставить побольше. По сему он не барыга.
Тесла, барыга?
А что он делал, покажи на примерах. Вот Эдиссон барыга, а Тесла нет

Перевел Америку на переменный ток (вместо постоянного, который Эдисон продвигал). Изобрел и внедрил трехфазный двигатель асинхронный. Трансформаторы - тоже в общем-то его детище (а это основа всей электротехники - любая электроподстанция на основе трансформаторов работает)


Не за спасибо, ясное дело. Небедный человек был
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 669
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 03:34)
В царские времена офицеры были дворянами и обеспечивали их крепостные
Не факт совсем...

Было очень много офицеров из "разночинцев" (служащих, "интеллигенции" (безродных людей пробивающихся своим умом, а не "титулами") и даже из крестьян

Платили жалованье


Это вы наверно вспомнили времена Екатерины 2-й... Тогда только дворяне "Имели Право" и вообще считались людьми, а не домашним скотом двуногим



А "крепостных" не стало в 1861-м году. Если забыли


Офицеры после этого не вымерли с голода



Ну а реалии таковы что в СССР офицеры были лучше обеспечены чем в РФ
Вопрос нужности этих самых офицеров


в РФ-ии простой человек - вообще говно, никто и звать никак

Но "человек племени солдафонов" даже в РФ-ии существенно лучше живет, чем например учитель или особенно врач/медработник


Чудовищная несправедливость... Пользы от военных в разы меньше. То есть НИКАКОЙ

Это сообщение отредактировал King Candy - 01-10-2019 - 05:52
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(King Candy @ 01-10-2019 - 05:49)

Но "человек племени солдафонов" даже в РФ-ии существенно лучше живет, чем например учитель или особенно врач/медработник

Полная ерунда . Многие наши знакомые с гражданскими профессиями получают значительно больше моего мужа
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 249
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 03:07)
(ps2000 @ 01-10-2019 - 02:55)
Вы и Королева барыгой считаете 00064.gif
Королев с конструкторами не торговался кто за сколько согласен работать, с целью что бы заплатить поменьше, а себе оставить побольше. По сему он не барыга.

Так и главный архитектор не торгуется. Для этого другие люди есть.
Все-таки объясните - кто, в Вашем понимании - барыга.
Потому как нельзя о чем-то говорить, если нет определения термина, вокруг которого разговор крутится
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 249
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 03:16)
(Sorques @ 01-10-2019 - 03:06)

А я тебе говорил что мы на уроках истории это обсуждали. Естественно не пропагандировали и не призывали к свержению строя.
Говорить положительно о капитализме, это уже его пропаганда..
Нет. И мы на уроках говорили об этом.

Разве если я скажу, что при капитализме учителя, врачи, медсестры и т.д. живут лучше, чем в СССР и подтвержу это примерами - не будет пропагандой буржуинского строя 00058.gif
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 669
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 01-10-2019 - 17:27)
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 03:16)
(Sorques @ 01-10-2019 - 03:06)
Говорить положительно о капитализме, это уже его пропаганда..
Нет. И мы на уроках говорили об этом.
Разве если я скажу, что при капитализме учителя, врачи, медсестры и т.д. живут лучше, чем в СССР и подтвержу это примерами - не будет пропагандой буржуинского строя 00058.gif

не при всяком "капитализме"


при русском криминально - воровском капитализме никто из полезных обществу людей не живет лучше... Наоборот - чем больше пользы простому человеку от тебя - тем у тебя ниже социальный статус и тем меньше твой труд оплачивается ( в идеале - совсем бесплатен, за "здорОво живешь!" - как сейчас с врачами и медсестрами)
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 339
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 02-10-2019 - 13:26)
(ps2000 @ 01-10-2019 - 17:27)
(Безумный Иван @ 01-10-2019 - 03:16)
Нет. И мы на уроках говорили об этом.
Разве если я скажу, что при капитализме учителя, врачи, медсестры и т.д. живут лучше, чем в СССР и подтвержу это примерами - не будет пропагандой буржуинского строя 00058.gif
не при всяком "капитализме"


при русском криминально - воровском капитализме никто из полезных обществу людей не живет лучше... Наоборот - чем больше пользы простому человеку от тебя - тем у тебя ниже социальный статус и тем меньше твой труд оплачивается ( в идеале - совсем бесплатен, за "здорОво живешь!" - как сейчас с врачами и медсестрами)

ну это Вы круто загнули, если я правильно Вас понял.
я во многом с Вами соглашаюсь, но тут принципиально считаю по-другому.

