Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 evalery
|
|
|
Американский автор пишет, что русский спецназ по наведению ужаса на боевиков и особенно на лидеров ИГИЛ может затмить даже те методы, которыми террористы уничтожают пленных и мирное население. Но автор при этом признаёт, что только этими методами и можно уничтожить игиловские банды на Ближнем Востоке. сабж http://sputnikbig.ru/rossiiya/item/5924-vo...m-chem-oni-sami Цитаты. "ИГИЛ – настоящие «продавцы страха». Влияние этой террористической группировки в значительной степени держится на особой способности наводить ужас на всех, кто пытается им противостоять. В видео-роликах, активно распространяемых ИГИЛ в интернете, на которых можно увидеть легионы выстроенных в ряды неразличимых бездушных тел, постоянно демонстрируется также безграничная дикая жестокость, с которой они казнят своих врагов. Отсечение головы, сожжение узников заживо, привязывание мины-ловушки к телу младенца с целью показать новобранцам, как разрывается на части человеческое тело при взрыве, уничтожение пленных под гусеницами танков и тому подобное – нет такого средства казни, к которому они не прибегли бы, чтобы достичь успеха в своей «торговле страхом». Однако, страх может всегда оказаться обоюдоострым оружием. Сила, способная продемонстрировать это, только что появилась в Сирии и вскоре начнет действовать. В прошлом они уже применяли методы устрашения против исламских экстремистов, причем весьма эффективно. Сегодня эти бойцы готовы вновь применить свой жуткий опыт, только на этот раз их меч опустится на голову ИГИЛ. Российский президент Владимир Путин недавно отдал приказ об отправке в Сирию военного подразделения, которое является предметом его доверия и особой гордости – российский спецназ. Эта группа представляет собой в высшей степени профессиональную антитеррористическую силу, «машину убийств», о которой в России давно известно, что они всегда выполняют поставленные задачи. Возникновение российских сил специального назначения связана с одним террористическим актом, происшедшим несколько десятилетий назад, и совершенным еще одной группой мусульманских боевиков. В немецком Мюнхене палестинские террористы из группы «Черный сентябрь» похитили и убили одиннадцать израильских спортсменов и офицера германской полиции во время летних Олимпийских Игр 1972 года. Это нападение стало поводом для главы КГБ (советская тайная полиция) Юрия Андропова отдать приказ о создании специального подразделения, обученного методам борьбы с терроризмом. После создания сил специального назначения, они первое время использовались в целях обеспечения внутренней безопасности. Однако, после того, как подразделение впервые было направлено за пределы страны, оно быстро завоевало мрачную и кровавую репутацию. По сравнению с элитными бойцами американского спецназа, отряда «Дельта», российские силы специального назначения руководствуются другими тактическими ориентирами. В то время как военные действия вооруженных сил США всегда должны соответствовать положениям международного права о военных действиях на суше, российские силы специального назначения, начиная действовать традиционно отбрасывают «нравственный компас» подальше... Свою мрачную репутацию они заработали и укрепили в Ливане. В октябре 1985 года радикальная группа, отколовшаяся от исламистской организации «Мусульманское братство», захватила четверых советских дипломатов в Бейруте. К тому времени, когда российские спецназовцы оказались в городе, один из этих дипломатов был уже казнен. Поскольку традиционно политика Москвы не предусматривала никаких переговоров с террористами, подобные усилия не предпринимались и в тот раз. Используя свою сеть информаторов, русские