Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (46) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6846
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 21-10-2019 - 01:18)
Заткнув все партии. Убрав политическую конкуренцию

Интересно, а какие взгляды могут сейчас победить в обществе? Ваши варианты..

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 247
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-10-2019 - 01:28)
(ps2000 @ 21-10-2019 - 01:18)
Заткнув все партии. Убрав политическую конкуренцию
Интересно, а какие взгляды могут сейчас победить в обществе? Ваши варианты..

Если выстроится нормальная политическая система - то не имеет значения какие взгляды победят.
Главное - наличие политической конкуренции, т.е. возможности пропагандировать свои взгляды на равных условиях. Дебаты дадут возможность проявится тем, кого реально боится Путин.

Но сегодня, к сожалению, это можно сделать только волевым решением самого Путина (если брать бескровный вариант), что пока не реально. А пока - не видно, что бы он стремился к каким-либо изменениям.
Он, как я ранее говорил, задался целью войти в историю - возродив империю образца прошлого века, что у него получается. Оружие есть - все с нами считаются. Империя, только как всегда - повторенная в виде фарса
Не знаю как он поведет себя, когда в экономике все плохо станет, когда значительно снизятся доходы от нефти и газа. Боюсь, что в маразм возрастной впадать начнет, типа как Сталин после войны.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 669
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 21-10-2019 - 03:15)
Не знаю как он поведет себя, когда в экономике все плохо станет, когда значительно снизятся доходы от нефти и газа. Боюсь, что в маразм возрастной впадать начнет, типа как Сталин после войны.

А щас типа все с этим хорошо ?

народ просто лоснится от богатства




Люди по помойкам рыщут... А у вас "будет снижаться"...


Воистину "- финансовая пропасть - такая что в нее можно падать бесконечно" (С) О.Бендер
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(.Анна. @ 20-10-2019 - 22:04)
Переворот ( майдан )1917 года принёс счастья людям ?

А Вы, Анна, счастливы?

И это была революция, а не переворот и тем более не майдан.


Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 183
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 21-10-2019 - 03:37)
Люди по помойкам рыщут...

Где? У нас все помойки убрали.
Aim77
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 12
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ором @ 21-10-2019 - 10:56)
Где? У нас все помойки убрали.

На Луну?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 247
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 21-10-2019 - 03:37)
А щас типа все с этим хорошо ?

А почему - если говорят, что будет хуже - Вы считаете, что это равноценно тому, что сказали сейчас все хорошо
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1039
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
(Если говорить об экономике, то очевидно, что в целом у нас все в порядке: увеличивается объем промышленного производства, товарооборот, макроэкономические показатели в России, вы тоже знаете, находятся на очень хорошем уровне, низкой является инфляция, мы стараемся участвовать во всяких системах и рейтингах", - сказал он в ходе 33-го заседания Консультативного совета по иностранным инвестициям (КСИИ))
Выкусили-вот так вот!
(Медведев заявил, что в российской экономике все в порядке)
https://ria.ru/20191021/1560022472.html?utm...andex.ru%2Fnews
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ором @ 21-10-2019 - 10:54)
(.Анна. @ 20-10-2019 - 22:04)
Переворот ( майдан )1917 года принёс счастья людям ?
А Вы, Анна, счастливы?

И это была революция, а не переворот и тем более не майдан.

Если брать сиюминутное положение , то счастлива , а в общем не очень
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 21-10-2019 - 00:49)
Рабочий класс есть, и в Германии, и в США, просо он изменился.
А вот в РФ его нет.

А Вы могли бы дать определение , что такое рабочий класс ?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 300
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ором @ 21-10-2019 - 10:54)
(.Анна. @ 20-10-2019 - 22:04)
Переворот ( майдан )1917 года принёс счастья людям ?
А Вы, Анна, счастливы?

И это была революция, а не переворот и тем более не майдан.

Вообще то революция и переворот это одно и тоже.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 300
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(.Анна. @ 21-10-2019 - 15:01)
(Misha56 @ 21-10-2019 - 00:49)
Рабочий класс есть, и в Германии, и в США, просо он изменился.
А вот в РФ его нет.
А Вы могли бы дать определение , что такое рабочий класс ?

