Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13.07.2015 - время: 18:28)
Сейчас коробочек меньше не стало..я по Москве сужу...

Но если вспоминают Советский Спорт, а он действительно был выдающимся, то говорят в первую очередь о спортсменах, спортивных школах выдающихся тренеров, а не о спортплощадках или залах, они важны, но не главное...

Без дворовых стадионов и бесплатных спортивных секций никаких Третьяков и Яшиных не будет.

Они - верхушка айсберга, который из занимающихся спортом десятков миллионов детей состоял
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 13.07.2015 - время: 18:28)
так же как пение за столом "Черного ворона", ни есть русская культура...
Вот как раз это и есть русская культура. В концентрированном, так сказать, виде.

И да, когда я думаю о советском спорте, я думаю не о конкретных спортсменах (я их просто не знаю), а о бесплатных секциях, спортивных площадках, ГТО, развитом спортивном туризме, моде на спорт (в 50-60-х среди студентов было гораздо больше спортсменов-разрядников, чем в то время, когда я училась).

Это сообщение отредактировал Lileo - 13-07-2015 - 21:43
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 13.07.2015 - время: 21:35)
Вот как раз это и есть русская культура. В концентрированном, так сказать, виде.

И да, когда я думаю о советском спорте, я думаю не о конкретных спортсменах (я их просто не знаю), а о бесплатных секциях, спортивных площадках, ГТО, развитом спортивном туризме, моде на спорт (в 50-60-х среди студентов было гораздо больше спортсменов-разрядников, чем в то время, когда я училась).

А если Yellow Submarine поют?
Разговор видимо о разных вещах идет...а о том, что является символом российской культуры или российского спорта, многие и вы в том числе, о бытовых ее проявлениях...

King Candy
Без дворовых стадионов и бесплатных спортивных секций никаких Третьяков и Яшиных не будет.

Они - верхушка айсберга, который из занимающихся спортом десятков миллионов детей состоял


У вас, когда говорят про канадский спорт, с чем он ассоциируется? Наверное с Филом Эспозито и Горди Хоу, а не спортивными комплексами в Торонто...
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 13.07.2015 - время: 23:02)
У вас, когда говорят про канадский спорт, с чем он ассоциируется? Наверное с Филом Эспозито и Горди Хоу, а не спортивными комплексами в Торонто...

Для меня ни с чем ассоциируется - я не болельщик. Хотя занимался в проф. спорте - могу сказать лишь, что талантов можно отобрать только при массовом занятии народа смортом. Иначе придется все покупаить из-за границы, и наша сборная по футболу будет состоять из бразильцев и когоугодноеще, только не россиян
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.07.2015 - время: 04:04)
(efv @ 10.07.2015 - время: 02:24)
Вы сaми хоть зaмечaете, что пишете?
А что не так?
Конечно про нaционaльное, a про что же ещё?

Что это зa культурa вообще? Для меня "культурa вообще" включaет всё, и кулинaрию и нaродные песни и пляски и костюмы и посудa и здaния, a тaкже хaрaктер, обычaи, веровaния, строительство и великую кучу всего. A для Вaс только выдaющиеся произведения выдaющихся мaстеров. Непорядок!
Мы о чем говорим? О том, что является прежде всего культурным достоянием..Так? Вы же предлагаете не делить на значимые и менее значимые, а все скопом, то есть и деревянные ложки и Лебединое Озеро в кучу и в одну оценку...Так? Если так, тогда это уже разговор философский и для другой темы...в которой я с вами соглашусь, что все относительно, ибо все зависит от взгляда на вещи и прочие бла-бла...

Sorques и efv не пойму о чём спор у вас? Всё о чём Вы пишете – составные части культуры, другое дело, что у любой культуры есть своя внутренняя аксиология – ранги достоинства. – что-то в этой ценностной иерархии выше, что-то ниже, но это не значит надо противопоставлять друг другу верхние и нижние этажи одного и того же здания. Со-поставлять можно, а противо-поставлять бессмысленно. Точно также как и в человеке было бы странно противопоставлять друг другу его составные части. Душе (или проявлениям разумности, если угодно) противопоставлять тело или наоборот, поскольку каждое из них поотдельности не является человеком, а только его частью. Точно также и с культурой – зачем её расчленять? Хотя и культура словесности, философии, научной сферы и искусств имеет более высокий ранг, чем культура хозяйственная и бытовая, но это не значит, что последняя представляет собой что-то неважное, не имеющее значение, которым можно пренебречь в пользу как будто более высоких вещей. Тогда возникнет опасность и для них. Кстати сказать замечено, что при утрате бытовая культура восстанавливается (если вообще восстанавливается) гораздо труднее, чем более высокие проявления культуры.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 14.07.2015 - время: 07:40)
не пойму о чём спор у вас? Всё о чём Вы пишете – составные части культуры, другое дело,