выяснили, какая именно группа боевиков совершила похищение, а также установили личности похитителей. Получив имена боевиков, советские спецназовцы немедленно разыскали членов их семей и захватили в заложники. Затем они начали отрезать части тел заложников, отправляя их боевикам. Эти посылки сопровождались угрозами, что вскоре последуют новые, еще более страшные. Когда боевики осознали весь ужас происходящего, выжившие советские дипломаты были немедленно освобождены. В течение последующих двух десятилетий, российские дипломаты спокойно работали за границей, не опасаясь стать объектом нападения со стороны мусульманских террористов. Однако, в 2006 году Путину пришлось снова задействовать силы спецназначения, после того как он узнал о похищении и убийстве четырех российских официальных лиц в Ираке. Он отдал приказ, в соответствии с которым все виновные в этом преступлении должны были, не больше и не меньше, быть уничтожены. Каждый из боевиков, участвовавших в похищении, был в свое время выслежен и казнен. Российский спецназ морской пехоты также никогда не стеснялся использовать методы устрашения. В 2010 году этим бойцам довелось схватиться с сомалийскими пиратами. Действуя со своего судна, сомалийцы захватили российский нефтяной танкер. Российские морские пехотинцы штурмом захватили танкер, в короткой стычке легко одержали верх над пиратами, захватили их в плен и отправили обратно на их же собственное судно. Затем всех пиратов тщательно связали, а их судно было заминировано. Вернувшись на свой корабль, русские взорвали пиратское судно вместе с людьми. С тех пор ни один российский корабль не подвергался нападениям пиратов. Российские силы спецназначения не раз доказывали, что способны доходить до такого же уровня насилия, как и боевики ИГИЛ. Вступив в наземную военную операцию в Сирии, русские спецназовцы, с помощью своих иранских и сирийских друзей, создадут сеть информаторов, с помощью которой идентифицируют личности лидеров ИГИЛ, выследят их и уничтожат. По мере возможности, они все умрут насильственной смертью, которая будет вполне соответствовать главному посланию, которое они адресовали миру". Для справки: автор статьи - Джеймс Зумвольт, подполковник американской морской пехоты в отставке, участник войны во Вьетнаме, американского вторжения в Панаму и первой войны в Персидском заливе, автор ряда книг по военной истории. Предлагаю обсудить: 1) насколько законно и гуманно применять такие жестокие методы против террористов вообще и против ИГИЛ в частности? 2) насколько совместимы такие методы с христианской и мусульманской заповедью "Не убий"? 3) можно ли в итоге путём насилия достичь полного уничтожения ИГИЛ, или же для этого будет нужно что-то ещё - например, переговоры? Это сообщение отредактировал evalery - 03-11-2015 - 22:59 |
 teona
|
|
|
Такой спецназ и должен быть , чтобы при упоминании о нём террористы не знали куда деваться.
|
|
avp
|
|
|
(evalery @ 03.11.2015 - время: 22:55)Американский автор пишет, что русский спецназ по наведению ужаса на боевиков и особенно на лидеров ИГИЛ может затмить даже те методы, которыми террористы уничтожают пленных и мирное население. Но автор при этом признаёт, что только этими методами и можно уничтожить игиловские банды на Ближнем Востоке. Какие-то кошмары на ночь приходится читать.  С дипломатами в Ливане, я читал, было проще: наш представитель встретился с авторитетным мусульманским деятелем и намекнул ему, что в советском Закавказье намечаются большие маневры с боевыми стрельбами и одна ракета совершенно случайно может сбиться с курса и упасть на иранский священный город (не помню его названия). Деятель промолчал, но оставшиеся в живых дипломаты на следующий день были выпущены на свободу.
