dedO'K | |
|
(Sorques @ 31-08-2018 - 04:39) (kotas13 @ 31-08-2018 - 03:32) До середины XVI века проблема алкоголизма в России фактически не стояла. На Руси в основном пили хмельной мёд, да и то - высшие слои. Даже иностранцы отмечали, что русские - одна из самых трезвых наций в мире. Правда? Амброджо Контарини, посетившего Московское княжество в 1475 г., в русской корчме посетители не только пили, но и ели. Амброджо Контарини так описывал образ жизни русского народа: «…их жизнь протекает следующим образом: утром они стоят на базарах примерно до полудня, потом отправляются в таверны есть и пить после этого времени уже невозможно привлечь их к какому-нибудь делу(с) Всё началось с правления Ивана Грозного, когда разорённую от постоянных войн казну решили пополнить за счёт продажи алкоголя населению. Верно, но разве ДО этого был сухой закон? Нет.Алкоголь был в каждом доме и продавался на рынках, лавках, корчмах..Грозный запретил его продавать частным лицам, а не ввел в обращение.. Какой интересный русский народ... Он, точно, народ описывал, а не ярмарку? И к какому делу он пытался привлечь стоящих на базаре? |
dedO'K | |
|
(Sorques @ 31-08-2018 - 04:23)а вот при Петре всех заставили пить? Великий князь Иван -3 до этого запретил все частные корчмы и ввел гос.монополию на них..Корчма на Руси известна с 9-10 века..в чем ее отличие от кабака? В том, что корчма была частной столовой, а кабак- под гос.контролем. Алкоголь, же, был, вообще, не при чём. Как это ни странно, бухать и по бабам шляться Петр Алексеич ездил, почему то, в Немецкую слободу. Как и обычай нажираться на корпоративах, в то время, ассамблеях, вводимый Петром Алексеичем в узком дворянском кругу, называли немецким. |
alexalex83 | |
|
(Sorques @ 31-08-2018 - 03:39) (kotas13 @ 31-08-2018 - 03:32) До середины XVI века проблема алкоголизма в России фактически не стояла. На Руси в основном пили хмельной мёд, да и то - высшие слои. Даже иностранцы отмечали, что русские - одна из самых трезвых наций в мире. Правда? Амброджо Контарини, посетившего Московское княжество в 1475 г., в русской корчме посетители не только пили, но и ели. Амброджо Контарини так описывал образ жизни русского народа: «…их жизнь протекает следующим образом: утром они стоят на базарах примерно до полудня, потом отправляются в таверны есть и пить после этого времени уже невозможно привлечь их к какому-нибудь делу(с) Всё началось с правления Ивана Грозного, когда разорённую от постоянных войн казну решили пополнить за счёт продажи алкоголя населению. Верно, но разве ДО этого был сухой закон? Нет.Алкоголь был в каждом доме и продавался на рынках, лавках, корчмах..Грозный запретил его продавать частным лицам, а не ввел в обращение.. Имели доступ и пили- но весьма ограниченно. Все было просто- помимо религиозных органичений (посты и тд) существовало еще одно- пьянице трудно было выжить в условиях тяжелого физического труда при котором от личной работызависело все - и благосостояние, и сама жизнь. |
Т-90 | |
|
Путин сказал-что по безработице добавят минималку в 2 раза до 11 тысяч! Но на год! Вопрос -работодатель должон по его мнение в 64 года чела уволить? а если в 60 лет-ему до пенсии 5 лет жить на что-если 1 год по безработице давать 11 тыс-будут??? Или он в 61 год переучится за грузчика-чтобы с голоду не сдохнуть??? ОН ДУРАК-ИЛИ ЛЮДОЕД? |
Агроном 71 | |
|
(King Candy @ 31-08-2018 - 01:22) (dedO'K @ 31-08-2018 - 01:38) А между тем, по продолжительности жизни мужчин, в России лидируют Ингушетия(75,96), Москва и Дагестан(по 72,21). Аномальная зона - эти Кавказские республики, в общем... Мифы неотъемлемая часть традиций Кавказа Приписывать себе возраст у них всегда - типа старцы 120 и более лет |
Вендал | |
|