Локомотивом любой национальной культуры, являются ее наиболее выдающиеся представители,на них ориентируются все остальные...
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 14.07.2015 - время: 15:53)
Локомотивом любой национальной культуры, являются ее наиболее выдающиеся представители,на них ориентируются все остальные...

Ну давай о музыке... Локомотивом какой культуры являются Чайковский, Мусоргский, Глинка, и кто эти "все остальные", которые на них ориентируются?) А как же Бах, Моцарт, Шопен, Лист, Брамс?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЛеРТ @ 14.07.2015 - время: 16:35)
Ну давай о музыке... Локомотивом какой культуры являются Чайковский, Мусоргский, Глинка, и кто эти "все остальные", которые на них ориентируются?) А как же Бах, Моцарт, Шопен, Лист, Брамс?

Чайковский, локомотив музыкальной культуры России, его произведения проходят в школах, консерваториях, так же как Глинку или Мусоргского...если брать прочие жанры, менее академичные, то на какого нибудь Гребенщикова или Аркадия Северного, ориентируются другие группы...национальная культура, это же не только фолк, который является не более чем частью и весьма незначительной...

efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"Мы не пишем музыку, мы её aрaнжируем. Музыку пишет нaрод."(кто-то из великих композиторов) Скaжите, Sorques, a кaк Вы определили что Чaйковский предстaвляет именно русскую культуру, a Брюллов именно русскую живопись? Ведь "Гибель Помпей" вполне европейскaя кaртинa, которую с тaким же успехом мог нaписaть и кaкой-нибудь европеец. Итaк, почему Чaйковский предстaвитель именно русской музыки?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 14.07.2015 - время: 20:27)
"Мы не пишем музыку, мы её aрaнжируем. Музыку пишет нaрод."(кто-то из великих композиторов) Скaжите, Sorques, a кaк Вы определили что Чaйковский предстaвляет именно русскую культуру, a Брюллов именно русскую живопись? Ведь "Гибель Помпей" вполне европейскaя кaртинa, которую с тaким же успехом мог нaписaть и кaкой-нибудь европеец. Итaк, почему Чaйковский предстaвитель именно русской музыки?

Русская культура, такая же часть европейской, как и испанская или шведская...Для вас русская культура, это только фолк? Тогда и Линдблад не шведский композитор, ибо исконно шведской музыкой можно назвать только древний сэтерсонг...
Для вас культура, это только то, что непохоже на других, то есть языческие корни, вы упорно пытаетесь Россию отделить от Европы...
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 14.07.2015 - время: 20:47)
Для вас русская культура, это только фолк? Для вас культура, это только то, что непохоже на других, то есть языческие корни, вы упорно пытаетесь Россию отделить от Европы...

Для меня культурa это совокупное проявление тaлaнтов нaродa.

Для вас культура, это только то, что непохоже на других, то есть языческие корни, вы упорно пытаетесь Россию отделить от Европы...
Рaзумеется это корни культуры. Только вот у меня мнение что Вы нaоборот считaете культурой всё что имеет зaпaдные корни и пытaетесь выделить только этот кусочек из всего рaзнообрaзия нaшей культуры.
Вот хочу зaдaть пaру вопросов. Предстaвьте, что нaрод дикий и необрaзовaнный. И человек сто из этого нaродa поехaли учиться нa Зaпaд. И стaли выдaющимися деятелями - кто aрхитектором, кто музыкaнтом, кто художником. И чего-то они выдaющееся нaписaли, нaрисовaли, построили. A с кaкой стaти они стaли предстaвителями чaяний и тaлaнтов этого нaродa? Этaк и Пушкин у нaс будет выдaющимся поэтом aфрикaнского континентa.
И второй вопрос, в связи с последними политическими влияниями. Предстaвьте что российскaя культурa нaчнёт испытывaть большое влияние Востокa и стaнет всё меньше походить нa восточную культуру, чем нa зaпaдную, сохрaняя меж тем чaсть русского духa. Что Вы cкaжете тогдa, кaк охaрaктеризуете?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 14.07.2015 - время: 21:22)
Рaзумеется это корни культуры. Только вот у меня мнение что Вы нaоборот считaете культурой всё что имеет зaпaдные корни и пытaетесь выделить только этот кусочек из всего рaзнообрaзия нaшей культуры.