|
|
kotas13
|
|
|
Чтобы тебя понимали звери надо общаться с ними на их языке. «Делайте пожертвования на пути Аллаха и не обрекайте себя на гибель. И творите добро, ведь Аллах любит творящих добро» (Коран, 2:195) Однако, ИГИЛ, который состоит из мусульман, нарушает эту важную заповедь. А раз ИГИЛ не соблюдает заповеди своей религии, почему в борьбе с этой организацией мы не можем отойти от соблюдения наших заповедей ? Щёку под удар подставлять нельзя. |
|
dogfred
|
|
|
Признаться, не слышал о такой операции с сомалийскими пиратами. Командам наших судов было запрещено применять против пиратов даже то штатное оружие, что было на борту у комсостава. Если история не вымышленная, как и прочие описанные в цитируемой статье, то действия антитеррористических подразделений считаю правильными. С исламистами договариваться не надо, их нужно уничтожать. По крайней мере тех, кто не сложит оружие. Увы, но веками в умы мусульман вдалбливалась идея борьбы "с неверными". Зеленое знамя пророка - и готово, они идут убивать всех, на кого укажет очередной аятолла . Поэтому в Сирии надо завершить операцию. сирийских войск полным разгромом этой террористической организации ИГИЛ, уничтожить верхушку, идеологов, лидеров. И лишь тогда с оставшимися в живых можно встретиться и переговорить . |
|
avp
|
|
|
(kotas13 @ 03.11.2015 - время: 23:58)Чтобы тебя понимали звери надо общаться с ними на их языке. "Не мочить надо, а ставить на путь исправления и сотрудничества с администрацией. 10 лет на строгом режиме для этого вполне достаточно." (с) |
|
evalery
|
|
|
(dogfred @ 04.11.2015 - время: 00:03)Признаться, не слышал о такой операции с сомалийскими пиратами. Эта операция уже внесена даже в Википедию https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцидент_с_та...ий_университет» Танкер подвергся нападению 5 мая 2010 неустановленными лицами на расстоянии 500 морских миль (930 км) от побережья Сомали в нейтральных водах... Капитан судна смог выйти на связь с российским боевым кораблем «Маршал Шапошников». С его борта на разведку был направлен вертолёт и менее чем через сутки «Шапошников» достиг района происшествия. Пираты пытались стрелять в вертолет разведки, ответным огнём один из них был убит. По прибытии в заданный район, с борта российского корабля были спущены скоростные моторные лодки с морскими пехотинцами. После краткой перестрелки российские военнослужащие взяли судно под контроль и обезоружили пиратов. Согласно официальной версии они были отпущены — высажены в надувную лодку с небольшим запасом продовольствия и воды (но без средств навигации). Версия российского Минобороны состоит в том, что они, вероятно, не смогли достичь побережья и погибли в море. Высказывались предположения, что пираты были расстреляны российскими морпехами. Российские военные, принимавшие участие в освобождении судна, были удостоены государственных наград[ |
|
kotas13
|
|
|
(avp @ 04.11.2015 - время: 00:06) (kotas13 @ 03.11.2015 - время: 23:58) Чтобы тебя понимали звери надо общаться с ними на их языке. "Не мочить надо, а ставить на путь исправления и сотрудничества с администрацией. 10 лет на строгом режиме для этого вполне достаточно." (с) Чтобы повесить в сортире ? |
|
dogfred
|
|
|
(evalery @ 04.11.2015 - время: 00:09) (dogfred @ 04.11.2015 - время: 00:03) Признаться, не слышал о такой операции с сомалийскими пиратами. Эта операция уже внесена даже в Википедию https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцидент_с_та...ий_университет» Посмотрел материалы об операции освобождения захваченного пиратами танкера "Московский университет" спецназом с БПК "Маршал Шапошников" в 2010 году в Аденском заливе. Грамотная операция. А вот о подрыве террористов, когда их отпустили, нигде не прочел. |
|
evalery
|
|
|