Я понимаю весь кипишь и все возмущение.. И я то же против.. Но ситуация складывается так, что если возраст не поднять, то лет через 10 пенсий в денежном эквиваленте уже не будет.. если нефть не поднимется до 300 бакинских за баррель.. Я считаю, что нужно создать условие адресной пенсии. Где по мимо обязательной минималке должны учитываться стаж работы и средняя зарплата за все годы с инфляционным коэффициентом.. И все это должно начисляться на адресный счет. Единственная проблема - с экономикой туго.. Если исправиться ситуация - то будет норм. если нет - то все плохо.. Нравиться или не нравиться - но повышать придется...((( Либо тотальное вытряхивание из олигархов и крупных деловых лиц 50% дохода.. Но это чревато увода денег и ухода бизнеса. ... Либо.. Назад в СССР, с национализацией, экспрприацией и кРРасным РРеволюционным теРРором! И ударные Сталинские пятилетки! |
Т-90 | |
|
(Вендал @ 31-08-2018 - 11:50)Я понимаю весь кипишь и все возмущение.. И я то же против.. У меня знаеш какое самое крутое здание в малым городе-да это здание пенсионного фонда! А может прекрати форумы бесконечные-от которых результата не видно? Прекратить тусить за границей-делать там тусовки наподобие(Русские дома)??? Якобы для пиара России-это делается-под предлогом естественно! Выйти из организаций-от которых толку НОЛЬ для страны-наподобие 8-сейчас семерки! А это все не миллионы рублей-а долларов строит. Ты свято вериш им? Они твои бабки грохают на тусовки и на пиар компании-которых стало больше-вот и денег не хватает. но они не собираются отказываться от своих тусовок-и таких как ты лапошат. Но -это только мизер того что нам известно! Почему я должен страдать из за таких ВЕРУЮЩИХ В ЛОЖЬ КАК ТЫ??? |
Т-90 | |
|
И вообще мне некогда-скоро собираться на работу-за минималочку! Так что общайтесь -верьте власти-пока и вы как я по минималочки работать не станите! Напишите мне умное-надо менять работу-плюнуть и уехать в другой город на съемную хату из своей! Ваши советы и бред -это я знаю как свои 2 пальца! |
Macek | |
|
(alexalex83 @ 29-08-2018 - 15:55) https://news.mail.ru/politics/34563032/?frommail=1 ВВП"смягчил" реформу..но только женщинам. Средняя женщина в РФ проживет лет 15 после пенсии. Средний мужчина- не доживет до пенсии вообще. Чем мужик не коллективный раб системы? Наконец -то до всех дошло,что Российские люди это рабы и в старости никому не нужны и что опричина продлена всем(не только мужикам) на 5 лет.Но и на Западе то не лучше!Там тоже так же. Да и пенсии сами там себе копят. Кстати и не достигшие пенсионного возраста ,половина населения -лишнии. |
Т-90 | |
|
(Macek @ 31-08-2018 - 12:16)Да и пенсии сами там себе копят. Да да да-смотря где! Беженцы в Европе годами живут не работая Ибо туда бы они не бежали. А у нас тебе первое время дадут а потом пошлют на 3 буквы-иди с голоду дохни |
Macek | |
|
(Т-90 @ 31-08-2018 - 12:21) (Macek @ 31-08-2018 - 12:16) Да и пенсии сами там себе копят. Да да да-смотря где! Вот Германия и хату дает и субсидию беженцу,а за чей счет банкет?Откуда деньги? Ведь у них нет месторождений газа,нефти,золотых и алмазных приисков,ракетных заводов и больших верфей военных-откуда деньги?Ведь они и живут там круто и зарплаты больше всех в Европе. |
Т-90 | |
|
(Macek @ 31-08-2018 - 12:33)Вот Германия и хату дает и субсидию беженцу,а за чей счет банкет?Откуда деньги? Ведь у них нет месторождений газа,нефти,золотых и алмазных приисков,ракетных заводов и больших верфей военных-откуда деньги?Ведь они и живут там круто и зарплаты больше всех в Европе. Ты меня не спрашивай-я не знаю сам удивляюсь-но дают все и кормят это факт! Слыхал я -они машины в большом количестве в США продают-ну и еще чего то! Не на одних машинах конечно-но это просто я знаю-за остальное не знаю |
Macek | |
|
(Т-90 @ 31-08-2018 - 12:36) (Macek @ 31-08-2018 - 12:33) Вот Германия и хату дает и субсидию беженцу,а за чей счет банкет?Откуда деньги? Ведь у них нет месторождений газа,нефти,золотых и алмазных приисков,ракетных заводов и больших верфей военных-откуда деньги?Ведь они и живут там круто и зарплаты больше всех в Европе. Ты меня не спрашивай-я не знаю сам удивляюсь-но дают все и кормят это факт! Слыхал я -они машины в большом количестве в США продают-ну и еще чего то! Не на одних машинах конечно-но это просто я знаю-за остальное не знаю Я подозреваю.что нами Германия правит и на наши бабки от ресурсов и беженцев кормит....При этом с Великобританией и США делиться не хочет.Вот те и гневаются.Игра разведок.А рабам с ресурсов и не положено ни копья.Только тем что обслуживают скважины и перегонку. |