Скажите а что есть английская Культура и австрийская? Фолк у них очень разный...назовете что то исконно национальное в этих странах? При том что существует некая европейская культура...

Предстaвьте, что нaрод дикий и необрaзовaнный. И человек сто из этого нaродa поехaли учиться нa Зaпaд. И стaли выдaющимися деятелями - кто aрхитектором, кто музыкaнтом, кто художником. И чего-то они выдaющееся нaписaли, нaрисовaли, построили. A с кaкой стaти они стaли предстaвителями чaяний и тaлaнтов этого нaродa?

Если люди поехали туда, где больше музыкальных инструментов, литературных произведений и т.д. то они домой приедут и обогатят свою страну большими знаниями...а те кто замыкается только в себе либо вымирает, либо живет без развития, как затерянное племя дебрях Африки...
Что такое чаяния народа, в контексте нашего я не знаю, это лексика из школьных сочинений советских времен...

И второй вопрос, в связи с последними политическими влияниями. Предстaвьте что российскaя культурa нaчнёт испытывaть большое влияние Востокa и стaнет всё меньше походить нa восточную культуру, чем нa зaпaдную, сохрaняя меж тем чaсть русского духa. Что Вы cкaжете тогдa, кaк охaрaктеризуете?

Если восточная культура, будет самой передовой и многообразной как западная, то естественно ее нужно будет заимствовать...но пока даже в перспективе этого невидно,ни по одному направлению, только отдельные любопытные штрихи...скажем я люблю японскую литературу и живопись, но ее не сравнить с масштабами европейской...
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.07.2015 - время: 21:54)
Скажите а что есть английская Культура

ИМХО англичане честно признались, что ихняя культура- Битлз , Пэйдж и прочий поп-рок. О чем и сообщили в 2012 году на открытии Лондонской Олимпиады...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(muse 55 @ 14.07.2015 - время: 22:03)
ИМХО англичане честно признались, что ихняя культура- Битлз , Пэйдж и прочий поп-рок. О чем и сообщили в 2012 году на открытии Лондонской Олимпиады...

Так же как наша музыкальная, это Чайковский, Шостакович, Лемешев, Козловский, Высоцкий, Гребенщиков...
Смешно было бы, если англичане в контексте музыкальной культуры вспоминали кельтских бардов 8-10 века...
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.07.2015 - время: 15:53)
(de loin @ 14.07.2015 - время: 07:40)
не пойму о чём спор у вас? Всё о чём Вы пишете – составные части культуры, другое дело,
Локомотивом любой национальной культуры, являются ее наиболее выдающиеся представители,на них ориентируются все остальные...

Верно. Но в России многие имена не сохранились. Т.е. достижения налицо, а авторы неизвестны.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 14.07.2015 - время: 23:08)
Верно. Но в России многие имена не сохранились. Т.е. достижения налицо, а авторы неизвестны.

Не так уж и много неизвестного, но это особо и не влияет на движение...
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.07.2015 - время: 23:14)
(de loin @ 14.07.2015 - время: 23:08)
Верно. Но в России многие имена не сохранились. Т.е. достижения налицо, а авторы неизвестны.
Не так уж и много неизвестного, но это особо и не влияет на движение...

Вы думаете? А интуристам что у нас обычно показывают?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 15.07.2015 - время: 02:06)
Вы думаете? А интуристам что у нас обычно показывают?