(dogfred @ 04.11.2015 - время: 00:32)Посмотрел материалы об операции освобождения захваченного пиратами танкера "Московский университет" спецназом с БПК "Маршал Шапошников" в 2010 году в Аденском заливе. Грамотная операция. А вот о подрыве террористов, когда их отпустили, нигде не прочел. Ну это же спецслужбы, они никогда полной правды не расскажут. Здесь возможны два варианта: 1) либо наши засекретили финальную часть операции (с подрывом боевиков), чтобы не бросать тень на наш отечественный гуманизм; 2) либо американский автор добавил это от себя, чтобы показать зверства русских. Кстати, это же касается и операции по освобождению наших дипломатов в Бейруте в 1985 году. Советские источники категорически отрицают, что наш спецназ захватывал в заложники родственников боевиков, и тем более - что у них отрезали части тел. А вот западные авторы в один голос утверждают, что дело было именно так, и боевики испугались именно за судьбу своих близких, а вовсе не мифической советской ракеты, которая якобы может упасть на их город. А подлинную правду о том, как это всё было на самом деле, мы узнаем, конечно же, не скоро. |
|
King Candy
|
|
|
(dogfred @ 04.11.2015 - время: 01:03)Признаться, не слышал о такой операции с сомалийскими пиратами. Командам наших судов было запрещено применять против пиратов даже то штатное оружие, что было на борту у комсостава. Не знаю, насколько правда: |
|
dogfred
|
|
|
(King Candy @ 04.11.2015 - время: 00:55) (dogfred @ 04.11.2015 - время: 01:03) Признаться, не слышал о такой операции с сомалийскими пиратами. Командам наших судов было запрещено применять против пиратов даже то штатное оружие, что было на борту у комсостава. Не знаю, насколько правда: Картинка не очень убедительная. У пиратов была шхуна и резиновые лодки с моторами, на которых они подлетали к борту судна-жертвы. На клипе рядом со шхуной что-то соизмеримое видно плавсредство. И второе: тут больше смахивает на учебные стрельбы по судну-мишени. Стреляет одна автоматическая пушка АК-630М. а в цитируемом американском варианте наши доблестные спецназовцы заложили в шхуну взрывчатку. Тогда зачем нужен артогонь? |
|
King Candy
|
|
|
(dogfred @ 04.11.2015 - время: 02:14)Стреляет одна автоматическая пушка АК-630М. а в цитируемом американском варианте наши доблестные спецназовцы заложили в шхуну взрывчатку. Тогда зачем нужен артогонь? Взрывы зело красивые! Голливуд ) |
|
dogfred
|
|
|
(King Candy @ 04.11.2015 - время: 02:18) (dogfred @ 04.11.2015 - время: 02:14) Стреляет одна автоматическая пушка АК-630М. а в цитируемом американском варианте наши доблестные спецназовцы заложили в шхуну взрывчатку. Тогда зачем нужен артогонь? Взрывы зело красивые! Голливуд ) Согласен. Лепота! |
 Фигасе
|
|
|
(evalery @ 03.11.2015 - время: 22:55)Американский автор пишет, что русский спецназ по наведению ужаса на боевиков и особенно на лидеров ИГИЛ может затмить даже те методы, которыми террористы уничтожают пленных и мирное население. Но автор при этом признаёт, что только этими методами и можно уничтожить игиловские банды на Ближнем Востоке. Ну вот, им лишь бы обвинить, даже поддержав.  Вообще, ИМХО, нужно уважать и соблюдать традиции той земли, где находишься. Кадыров предлагал послать туда своих "пехотинцев", вот те, будут неукоснительно следовать традициям Шариата.
|
|
ОLЕG
|
|
|
(dogfred @ 04.11.2015 - время: 01:14) (King Candy @ 04.11.2015 - время: 00:55) (dogfred @ 04.11.2015 - время: 01:03) Признаться, не слышал о такой операции с сомалийскими пиратами. Командам наших судов было запрещено применять против пиратов даже то штатное оружие, что было на борту у комсостава. Если история не вымышленная, как и прочие описанные в цитируемой статье, то действия антитеррористических подразделений считаю правильными Не знаю, насколько правда: Картинка не очень убедительная. У пиратов была шхуна и резиновые лодки с моторами, на которых они подлетали к борту судна-жертвы. На клипе рядом со шхуной что-то соизмеримое видно плавсредство. И второе: тут больше смахивает на учебные стрельбы по судну-мишени. Стреляет одна автоматическая пушка АК-630М. а в цитируемом американском варианте наши доблестные спецназовцы заложили в шхуну взрывчатку. Тогда зачем нужен артогонь? а тут? рядом с пиратской шхуной видны другие плавсредства... и головы в воде торчат. на "приманку" сработали...кто мне подскажет, чей флаг они снимают в самом начале вилео? Это сообщение отредактировал ОLЕG - 04-11-2015 - 18:13 |