Вендал | |
|
(Т-90 @ 31-08-2018 - 12:16)И вообще мне некогда-скоро собираться на работу-за минималочку! Нет.. Не напишем!!! Ибо я считаю несправедливой разницей в зарплатах между столицей и провинцией.. разница в зарплатах должна быть минимальной.. И... тут еще дело в работодателях.. Почему они платят по минималке!? Почему Ваш начальник берет себе 70% дохода, а остальное кидает как подачки своим работникам?. Да потому что, что он КАПИТАЛИСТ!! И совести у него -0%!. И ведь знает гад, что на минималку хрен проживешь..... Так что , не буду я писать, чтобы сменили работу и куда то уехали.. |
PARAND | |
|
(alexalex83 @ 30-08-2018 - 14:16) (PARAND @ 30-08-2018 - 13:26) (alexalex83 @ 29-08-2018 - 15:55) https://news.mail.ru/politics/34563032/?frommail=1 Мне только одно не понравилось то что мол что там богатых трогать все равно не наберешь нужную сумму?А ты все равно потрогай их, введи прогрессивный налог все таки пополнение будет в казне глядишь и на медицину пойдут деньги !А за оплату в конвертах введи уголовный закон работодателям хозяевам....Глядишь и деньжата появятся в казне....А то ощущение такое что нашего брата везде обирают ,а богатые у царя в милости их не трогают! Вот...этот момент тоже важен. Ну тут явно он себя подставил и явно показал что ему простой народ по фигу он на втором плане!Поэтому и пошли сейчас в СМИ недовольства простых людей!Люди же не дураки как их представляют высшие наши сословия!Богатых мол не трогаю ,а вы мол поймите что так надо..... |
Лузга | |
|
(Sorques @ 31-08-2018 - 04:30)Не хотят рожать по 2-3 детей и на Ривьере.. Это их проблемы Так у нас причины те же самые..а вот в Таджикистане их нет и Судане нет, хотя медицина хуже, чем в Швейцарии или в СССР.. Если на западе не хотят рожать, то у нас не могут себе это позволить, поскольку иметь детей сейчас в России это очень затратная вещь. Больше того - живём мы отнюдь не в субтропиках, где всё растёт круглый год. У меня тут зима длится полгода. Соответственно в одном халате, как в Таджикистане, не походишь.. Или ты хочешь сказать, что на Западе все граждане в гомосексуалисты подались? Таких всегда одинаковый процент.. Как в Древнем Риме, так и сейчас.. Нет конечно. Но к уменьшению населения отношение имеют таки. |
меховщик | |
|
(Sorques @ 31-08-2018 - 03:10)Иван Грозный издал указ об открытии "Царёва кабака в 1533 году, так как понял, что это неплохое бабло в казну.. Сомневаюсь я однако, что бы 3-хлетний ребёнок мог издать такой указ в 1533г. (он в 1530 только родился), и тем более, что бы он осознал, что это "неплохое бабло" в казну. Думаю, там не обошлось без влияния окружения литвинки Елены Глинской. |
dedO'K | |
|
(alexalex83 @ 31-08-2018 - 11:12) (Sorques @ 31-08-2018 - 03:39) (kotas13 @ 31-08-2018 - 03:32) До середины XVI века проблема алкоголизма в России фактически не стояла. На Руси в основном пили хмельной мёд, да и то - высшие слои. Даже иностранцы отмечали, что русские - одна из самых трезвых наций в мире. Правда? Амброджо Контарини, посетившего Московское княжество в 1475 г., в русской корчме посетители не только пили, но и ели. Амброджо Контарини так описывал образ жизни русского народа: «…их жизнь протекает следующим образом: утром они стоят на базарах примерно до полудня, потом отправляются в таверны есть и пить после этого времени уже невозможно привлечь их к какому-нибудь делу(с) Всё началось с правления Ивана Грозного, когда разорённую от постоянных войн казну решили пополнить за счёт продажи алкоголя населению. Верно, но разве ДО этого был сухой закон? Нет.Алкоголь был в каждом доме и продавался на рынках, лавках, корчмах..Грозный запретил его продавать частным лицам, а не ввел в обращение.. Имели доступ и пили- но весьма ограниченно. Дело было не в этом. Просто, пьяная жена- чужая жена, а пьяный муж, отец и хозяин- уже не муж, не отец и не хозяин. Отношение к таким в обществе было(и есть, кстати) неуважительное, право слова на общество такие не имеют. И, что хуже всего, авторитет отца переносится на сына, а авторитет матери- на дочь, что влияет на круг общения и возможности в дальнейшей жизни. Верный чревоугодию, сребролюбию и любодеянию теряет статус в обществе. Опустившиеся, короче. |