Рабо́чий класс — социальный класс, все наёмные работники, не владеющие средствами производства, живущие продажей своей рабочей силы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%B0%D1%81%D1%81
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 21-10-2019 - 15:13)
Рабо́чий класс[/b] — социальный класс, все наёмные работники, не владеющие средствами производства, живущие продажей своей рабочей силы.

И в России его нет ?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 300
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(.Анна. @ 21-10-2019 - 16:33)
(Misha56 @ 21-10-2019 - 15:13)
Рабо́чий класс[/b] — социальный класс, все наёмные работники, не владеющие средствами производства, живущие продажей своей рабочей силы.
И в России его нет ?

В РФ он остался на уровне 19 века.
Rebecca Lee
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Бога нет дома.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не успела влезть в спор когда тут Анна ругала-осуждала митинги и революции - по теме перекину свои постики из топика "112 друзей Навального" на "Политике", где я спорю с полуграмотным Ёжиком.

1) Если ВЛАСТЬ, которая по логике должна быть примером из примеров законопослушности, особенно - в отношении Конституции, грубо и часто (всегда когда ей НАДО) позволяет себе игнорировать законы (или принимает законы, явно не согласующиеся с духом или буквой Конституции) - значит в стране по определению НЕ правовое государство, а в неправовом государстве законы - фикция, в некоторых случаях (не во всех конечно!) их соблюдение - фарс, издёвка над здравым смыслом и ПРАВОсудием.

2) Есть такое положение, входящее в права человека (во Всеобщую декларацию в частности) и разделявшееся в истории достойнейшими (и очень умными) людьми (как Франклин и Джон Адамс, например - эталоны нравственности): если власти (государственные имеется в виду) нарушают права человека, принимают законы, нарушающие права человека - и требуют соблюдения этих законов под страхом наказания - смотрим в документы:

Декларация независимости: "если какой-либо государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй".
Декларация прав человека и гражданина в редакции 1793 года:
"27. Каждый, кто присвоит себе принадлежащий народу суверенитет, да будет немедленно предан смерти свободными гражданами.
33. Сопротивление угнетению есть следствие, вытекающее из прочих прав человека.
34. Угнетение хотя бы одного только члена общества есть тем самым угнетение всего общественного союза. Угнетение всего общественного союза есть тем самым угнетение каждого члена в отдельности.
35. Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность".
Всеобщая декларация прав человека:"необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек НЕ БЫЛ ВЫНУЖДЕН прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения".

Конечно, с точки зрения этих властей такие действия будут противозаконными и подлежат подавлению, но мы же здесь рассуждаем не с точки зрения властей?

И после его ответа, где он стоит на своём, я пишу:

2) Теперь о Вашей фундаментальной ошибке. Вы не понимаете, видимо, разницы между законами природы (научными законами), которые сами собой соблюдаются и не могут не соблюдаться, не будете их учитывать - придёте к фэйлу - и законами, которые сочиняются людьми на основе личных интересов, предпочтений и вкусов, - теми законами, о которых идёт спор. Эти законы должны соблюдаться ТОЛЬКО с точки зрения тех, кто с ними согласен. Остальные могут выбирать: соблюдать их (чтобы избежать возможного наказания) или не соблюдать. Если какие-то законы неудачны, глупы, вредны для общества, но власти строго их всегда соблюдают - можно конечно сказать, что и все должны, по крайней мере, такую точку зрения можно понять и оправдать. Но если власти НЕ соблюдают, причём даже самый главный закон (Конституцию), позволяют себе соблюдать законы только когда им выгодно, ПРИ ЭТОМ ПОКРЫВАЯ И ПОДДЕРЖИВАЯ ДРУГ ДРУГА (то есть уничтожая законный способ добиться соблюдения законных прав) - то почему обычные граждане не должны себе такого позволить?

Другими словами, Вы оправдываете право властей соблюдать законы только когда им выгодно, лишая этого права остальных? Вы не согласны, что ВЛАСТЬ, нарушая закон, даёт тем кем она правит МОРАЛЬНОЕ право с ней не считаться (кроме, конечно, повторю, учёта угрозы репрессий)? Да, в этом угроза стабильности и всё такое - но виновата в этом ВЛАСТЬ, а не те кого она ВЫНУДИЛА так себя вести, понимаете?
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 21-10-2019 - 16:47)
В РФ он остался на уровне 19 века.