|
Машёнька
|
|
|
(evalery @ 04.11.2015 - время: 00:09) (dogfred @ 04.11.2015 - время: 00:03) Признаться, не слышал о такой операции с сомалийскими пиратами. Эта операция уже внесена даже в Википедию https://ru.wikipedia.org/wiki/Инцидент_с_та...ий_университет» Интересно, как говаривал Глеб Жеглов, "может им талоны на усиленное питание надо было дать?", может приласкать, по головке погладить? А вот это вообще шедевр: " По сравнению с элитными бойцами американского спецназа, отряда «Дельта», российские силы специального назначения руководствуются другими тактическими ориентирами. В то время как военные действия вооруженных сил США всегда должны соответствовать положениям международного права о военных действиях на суше, российские силы специального назначения, начиная действовать традиционно отбрасывают «нравственный компас» подальше..." Этим амеры руководствовались где и когда? Может при захвате Бин Ладена? Или при захвате Саддама Хусейна? Или при охоте на Муаммара Каддафи? Или не тоже самое они собирались сделать с Асадом, который Башар? Гуантанамо тоже функционирует в соответствии с международными правилами и нормами? И похищать=захватывать Граждан чужих Государств на территории третьих стран им позволяют нормы международного права? И предавать СВОЕМУ суду не подпадающих под их юрисдикцию чужих граждан им какие положения международного права позволяют? |
|
evalery
|
|
|
Еще одна американская публикация о действиях российского спецназа в Сирии http://maxpark.com/community/5234/content/3741133 Цитата. "Когда дело доходит до войны, страны хотят подстраховаться на случай обострения ситуации. И Россия здесь не исключение. Российские самолеты-штурмовики действуют в Сирии не в одиночку, их прикрывают самые современные реактивные истребители — на тот случай, если кто-нибудь, а именно США, попытается действовать против российских ВВС. Но у России в Сирии есть и более секретная система защиты. И чтобы привести эту систему в действие, Россия может задействовать агентов «Заслона» — сверхсекретной группы специального назначения, которая, судя по давно распространяемым слухам, действует в этой стране. Подобно американцам, россияне идеализируют различного рода группы спецназа, которые зачастую стараются подыгрывать публике и действовать в соответствии с создаваемым имиджем. Однако «Заслон» этого не делает — поскольку официально его не существует. Но признаки существования «Заслона» и его присутствия в Сирии становятся более очевидными после недавней публикации новой статьи (доступной по платной подписке) Марка Галеотти (Mark Galeotti) и Джонатана Спайера (Jonathan Spyer) в журнале Jane’s Intelligence Review (британского издательства Jane’s Information Group, специализирующегося на военной и транспортной тематике, — прим. перев.). Галеотти, профессор Нью-Йоркского университета и специалист по российским силам специального назначения, написал главу о «Заслоне» и выложил отрывок из него в своем блоге. «Заслон», который подчиняется российской Службе внешней разведки, осуществляет свою деятельность в Сирии независимо от Главного разведывательного управления (ГРУ). Если агенты ГРУ работают в министерстве обороны Сирии в Дамаске, то «Заслон» является «небольшой группой специального назначения, … которая не подчиняется ни ГРУ, ни подразделениям регулярной армии, а лишь посольству России, находящемуся в Дамаске на улице Омар Бен Оль Хаттаб стрит», — пишет Галеотти. Чем же занимается «Заслон»? Возможно, что помимо передачи разведданных в Москву он консультирует руководство сирийской армии и членов правительства. Кроме того, в его обязанности может входить — в случае свержения режима — проведение спецопераций по защите, спасению и захвату российских граждан, объектов и разведывательной документации в стране". |
|
ALEX0404
|
|
|