Показывают все то, что есть к конкретном городе, в Питере Эрмитаж, а в Москве Кремль , плюс балет в двух столицах...кроме того, туристы всего мира любят экзотику, а не культуру и на них ориентироваться нельзя...
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 15.07.2015 - время: 03:17)
(de loin @ 15.07.2015 - время: 02:06)
Вы думаете? А интуристам что у нас обычно показывают?
Показывают все то, что есть к конкретном городе, в Питере Эрмитаж, а в Москве Кремль , плюс балет в двух столицах...кроме того, туристы всего мира любят экзотику, а не культуру и на них ориентироваться нельзя...

Т.е. русская культура началась не ранее XVIII в., по-Вашему, а всё, что было до того находится за её рамками в области не более чем экзотики, типа диковинных даров природы, местной флоры и фауны?
Видите ли, наша культура не зависит от того как её воспринимают иностранцы – относят ли они её к кокосово-банановой сфере или к чему-то подобному. Она остаётся нашей культурой, зафиксированной будь то в зодчестве, живописи, литературном и устном народном творчестве, будь то в основах мировосприятия, транслируемых генетически.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 16.07.2015 - время: 03:20)
Т.е. русская культура началась не ранее XVIII в., по-Вашему, а всё, что было до того находится за её рамками в области не более чем экзотики, типа диковинных даров природы, местной флоры и фауны?
Видите ли, наша культура не зависит от того как её воспринимают иностранцы – относят ли они её к кокосово-банановой сфере или к чему-то подобному. Она остаётся нашей культурой, зафиксированной будь то в зодчестве, живописи, литературном и устном народном творчестве, будь то в основах мировосприятия, транслируемых генетически.

Так же и во всем мире...Германская культура мало у кого ассоциируется с Песнью о Нибелунгах или Вормским собором романского стиля, а с Вагнером, Гёте и Кельнским собором, который был завершен в 19 веке и в общем творение относительно современное, хотя и начат был в 13-м...
Мы о русской культуре во всех ее проявлениях или о ее главных столпах?
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(de loin @ 16.07.2015 - время: 03:20)
(Sorques @ 15.07.2015 - время: 03:17)
(de loin @ 15.07.2015 - время: 02:06)
Вы думаете? А интуристам что у нас обычно показывают?
Показывают все то, что есть к конкретном городе, в Питере Эрмитаж, а в Москве Кремль , плюс балет в двух столицах...кроме того, туристы всего мира любят экзотику, а не культуру и на них ориентироваться нельзя...
Т.е. русская культура началась не ранее XVIII в., по-Вашему, а всё, что было до того находится за её рамками в области не более чем экзотики, типа диковинных даров природы, местной флоры и фауны?

Однако, первый университет в Чехии, Карлов в Праге, появился в 1348-м году.
В Польше, Ягеллонский в Кракове - в 1364-м..
Что-то как-то очень совсем не представляю возникновения оных - на Руси времен Куликовской битвы..


Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Тропиканка @ 16.07.2015 - время: 04:21)
Что-то как-то очень совсем не представляю возникновения оных - на Руси времен Куликовской битвы..

В те суровые для Руси времена, МОНАСТЫРИ зачастую и являлись "университетами".
Так получилось.
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тропиканка @ 16.07.2015 - время: 04:21)
Однако, первый университет в Чехии, Карлов в Праге, появился в 1348-м году.
В Польше, Ягеллонский в Кракове - в 1364-м..

Там просто монголов не было..)
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ЛеРТ @ 16.07.2015 - время: 11:14)
(Тропиканка @ 16.07.2015 - время: 04:21)
Однако, первый университет в Чехии, Карлов в Праге, появился в 1348-м году.
В Польше, Ягеллонский в Кракове - в 1364-м..
Там просто монголов не было..)

Макс, может хватит все российские косяки списывать на монгольское иго?)
Первый московитский ВУЗ, Славяно-Греко-Латинская Академия, возникла в 1687-м году.
Когда монголов, не было уже и в помине - больше двухсот лет как..))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 16.07.2015 - время: 11:09)
В те суровые для Руси времена, МОНАСТЫРИ зачастую и являлись "университетами".
Так получилось.

Вы назовете монастырь, где до Петра изучали механику или оптику?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Пора ли снимать деньги со счета и держать наличку?

Декриминализация побоев и угроз

Дети правящего класса России ответят за всё?

Про Кобзона и не только

Почему слово Демократ становится ругательным.




>