врачам, нынешним, нужно бесплатно пахать. а большинство из них вообще в ГУЛАГи отправлять.
их даже врачами нельзя назвать, просто люди в белых халатах.
сейчас к докторам обращаются только при острой необходимости, от безысходности и без всякой надежды на качественную помощь.

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 249
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 02-10-2019 - 13:26)
не при всяком "капитализме"


при русском криминально - воровском капитализме никто из полезных обществу людей не живет лучше... Наоборот - чем больше пользы простому человеку от тебя - тем у тебя ниже социальный статус и тем меньше твой труд оплачивается ( в идеале - совсем бесплатен, за "здорОво живешь!" - как сейчас с врачами и медсестрами)

А в России разве капитализм в современном его понимании?
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 669
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 02-10-2019 - 14:44)
врачам, нынешним, нужно бесплатно пахать. а большинство из них вообще в ГУЛАГи отправлять.
их даже врачами нельзя назвать, просто люди в белых халатах.

сейчас к докторам обращаются только при острой необходимости, от безысходности и без всякой надежды на качественную помощь.

А они вам забесплатно ничего не должны...


В Америке вообще - если ты будешь на улице биться в конвульсиях и мимо будет проходить врач - он к вам даже не обернется. Вы ему не заплатили - пока он от вас не получил деньги - он вам ничего не должен


Скоро так будет и в России. И это правильно, я считаю - будь вы врачом - вы бы согласились - что работать забесплатно (и под риском уголовной ответственности за вашу никчемную жизнюшку) - глупо
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(King Candy @ 02-10-2019 - 14:30)
[В Америке вообще - если ты будешь на улице биться в конвульсиях и мимо будет проходить врач - он к вам даже не обернется. Вы ему не заплатили - пока он от вас не получил деньги - он вам ничего не должен


Скоро так будет и в России. И это правильно, я считаю - будь вы врачом - вы бы согласились - что работать забесплатно (и под риском уголовной ответственности за вашу никчемную жизнюшку) - глупо

Да не дай бог жить в такой стране . если примут такие законы , я первая выйду на улице с протестами призывами к свержению власти
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6847
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 02-10-2019 - 14:30)
В Америке вообще - если ты будешь на улице биться в конвульсиях и мимо будет проходить врач - он к вам даже не обернется. Вы ему не заплатили - пока он от вас не получил деньги - он вам ничего не должен


"Закон доброго самаритянина", запрещает брать оплату за первую помощь.. Если станет известно, что врач не оказалось первую помощь, то он скорее всего лишиться практики, если он не вызвал более квалифицированного врача..

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6847
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(.Анна. @ 02-10-2019 - 14:40)
Да не дай бог жить в такой стране . если примут такие законы

Какие такие?
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 02-10-2019 - 14:44)
(.Анна. @ 02-10-2019 - 14:40)
Да не дай бог жить в такой стране . если примут такие законы
Какие такие?

Дающие право врачам выбирать клиентов исходя из их достатка
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6847
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(.Анна. @ 02-10-2019 - 14:45)
Дающие право врачам выбирать клиентов исходя из их достатка

Так не бывает.. Врач осуществляет прием, по тарифу-таксе, либо работает на лечебное учреждение, частное или государственное..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (46) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Радиоведущие

Маразм крепчал но танки наши быстры.

Cоздание Малороссии.....

Комми и дети.

Госзакупки




>