alexalex83 | |
|
(kotas13 @ 31-08-2018 - 03:32)
Попробуйте учить историю. В 1533 году Грозный еще не был Грозным, а ребенком и не успел раззорить страну. Василий 3 (его отец) мало воевал и оставил сыну богатую страну с боеспособной армией. |
King Candy | |
|
(Лузга @ 31-08-2018 - 16:26) Или ты хочешь сказать, что на Западе все граждане в гомосексуалисты подались? Таких всегда одинаковый процент.. Как в Древнем Риме, так и сейчас..Нет конечно. Но к уменьшению населения отношение имеют таки. В гомосоксуалисты идут в Европе и в США из-за феминисток Ну не хотят мужчины дел иметь с этими агрессивными идиотками И плюс всякие свои извращенные желания удовлетворить (не находят понимания среди женщин - и переходят на "самообслуживание", находя таких же как сами) Это сообщение отредактировал King Candy - 31-08-2018 - 19:30 |
sxn350983961 | |
|
(Т-90 @ 31-08-2018 - 11:33)Путин сказал-что по безработице добавят минималку в 2 раза до 11 тысяч! Второе. На старости лет полюбил человеческое мясо. |
alexalex83 | |
|
(Sorques @ 31-08-2018 - 20:17) (alexalex83 @ 31-08-2018 - 10:12) Имели доступ и пили- но весьма ограниченно. Все именно так! Речь шла о мифе, в котором народ к пьянству приучил Петр..До 1917 есть статистика производства и потребление алкоголя на душу населения, Россия была далеко не в лидерах..тотально бухать начали с советских времен, где то с 60-х Реально все-таки-50-ые. СССР. |
dedO'K | |
|
(Sorques @ 31-08-2018 - 21:17) (alexalex83 @ 31-08-2018 - 10:12) Имели доступ и пили- но весьма ограниченно. Все именно так! Речь шла о мифе, в котором народ к пьянству приучил Петр..До 1917 есть статистика производства и потребление алкоголя на душу населения, Россия была далеко не в лидерах..тотально бухать начали с советских времен, где то с 60-х Вообще то, кабатчина, при кабаках, была всегда, неплохо бражничали дворяне, особенно, "продвинутое" студенчество перенимало европейские студенческие традиции, в XIX веке "забухало" офицерство и купечество, к середине XIX века- разночинство. |
sxn350983961 | |
|
«Only vodka from Russia is genuine Russian vodka!» («Только водка из России — настоящая русская водка! "Как раз именно на 70-е годы (т.е. на период 1472 — 1478 гг.) падает и сообщение Иосафата Барбаро, венецианского путешественника, учёного, политического деятеля и купца, о том, что Иоанн III ввёл монополию на все алкогольные напитки, производимые в России, в том числе даже на питный мёд и пиво. Это единственное историческое свидетельство иностранца о приблизительной дате введения монополии на алкогольные напитки в России не называет конкретно продукта, который получался в результате винокурения, но оно ясно говорит о монополии и употребляет именно этот термин, который, как мы знаем, всегда сопутствует только хлебному вину, а не алкогольным напиткам традиционно-ритуального типа. Но Барбаро подчёркивает, что при Иоанне III даже употребление хмеля сделалось исключительной собственностью казны. Он лишь не сообщает точной даты, когда, с какого момента было введено это правило[94]. Но зато благодаря ему мы уже совершенно точно можем датировать 70-ми годами XV века (между 1472 и 1478 гг.) возникновение напряжённости в обществе по поводу введения монополии на алкогольные продукты и проследить по другим доступным источникам развитие этой напряжённости в конце XV века как конфликта между светской и церковной властью по имущественным, хозяйственным и финансовым вопросам, что и обнаруживает тот факт, что данный конфликт мог возникнуть только как спор по поводу контроля за новыми источниками обогащения, а не как спор по поводу вообще имевшихся у церкви её прежних богатств." http://modernlib.net/books/pohlebkin_vilya...iya_vodki/read/ |
Рекомендуем почитать также топики: Поговорим о благотворительности Опять Ходорковский Паразиты на теле Общества, это Вождь или Частник? Дело Юрия Дмитриева Как полезно ничего не знать... |