(evalery @ 04.11.2015 - время: 22:25)Однако «Заслон» этого не делает — поскольку официально его не существует. По-моему, здесь ключевые слова: доступной по платной подписке Че только не придумают, какой только российских спецназ, но только чтоб люди подписывались на платную подписку. Хотя то, что они демонизируют российский спецназ, это хорошо. Пусть срут кирпичами. |
 Сука Симона
|
|
|
(evalery @ 04.11.2015 - время: 22:25)Галеотти, профессор Нью-Йоркского университета и специалист по российским силам специального назначения, написал главу о «Заслоне» и выложил отрывок из него в своем блоге. Как может быть профессор Нью-Йоркского университета быть специалистом по российским силам специального назначения? Ума не приложу. Может кто-нибудь объяснить мне это? |
|
Машёнька
|
|
|
(Сука Симона @ 04.11.2015 - время: 23:42) (evalery @ 04.11.2015 - время: 22:25) Галеотти, профессор Нью-Йоркского университета и специалист по российским силам специального назначения, написал главу о «Заслоне» и выложил отрывок из него в своем блоге. Как может быть профессор Нью-Йоркского университета быть специалистом по российским силам специального назначения? Ума не приложу. Может кто-нибудь объяснить мне это? Вот это умело мужик МЫЛИТ баксы! Из гос бюджета поди тоже оплачивается? А ещё и подписка!-))) Вот это подпитка!?!? Информационной войны против России! Это сообщение отредактировал Машёнька - 05-11-2015 - 10:02 |
|
Lileo
|
|
|
Статья, конечно, русофобская, но суть правильная. Террор можно остановить только еще большим террором. Так что да, нужно, чтоб нашего спецназа боялись, и очень сильно. |
|
Машёнька
|
|
|
(Lileo @ 05.11.2015 - время: 09:41)Статья, конечно, русофобская, но суть правильная. А наглость лечится ЖЕСТОКОСТЬЮ! |
 Lady Mechanika
|
|
|
Спецназ это безусловно круто и страшно. Но, как всегда но, история знает примеры когда обычные полицейские делали то же самое что и бронированные супермены в черных масках. Франция 1961 года. Демонстрация была назначена на 17 октября 1961 года. Более 40 тысяч арабов, многие с оружием в руках, несли лозунги: «Франция – это Алжир», «Бей франков», «Эйфелева башня станет минаретом», «Прекрасная Франция, когда ты сдохнешь?» и «Парижские шлюхи – где ваш хиджаб?» «Мирная» демонстрация быстро вылилась в погром. Арабы сначала только били витрины и поджигали автомобили, а затем ранили нескольких полицейских и прохожих. Огромная толпа арабов двинулась на остров Ситэ, где расположен знаменитый собор Нотр-Дам, а также Дворец Правосудия, желая поджечь эти ненавистные символы французской религии и правовой системы. Но полицейские были готовы к действиям. «Если арабы хотят войны, пусть они ее получат» - заявил префект Папон. На старинном мосту Сен-Мишель, ведущим на остров Ситэ, началось настоящее сражение. Демонстрантов били дубинками до потери сознания и сбрасывали с мостов в Сену. Туда же кидали убитых и раненых. Масса обратившихся в бегство арабов было затоптано насмерть. Во дворе главного управления парижской полиции арестованных арабов избивали, до смерти. В итоге, 40-тысячную вооруженную демонстрацию арабов за два часа разогнали 500 полицейских, причем разогнанные были настолько ошеломлены, что побросали на месте более 2 тысяч стволов, не успев толком их использовать. По официальным данным, погибло 40 человек, но реально речь идет о нескольких сотнях. Точное количество до сих пор не установлено. Это объясняется тем, что убитых арабов вообще не считали. Многие утонули в Сене, и их трупы не были найдены. К тому же среди арабских демонстрантов многие проживали во Франции нелегально, и установить личность многих мертвецов не было возможности. http://nstarikov.ru/club/35023?print=print |
|
ALEX0404
|
|
|
(Lady Mechanika @ 05.11.2015 - время: 10:20)Франция 1961 года. Какая нетолерантная Франция была в 1961 году Сейчас бы этих арабов уговаривали мирно разойтись, а коренным французам объясняли бы, что "эти люди еще не знают наших обычаев и законов, они столько пережили, нужно отнестись к ним с пониманием" |