Без всяких намёков и подтекста . Мне просто интересно . Как это на уровне 19 века и какой он в нынешнем ?

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 247
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(.Анна. @ 21-10-2019 - 17:04)
(Misha56 @ 21-10-2019 - 16:47)
В РФ он остался на уровне 19 века.
Без всяких намёков и подтекста . Мне просто интересно . Как это на уровне 19 века и какой он в нынешнем ?

Вам же уважаемый Misha56 ссылку дал - там все достаточно сжато написано.
Заметьте - ссылка не на Рикардо, Смита, Маркса, Кейнса и Фридмана, а всего лишь на вики 00058.gif

С чем связано Ваше нежелание прочесть и осмыслить?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6846
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 21-10-2019 - 15:11)
Вообще то революция и переворот это одно и тоже.

Нет.. Дворцовые перевороты, были началом каких революционных преобразований?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 247
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Rebecca Lee @ 21-10-2019 - 16:50)
Не успела влезть в спор когда тут Анна ругала-осуждала митинги и революции

Вопрос ругани этой и осуждения обсуждался здесь 00058.gif
Пришли к выводу, что все упирается в психику, травмированную причастностью к аналогичным событиям и в нежелание изучить хоть что-то по основам истории, экономики и политологии.

Так что не стоит пытаться переубедить уважаемую .Анна. в этих вопросах. Тут другие подходы нужны

.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 21-10-2019 - 17:24)
Пришли к выводу, что все упирается в психику, травмированную причастностью к аналогичным событиям и в нежелание изучить хоть что-то по основам истории, экономики и политологии.

Так что не стоит пытаться переубедить уважаемую .Анна. в этих вопросах. Тут другие подходы нужны

А вот хамить не надо . Каждый человек имеет право на свою точку зрения
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 300
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 21-10-2019 - 17:18)
(Misha56 @ 21-10-2019 - 15:11)
Вообще то революция и переворот это одно и тоже.
Нет.. Дворцовые перевороты, были началом каких революционных преобразований?
А разве кто то говоря о переворотах упоминал слово дворцовый?
А слово Rvoluton в английском и значит переворот-оборот.
А Революция, это всего навсего его русифицированное произношение.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 21-10-2019 - 17:53
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 247
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(.Анна. @ 21-10-2019 - 17:27)
(ps2000 @ 21-10-2019 - 17:24)
Пришли к выводу, что все упирается в психику, травмированную причастностью к аналогичным событиям и в нежелание изучить хоть что-то по основам истории, экономики и политологии.

Так что не стоит пытаться переубедить уважаемую .Анна. в этих вопросах. Тут другие подходы нужны
А вот хамить не надо . Каждый человек имеет право на свою точку зрения

В чем хамство узрели? Мне не понятно.
Один в один пересказал то, что ранее писал уважаемый Sorques

Но если Вас что-то обидело - извините. Не хотел вовсе обидеть или нахамить 00074.gif

С тем, что каждый человек имеет право на точку зрения - согласен 00064.gif
.Анна.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 21-10-2019 - 18:07)
Так что не стоит пытаться переубедить уважаемую .Анна. в этих вопросах. Тут другие подходы нужны

Не трудно догадаться , что это намёк на подходы психиатра
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 300
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(.Анна. @ 21-10-2019 - 18:12)
(ps2000 @ 21-10-2019 - 18:07)
Так что не стоит пытаться переубедить уважаемую .Анна. в этих вопросах. Тут другие подходы нужны
Не трудно догадаться , что это намёк на подходы психиатра

Думаю вы сильно ожибаетесь.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6846
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 21-10-2019 - 17:52)
А разве кто то говоря о переворотах упоминал слово дворцовый?
А слово Rvoluton в английском и значит переворот-оборот.
А Революция, это всего навсего его русифицированное произношение.

Есть еще немецкое слово путч(putsch) , которое означает госпереворот произведенный узкой группой лиц..
Но в разговорной речи, все это безусловно синонимы.. Под революций обычно подразумевают перевор с дальнейшими значимыми преобразования мира в стране, а не просто сменой персоналий во власти и установлении более мягкого и жесткого режима..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (46) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Управляющие компании ЖКХ

Сменим название

Оскорбление чувств неверующих.

Затмение

Образование наших детей




>